(29/09/2020, 09:13:02)Kevlille a écrit : Hello

Pour ma part je suis parti sur du DENON/MARANTZ HEOS niveau multiroom/Home cinéma/Hifi. Je ne regrette pas.

SONOS est pratique pour l'intégration au KNX car les boites fabriquant du KNX ne jure que par SONOS mais pour moi leur offre est trop limitée (par de Home cinéma par exemple).

Après pour être franc, la gestion dans KNX du multiroom... bof. A part faire play/stop depuis un bouton on est vachement limité et rien ne vaut l'application dédiée.

(28/09/2020, 22:19:33)Gwendal a écrit : L'objectif est d'équiper une salle de bain 7m², la cuisine 24m², 2 chambres de 14m².
En parcourant le forum, la marque SONOS est souvent retenue. Je reviens du site et si j'ai bien compris, il faut pour chaque paire d'enceintes un ampli AMP? Il faudra donc au moins 4 amplis!
Comment savoir combien d'enceintes il faut pour une pièce? Ou placer les amplis? Dans une baie?

• Dans le salon j'ai installé une barre de son et un sub qui sont utilisés pour la TV et également pour la musique en multiroom 

• Dans la SAM , j'ai placé deux enceintes sous une toile transonore (plafond tendu) avec un ampli AMP placé en haut du placard du cellier qui est proche (dans la mesure du possible il faut rapprocher le plus possible l'ampli des enceintes et utiliser du fil de section comprise entre 2,5 mm² et 4 mm²) 

• Pour la terrasse extérieure, j'ai encastré des enceintes dans le plafond ; elles sont alimentées par un ampli Rotel (que je n'utilisais plus pour le home-cinéma) via un PRE-AMP Sonos (je ne sais s'il existe toujours) ce qui permet l'utilisation en multiroom

• Dans le bureau, la SDB et les WC des enceintes Sonos posées ou fixées en applique au mur

(28/09/2020, 22:19:33)Gwendal a écrit : - pendant le confinement, un de nos enfants est revenu à la maison, et j'ai donc pris une enceinte posé dans l'un des WC pour la mettre dans sa chambre/bureau.  je faisais de même pour l'extérieur avant d'avoir installé les enceintes de la terrasse.

(28/09/2020, 22:19:33)Gwendal a écrit : J'ai lu sur ce forum que pour des enceintes encastrées au plafond (placo), il faut un caisson pour les charger?  

(28/09/2020, 22:19:33)Gwendal a écrit : Quel usage en fait vous au quotidien?

(29/09/2020, 21:42:27)lales67 a écrit :

(29/09/2020, 09:13:02)Kevlille a écrit : Hello

Pour ma part je suis parti sur du DENON/MARANTZ HEOS niveau multiroom/Home cinéma/Hifi. Je ne regrette pas.

SONOS est pratique pour l'intégration au KNX car les boites fabriquant du KNX ne jure que par SONOS mais pour moi leur offre est trop limitée (par de Home cinéma par exemple).

Après pour être franc, la gestion dans KNX du multiroom... bof. A part faire play/stop depuis un bouton on est vachement limité et rien ne vaut l'application dédiée.

On peux faire bien plus que play/stop, tu peux aussi afficher le titre de la chanson en cours, changer la source que tu écoute voir le profil utilisateurs, tu peux augmenter ou diminuer le volume, etc...
Tu peux aussi intégrer la partie audio dans des scénarios à l'infini

(30/09/2020, 10:03:08)Kevlille a écrit :

(29/09/2020, 21:42:27)lales67 a écrit :

(29/09/2020, 09:13:02)Kevlille a écrit : Hello

Pour ma part je suis parti sur du DENON/MARANTZ HEOS niveau multiroom/Home cinéma/Hifi. Je ne regrette pas.

SONOS est pratique pour l'intégration au KNX car les boites fabriquant du KNX ne jure que par SONOS mais pour moi leur offre est trop limitée (par de Home cinéma par exemple).

Après pour être franc, la gestion dans KNX du multiroom... bof. A part faire play/stop depuis un bouton on est vachement limité et rien ne vaut l'application dédiée.

