Citation :Une quinzaine de RJ45 dans la maison

(10/02/2019, 01:33:32)filou59 a écrit :

Citation :Une quinzaine de RJ45 dans la maison

Seulement ? Ca me parait bien peut.

Oui la pieuvre est incompatible avec le KNX. 
En KNX tu fais passer un bus dans chaque piece a la hauteur des interrupteur, voir un peu plus haut a certains endroit si tu veux mettre des afficheur/thermostat/tablette.
Le Bus est aussi necessaire en plafond si il y a de la detection de presence a faire et si il y a de la commande de bandeau 
Le reste serra dans le tableau.

Pour la lumiere tu peux avoir des point lumineux classique, commandé par des Relais en KNX, mais aussi faire de la variation, en fonction des projets il peut etre judicieux de passer sur du DALI. (c'est ideal pour des spots)



Pour info il n'y a pas qu'EIBMARK, c'est loin dêtre les moins cher, il n'y a pas de regle, certains grossiste vont etre bien placé sur des marques et d'autres ....

quels autres site dans ce cas ?

pourquoi 15 rj te paraissent peu si tout passe par le KNX après je n ai besoin que pour les tv et ordi ??? Non

• Dans chaque chambre il y a au moins une prise à chaque chevet, au minimum 2 au niveau de la TV  et 2 autres au niveau de la commode/bureau.
  
• Dans le salon il y en a 8 au niveau de la TV + sono (TV / Sono / 2 décodeurs / femtocell / ordi / enregistreur / console de jeux)
  
• 1 prise derrière chaque appareil électroménager (four / frigo / cafetière / machines à laver /.......)
  
• 3 points d'accès WIFI
  
• Réseau de cameras IP extérieures
  
• Mon bureau (ordis / imprimantes)
  
• Salle technique (serveurs / NAS / Passerelles IP / .......
  
• ...............................
  

(10/02/2019, 09:40:27)mickno a écrit : Hello Pollux,

Petite question complémentaire, pour certaines télévisions chargées en équipements penses tu qu'il est possible de déporter le matériel dans une baie multimédia? Ainsi seul un câble HDMI + liaison IR serait relié entre la télé et la baie?

Merci

(10/02/2019, 04:37:56)filou59 a écrit : J'ai a peu prés la meme surface que toi, j'ai 2 bandeau de 24 Prises, (1/Etage) , plus un 3eme qui doit avoir une dizaine de prise. en gros je suis a environ 60 prises.

Un prise par TV ca peut faire juste :
TV Connecté
Petit PC Branché sur la TV = 1RJ
Un Enregistreur = 1RJ
1 Box = 1RJ
X Console = XRJ
1 Borne WIFI pour Booster un Signal ...

Chez moi j'ai 4 RJ sur la TV du salon et c'est pas assez.

Mon conseil , au minimum utiliser des prises double, ce n'est pas du luxe. Compter 2RJ minimum par mur / pièce , un peu plus dans SALON, Bureau espace dédié ordi, et sur grande piece.

Si tu as un bureau, 1 PC, 1 imprimante, 1 NAS ... , si tu bricoles un peu a jouer avec des Raspberry ou autre tu vas vite te rendre compte que l'on a jamais assez de prise.

Pour les adresses regarde sur le forum, moi je prend les comparateur de prix allemand, je recherche au moins cher.

(10/02/2019, 10:53:09)pollux06 a écrit : Impossible de te donner un prix comme ça à la volée !!!!

Tout va dépendre des distances de câblage, de la complexité à passer ces câbles, des actionneurs à utiliser (Hager, Zennio, .....) du type et du nombre de boutons poussoirs, de la présence ou non de visualisations et des éventuels détecteurs supplémentaires (innondation, fumée, Co2, ouverture, ...........)

Ainsi par exemple un interrupteur KNX Celiane c'est environ 100€ tandis qu'un Deseo de chez Basalte c'est entre 400 et 500€. De même un détecteur de fumée en grande surface c'est entre 10 et 25 euros tandis qu'un détecteur de fumée KNX chez Elsner est à plus de 200€.

Il faut donc beaucoup plus d'informations que tu n'en donnes pour faire un début de chiffrage !!!!!

1. Une quarantaine de prise électrique  ? combien seront commandées et combien seront alimentées en permanence ?
   Une prise alimentée en permanence est câblée en traditionnel et n'impacte donc pas la domotique.
   
2. Détecteurs d'entrée : est-ce du détecteur d'ouverture, de présence ou de mouvement ... ce sont 3 choses différentes.
   
3. Une trentaine de spots : ce qui compte ce n'est pas le nombre de spots mais le nombre de point d'allumage. Si dans ton salon tu as 3 appliques ça compte comme un seul point d'allumage.
   En second lieu il faut connaitre la puissance que tu vas demander pour chaque point d'allumage et enfin si ce sont des allumages TOR (ON/OFF) ou avec de la gradation.
   
4. Les détecteurs d'inondation c'est bien joli mais quel va être le but ? .... envoyer un SMS ou déclencher des pompes ?
   
5. Quid du chauffage ?
   
6. Va t-il y avoir une VMC et comment comptes-tu la piloter ?
   
7. Le multiroom audio c'est très joli (bien que je préfère le chant des oiseaux et des cigales) mais quel est le cahier des charges ? Est-ce que chacun pourra jouer sa propre playlist ou est-ce une playlist commune avec suivi des déplacements ?
   
8. Pour les VR veux tu une simple gestion centralisée d'ouverture/fermeture ou alors une gestion de l'ombrage ?
   
9. As-tu prévu des écrans de visualisation pour afficher l'état de la partie domotique ?
   

(10/02/2019, 13:30:07)pollux06 a écrit : Il faut utiliser la bonne terminologie et être extrêmement précis :

1. Une quarantaine de prise électrique  ? combien seront commandées et combien seront alimentées en permanence ?
   Une prise alimentée en permanence est câblée en traditionnel et n'impacte donc pas la domotique.
   
2. Détecteurs d'entrée : est-ce du détecteur d'ouverture, de présence ou de mouvement ... ce sont 3 choses différentes.
   
3. Une trentaine de spots : ce qui compte ce n'est pas le nombre de spots mais le nombre de point d'allumage. Si dans ton salon tu as 3 appliques ça compte comme un seul point d'allumage.
   En second lieu il faut connaitre la puissance que tu vas demander pour chaque point d'allumage et enfin si ce sont des allumages TOR (ON/OFF) ou avec de la gradation.
   
4. Les détecteurs d'inondation c'est bien joli mais quel va être le but ? .... envoyer un SMS ou déclencher des pompes ?
   
5. Quid du chauffage ?
   
6. Va t-il y avoir une VMC et comment comptes-tu la piloter ?
   
7. Le multiroom audio c'est très joli (bien que je préfère le chant des oiseaux et des cigales) mais quel est le cahier des charges ? Est-ce que chacun pourra jouer sa propre playlist ou est-ce une playlist commune avec suivi des déplacements ?
   
8. Pour les VR veux tu une simple gestion centralisée d'ouverture/fermeture ou alors une gestion de l'ombrage ?
   
9. As-tu prévu des écrans de visualisation pour afficher l'état de la partie domotique ?
   

Les Celiane sont très bien à mon avis. En échange ils n'intègrent pas de sonde de température ce qui peut être pénalisant si tu dois gérer la partie chauffage.
Pour tout ce qui est portier et caméras ça ne passe pas par la domotique mais par le réseau RJ45

Sinon pour les fournisseurs de matériels, je passe par la France pour tout ce qui est Legrand et sinon par le site Voltus.de pour la partie KNX. Au niveau électricité traditionnelle j'aime bien Schneider pour leur gamme pro mais les fabricants se valent tous.

1. Une quarantaine de prise électrique  ? combien seront commandées et combien seront alimentées en permanence ?  
   Une prise alimentée en permanence est câblée en traditionnel et n'impacte donc pas la domotique.
   