On peux faire bien plus que play/stop, tu peux aussi afficher le titre de la chanson en cours, changer la source que tu écoute voir le profil utilisateurs, tu peux augmenter ou diminuer le volume, etc...
Tu peux aussi intégrer la partie audio dans des scénarios à l'infini

Bonjour lales67

Oui on est bien d'accord, je n'ai pas lister tout ce que l'on peut faire. ma remarque était juste qu'on est nettement plus bridé que sur une appli dédiée (pas de choix du provider Deezer, Prime etc.... pas possible de faire des recherches d'album etc....)

(30/09/2020, 13:23:57)Kevlille a écrit : Hello Lales67

Oui mais c'est uniquement pour le système multiroom de Basalte non? Ce n'est pas interfaçable avec des solutions type Heos, Musiccast ou Sonos il me semble.

Et le système Basalte qui est somme toute super classe et design, il coute quand même un bras ;-) et n'est pas accessible sans passer par un integrateur

• http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=3707
  
• http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=4488
  

• plein de SqueezeBoxes, qui vont chercher de la musique sur un SqueezeServer (rebaptisé LMS / Logitech Media Server lorsque Logitech a racheté tout ça, avant de tout laisser mourir) hébergé sur un NAS Synology. Nous avons une grosse bibliothèque de CD rippée en FLAC et mise à disposition sur ce serveur, dont l'ergonomie est plutôt agréable (en particulier avec une appli iOS/android tierce qui s'appelle iPeng)
  
• un système de diffusion sonore multiroom à l'ancienne, analogique, de marque Sonelco. 6 zones
  J'avais découvert ça au départ il y a 20 ans car c'était intégré dans la gamme d'interrupteur/prise Alombard (un fabricant racheté depuis par Schneider) que j'avais retenue. Il y a bien 10 ans, j'ai progressivement remplacé tout mon appareillage par du Gira E22 en 55×55 mais j'ai pu garder les modules Sonelco en 45×45, moyennant un cadre d'adaptation. Je ne vais pas m'étendre sur ce système car il me semble obsolète. Par contre, il m'en restera au moins, deux haut-parleurs encastrés dans le plafond dans la plupart des pièces + un câblage en étoile depuis les HP et les modules de commande vers un point de centralisation unique (à chaque fois, c'est un câble 4 paires, voire parfois 2).
  
• Les deux précédents sont un peu liés car j'ai des SqueezeBoxes Receiver qui servent de sources au multiroom Sonelco. Mais c'est pénible car le réglage du son se fait à 2 endroits en cascad,  dans les squeezeboxes et sur chaque ampli de chaque pièce, les deux s'ignorant totalement. Les amplis ne s'allument/s'éteignent pas automatiquement lorsque la source est activée/arrêtée.
  

• être ouvert et ne pas risquer d'être abandonné dans 2 ans
  
• être commandable en KNX... Que ce qui peut l'être, évidemment : on/off, play/stop/pause, suivant/précédent, avance/recul rapide, vol +/-, choisir parmi quelques sources prédéfinies. Il est évident qu'on ne va pas aller naviguer dans une base de fichiers audio (rechercher un artiste, un album, un podcast, une webradio…) en KNX…
  
• inclure différents types de zones  :
  • des zones complètement intégrées au bâti (HP intégré plafond/mur, source/ampli sur rail DIN) avec des commandes locales en dur (au niveau des interrupteurs)
    
  • des zones plus traditionnelles avec des vraies enceintes reliées à un vrai ampli de salon (mais quand même télécommandable en KNX, moyennant éventuellement une passerelle),
    
  • des zones virtuelles et/ou éphémères : sur un smartphone, sur un petit récepteur (comme les SqueezeBox Radio)
    
  • sans limite de nombre de zones. Comme ça, j'identifie déjà au moins 9 zones .
    
• sources
  • un serveur de fichiers audio aussi convivial que le SqueezeServer (je n'ai jamais été convaincu par le DLNA, mais j'ai peut-être tort)
    
  • des appareils Bluetooth (n'importe où), voir un iPhone/iPad sur son support de charge
    
  • des TV, PC et autres lecteurs de disque (CD, DVD, BD...) un peu partout. Mon rêve, par exemple, ce serait que le CD que ma fille mette dans le lecteur de sa chambre puisse être instantanément diffusé ailleurs... idem avec le bluetooth de son iphone, voire la sortie audio de son PC... O encore que le son de la télé (ou du lecteur de BluRay) du salon soit diffusé dans les toilettes
    
  • des sources sur le web : podcast, webradios,
    
• le tout en ne consommant pas excessivement pour rien (avec notamment des amplis qui se coupent lorsqu'il n'y a pas de signal)
  
• sans être obligé de trop "bricoler"
  
• et évidemment pour un coût modique enfin dans l'idéal...
  