1. Détecteurs d'entrée : est-ce du détecteur d'ouverture, de présence ou de mouvement ... ce sont 3 choses différentes.
   

1. Une trentaine de spots : ce qui compte ce n'est pas le nombre de spots mais le nombre de point d'allumage. Si dans ton salon tu as 3 appliques ça compte comme un seul point d'allumage.
   En second lieu il faut connaitre la puissance que tu vas demander pour chaque point d'allumage et enfin si ce sont des allumages TOR (ON/OFF) ou avec de la gradation.le constructeur proposait de base 2 points lumineux dans le salon/sejour et un dans la cuisine je pensais donc partir de ces 3 point pour réaliser le plafonc lumineux avec des lampes HUE et bandeaux lumineux dans la gorge du plafond Les détecteurs d'inondation c'est bien joli mais quel va être le but ? .... envoyer un SMS ou déclencher des pompes ?il y aura effectivement un detecteurs potentiellement relié à une pompe les autres simple coupure d eau si faisable et pas trop couteux 
2. Quid du chauffage ?
   le chauffage j en avais parlé il sera en electrique géré par une PAC ATLANTIC je voudrais un thermostat au rdv et 5 en etage pour gerer chaque chambre et SDB indépendamment 
3. Va t-il y avoir une VMC et comment comptes-tu la piloter ?
   

1. Le multiroom audio c'est très joli (bien que je préfère le chant des oiseaux et des cigales) mais quel est le cahier des charges ? Est-ce que chacun pourra jouer sa propre playlist ou est-ce une playlist commune avec suivi des déplacements ?
   

1. Pour les VR veux tu une simple gestion centralisée d'ouverture/fermeture ou alors une gestion de l'ombrage ?
   

1. As-tu prévu des écrans de visualisation pour afficher l'état de la partie domotique ?
   

(10/02/2019, 19:02:37)pollux06 a écrit : 40 prises commandées c'est un peu moins de 1600 euros en Hager (TYA610C) et environ 1200€ en Zennio (MAXinBOX 16) rien que pour les actionneurs.
Le coup de domotiser 50% au départ et ensuite faire les 50% restant est un truc à la con : en domotique le câblage de chaque prise commandée doit revenir à l'armoire tandis que pour les prises permanentes tu câbles de l'armoire à la prise N°1 puis tu repars à la prise N°2 et ainsi de suite jusqu'à la huitième prise .... tu vois bien qu'il n'est ensuite pas possible de passer du câblage standard au câblage domotique sauf à retirer des nouveaux câbles d'alimentation.
Ne pas oublier les actionneurs TOR pour les chambres, SdB et couloirs (350€ pour 10 points d'allumage en Hager) et les variateurs (750€ pour 8 points d'allumage en ABB)

Si tu as des détecteurs d'ouverture il te faudra plusieurs participants dit contacts secs qui détecteront l'ouverture. Attention ces contacteurs ne doivent pas remplacer ceux de l'alarme. De plus il y a de distances maximales à respecter entre le participant et le capteur (différentes selon le fabricant). Il te faudra compter environ 50€ par participant (ABB US/U)

Les lampes Hue ne sont pas compatibles nativement avec du KNX .... il te faudra donc passer par une passerelle spécifique (je ne sais même pas si ça existe !!!!!!). Pour les bandeaux lumineux led , le champion c'est Zennio (Lumento X4)

Si tu veux des alarmes de vent et de gel il te faudra prévoir une centrale météo (Theben, Elsner, Jung, ......)
Les actionneurs de volets c'est 400€ pour 5 volets en Hager (TYA610B ou TYA610C pour des gros moteurs). Les moteurs doivent être de n'importe quelle marque du moment qu'ils soient filaires (terre + neutre + phase montée + phase descente)=

Pour la VMC attention a en choisir une qui puisse être pilotée par une passerelle KNX (voir les nombreux posts à ce sujet sur le forum).

Pour la PAC voir le site de Atlantic
Il te faudra prévoir des sondes de température au RDC et dans chaque pièce que tu dois réguler.

Pour le multiroom, Proknx.com fait une interface spéciale pour le sonos .... sinon il faudra passer par des solutions à base de raspberry PI ...... mais là c'est pas du tout mon truc.