• Sonos avec interface Sonos/KNX de Jung
  
• WHD, avec interface KNX (mais ça a l'air vraiment limité au marché allemand)
  
  Les deux ont un coût de revient carrément élevé. WHD me semble plus adapté à une logique lié au bâti. Le Sonos est évidemment plus répandu me semble plus facilement revendable... Par contre, quid du serveur de musique dans ces cas-là ? Y'a-t-il un serveur Sonos équivalent du LMS ?
  
  Je trouve aussi dommage d'aller mettre des (magnifiques) SONOS Amp en batterie dans une armoire...
  
  Je pourrais aussi continuer avec mes squeezebox (SB), mais je n'ai pas l'impression qu'il existe des interfaces SB / KNX prêtes à l'emploi. et puis, pareil, les squeezebox, ça ne va pas très bien dans une armoire technique... (enfin, ça dépend des modèles). J'ai compris qu'on pouvait constituer des Squeezebox dans un RaspberryPI (que je peux mettre sur rail Din, avec un petit ampli). Mais c'est fiable/simple ? ou alors il faut il passer des heures ? Trouve-t-on des amplis asservi à l'allumage de la squeezebox ?
  De toute façon, ça ne répondra pas à toutes mes espérances, notamment ma volonté de pouvoir connecter des sources extérieures (comme par exemple une source bluetooth dans les chambres...) : sauf erreur on ne peut pas "injecter" une source extérieure analogique dans le système Squeezebox.
  
  Après, je pourrais aussi partir d'un gros ampli/matrice/source Mutiroom (doté de multiples fonctionnalités notamment de commande à distance) : qui aurait une piste de départ à me proposer pour exploration technique, qui réponde à peu près à mon cahier des charges ?
  
  Bref, vous comprenez, je ne sais pas trop dans quelle direction explorer. L'offre est pléthorique, mais rien ne semble réellement correspondre à ce que je cherche.

• Est ce que je si j'achète d'occasion un ou deux vieux Sonos AMP, je pourrais me rendre compte de comment ça fonctionne sans qu’il y ait trop de différence par rapport aux modèles actuels ? Je vois des annonces sur le bon coin à partir de 140 € mais il y a plusieurs modèles : S1, ZP100. ZP120, « AMP Connect »… 
  
• Est-il possible avec ces trucs, d’« injecter » une source locale dans le réseau vers d’autres lecteurs ? 
  

(27/12/2020, 20:39:05)lales67 a écrit : Basalte c’est ce qui se fait de mieux en multiroom audio knx

(27/12/2020, 20:39:05)lales67 a écrit : Basalte c’est ce qui se fait de mieux en multiroom audio knx

(27/12/2020, 21:06:24)Ives a écrit : AMHA concentrer des amplis à un seul endroit de la maison est un non sens technique. En effet cette disposition va conduire à augmenter de façon significative la longueur des câbles entre l'amplificateur et les enceintes, donc  son impédance (l'augmentation de section pour compenser a ses limites) qui, en série avec l'ampli (vu du HP) , s'additionne à celle de l'étage de sortie, ce qui va diminuer de façon significative le facteur d'amortissement qui représente la faculté de l'ampli à amortir les oscillations de la membrane du HP (l'ampli court-circuite la tension produite par le HP lorsque la membrane revient en position d'équilibre), sachant qu'un bon facteur d'amortissement est indispensable pour obtenir des graves "nets".

(27/12/2020, 21:12:14)Dibou a écrit :

(27/12/2020, 21:06:24)Ives a écrit : AMHA concentrer des amplis à un seul endroit de la maison est un non sens technique. En effet cette disposition va conduire à augmenter de façon significative la longueur des câbles entre l'amplificateur et les enceintes, donc  son impédance (l'augmentation de section pour compenser a ses limites) qui, en série avec l'ampli (vu du HP) , s'additionne à celle de l'étage de sortie, ce qui va diminuer de façon significative le facteur d'amortissement qui représente la faculté de l'ampli à amortir les oscillations de la membrane du HP (l'ampli court-circuite la tension produite par le HP lorsque la membrane revient en position d'équilibre), sachant qu'un bon facteur d'amortissement est indispensable pour obtenir des graves "nets".

Je comprends et approuve ton raisonnement mais je ne cherche pas un rendu exceptionnel... en tout cas, pas partout.
Dans tous les cas un rendu exceptionnel passe obligatoirement par un traitement acoustique de la pièce qui est impossible à réaliser dans une pièce non dédiée !

En plus dans mon cas, c'est pas vraiment un sujet car le coffret de convergence des câbles est au milieu du 2e étage où se trouvent les 4 chambres de la salle de bain. Si je mettais un ampli dans chaque pièce, d'abord, je me demande bien où je les mettrais, mais surtout, la distance serait à peu près la même.
Effectivement mais je donne des informations générales à adapter à chaque situation ; dans le cas d'un amplificateur centralisé, l'objectif d'intégration a des conséquences importantes sur la qualité finale.
De même, dans la majorité des cas, des enceintes multiroom closes donneront un meilleur résultat que des enceintes encastrées (non closes) car la charge de la membrane n'est pas maîtrisée (elle va dépendre du plenum) et souvent insuffisante avec pour conséquence un niveau de basses très insuffisant.  

Par contre, si je cherche à avoir des composants traditionnels au salon notamment, avec des vraies enceintes (reliées par des vrais câbles, pas trop longs, c'est justement pour privilégier la qualité sonore.
Pour ma terrasse extérieure (protégée) j'ai "recyclé" un ancien ampli ROTEL connecté à des enceintes encastrées dans le plafond en installant un préampli Sonos afin d'avoir une intégration au multiroom.

(28/12/2020, 11:05:06)Ives a écrit :

(27/12/2020, 21:12:14)Dibou a écrit :

(27/12/2020, 21:06:24)Ives a écrit : AMHA concentrer des amplis à un seul endroit de la maison est un non sens technique. En effet cette disposition va conduire à augmenter de façon significative la longueur des câbles entre l'amplificateur et les enceintes, donc  son impédance (l'augmentation de section pour compenser a ses limites) qui, en série avec l'ampli (vu du HP) , s'additionne à celle de l'étage de sortie, ce qui va diminuer de façon significative le facteur d'amortissement qui représente la faculté de l'ampli à amortir les oscillations de la membrane du HP (l'ampli court-circuite la tension produite par le HP lorsque la membrane revient en position d'équilibre), sachant qu'un bon facteur d'amortissement est indispensable pour obtenir des graves "nets".

Je comprends et approuve ton raisonnement mais je ne cherche pas un rendu exceptionnel... en tout cas, pas partout.
Dans tous les cas un rendu exceptionnel passe obligatoirement par un traitement acoustique de la pièce qui est impossible à réaliser dans une pièce non dédiée !

En plus dans mon cas, c'est pas vraiment un sujet car le coffret de convergence des câbles est au milieu du 2e étage où se trouvent les 4 chambres de la salle de bain. Si je mettais un ampli dans chaque pièce, d'abord, je me demande bien où je les mettrais, mais surtout, la distance serait à peu près la même.
Effectivement mais je donne des informations générales à adapter à chaque situation ; dans le cas d'un amplificateur centralisé, l'objectif d'intégration a des conséquences importantes sur la qualité finale.
De même, dans la majorité des cas, des enceintes multiroom closes donneront un meilleur résultat que des enceintes encastrées (non closes) car la charge de la membrane n'est pas maîtrisée (elle va dépendre du plenum) et souvent insuffisante avec pour conséquence un niveau de basses très insuffisant.  

Par contre, si je cherche à avoir des composants traditionnels au salon notamment, avec des vraies enceintes (reliées par des vrais câbles, pas trop longs, c'est justement pour privilégier la qualité sonore.
Pour ma terrasse extérieure (protégée) j'ai "recyclé" un ancien ampli ROTEL connecté à des enceintes encastrées dans le plafond en installant un préampli Sonos afin d'avoir une intégration au multiroom.