(11/02/2019, 18:08:16)Kevlille a écrit :

(10/02/2019, 19:02:37)pollux06 a écrit : 40 prises commandées c'est un peu moins de 1600 euros en Hager (TYA610C) et environ 1200€ en Zennio (MAXinBOX 16) rien que pour les actionneurs.
Le coup de domotiser 50% au départ et ensuite faire les 50% restant est un truc à la con : en domotique le câblage de chaque prise commandée doit revenir à l'armoire tandis que pour les prises permanentes tu câbles de l'armoire à la prise N°1 puis tu repars à la prise N°2 et ainsi de suite jusqu'à la huitième prise .... tu vois bien qu'il n'est ensuite pas possible de passer du câblage standard au câblage domotique sauf à retirer des nouveaux câbles d'alimentation.
Ne pas oublier les actionneurs TOR pour les chambres, SdB et couloirs (350€ pour 10 points d'allumage en Hager) et les variateurs (750€ pour 8 points d'allumage en ABB)

Si tu as des détecteurs d'ouverture il te faudra plusieurs participants dit contacts secs qui détecteront l'ouverture. Attention ces contacteurs ne doivent pas remplacer ceux de l'alarme. De plus il y a de distances maximales à respecter entre le participant et le capteur (différentes selon le fabricant). Il te faudra compter environ 50€ par participant (ABB US/U)

Les lampes Hue ne sont pas compatibles nativement avec du KNX .... il te faudra donc passer par une passerelle spécifique (je ne sais même pas si ça existe !!!!!!). Pour les bandeaux lumineux led , le champion c'est Zennio (Lumento X4)

Si tu veux des alarmes de vent et de gel il te faudra prévoir une centrale météo (Theben, Elsner, Jung, ......)
Les actionneurs de volets c'est 400€ pour 5 volets en Hager (TYA610B ou TYA610C pour des gros moteurs). Les moteurs doivent être de n'importe quelle marque du moment qu'ils soient filaires (terre + neutre + phase montée + phase descente)=

Pour la VMC attention a en choisir une qui puisse être pilotée par une passerelle KNX (voir les nombreux posts à ce sujet sur le forum).

Pour la PAC voir le site de Atlantic
Il te faudra prévoir des sondes de température au RDC et dans chaque pièce que tu dois réguler.

Pour le multiroom, Proknx.com fait une interface spéciale pour le sonos .... sinon il faudra passer par des solutions à base de raspberry PI ...... mais là c'est pas du tout mon truc.

Un alternative est de faire passer le BUS au niveau de chacun des prises comme ça tu peux les domotiser (TOR) au coup par coup avec des actionneurs encastrables..... Bon par contre le budget pour 40 prises pique un peu lol 5000/6000 euro environ

Perso je suis parti sur quelque chose de "batard":

- utilisation de cables 5G pour les prises, ce qui permet d'avoir au choix  3 prises/groupes de prises pilotables, ou 2 Prises/groupes pilotables et un groupe de prises "fixes" (choix au niveau des boitiers de derivation et tableau electrique)
- passage du BUS au niveau de chaque prises du RDC pour éventuellement pouvoir domotiser des prises "fixes" à posteriori.

Cela me permet d'être souple dans l'evolution de mon install et m'adapter à des changements futurs (changement de place de luminaires ect...)

y a t il des installateurs/électricien sur le forum qui pourraient me faire des devis sur mon projet ? 

(10/02/2019, 10:33:13)Animaux a écrit : mieux vaut il passer par un électricien spécialisé en domotique ou un électricien classique peut il le faire ? 

(11/03/2019, 18:30:03)Animaux a écrit : pour la partie son il y aura un peu des deux sur le salon sejour cuisine

partie cuisine salon encastré en plafond et partie salon/tv mur et plafond

en fait le truc c est que je vais avoir une piece reuinissant le tout et qui fera 70M² totalement ouvert donc tres peu de mur

du coup partie en plafond encastré et partie en mur

pour la partie chambre et salle de bain cela sera du mural

(11/03/2019, 20:54:33)Animaux a écrit : oui je pense pas faire de multiroom TV car mainetant avec les smart tv je vois pas trop l interet sauf si tu me démontre le contraire ?