(10/02/2021, 19:06:19)XeNo a écrit : Tu dois avoir une consommation monstrueuse.. c'est une heresie economique les circulateurs ECS

(10/02/2021, 19:06:19)XeNo a écrit : Tu dois avoir une consommation monstrueuse.. c'est une heresie economique les circulateurs ECS

(10/02/2021, 21:40:19)Viking67 a écrit : Dites moi si mes calculs sont faux.

• Un débit plus faible conduit à apporter une puissance plus faible. Ça va dan le sens d'une diminution de puissance fournie.
  
• Mais si l'eau va moins vite, l'échange thermique a "plus le temps" de se faire : la température de l'eau de retour est plus faible (donc la différence retour - aller plus forte). Et ça, ça va dans le sens d'une augmentation de la puissance fournie par le radiateur
  

(12/02/2021, 15:51:54)Viking67 a écrit : Ok, je ne savais pas et chez moi l'eau de retour n'est pas à 50°C mais je ne comprends pas où est le problème.
Je veux bien qu'on me dise qu'il faut que tout le réseau soit à 50°C mais c'est quoi le risque ?
L'eau ne stagne pas, le bouclage est activé au moins 5x par jour.
L'eau du retour retourne au ballon qui est chauffée à 65°C.
L'eau qui sort de la douche vient du ballon à la même température.

• En entrée de boucle c'est plus compliqué qu’il n’y paraît, car il faut pouvoir mélanger l'eau (trop chaude) qui sort du ballon avec de l'eau moins chaude, donc forcément celle qui revient tiède de la boucle. Pourquoi pas de l'eau froide, vous allez me dire ? Bin simplement parce que pour mélanger avec de l'eau froide, il faudrait qu'il y en ait qui rentre dans le circuit. Or pour que de l'eau rentre, il faut forcément que quelqu'un puise de l'eau (chaude) quelque part... Or cela n'arrive pas si souvent que ça...
  D'un autre côté, il faut aussi renvoyer dans le ballon l'eau tiède qui revient de la boucle lorsqu'elle n'est plus assez chaude... Il en résulte un montage assez standard avec des clapets antiretour pour être sûr que l'eau fasse le mouvement qu'on veut qu'elle fasse. Les schémas Caleffi sont plutôt clairs. Analysez-les et vous comprendrez.
  
• En sortie de boucle, c’est bien sauf qu'il n'y a pas une seule sortie, donc il faut mettre plusieurs mitigeurs, et les mettre au plus près du point de puisage (sans pour autant l’éloigner de la boucle !) pour éviter que les tronçons entre les mitigeurs et les points de puisage deviennent un nid à microbes. La réglementation dit que ces tronçons finaux doivent avoir un volume de moins de 3 litres.
  

• plus de 60 °C dans le ballon (disons 65 °C) : ça maximise la réserve totale d’ECS et ça évite les bactéries à cet endroit-là ;
  
• un peu plus de 50 °C dans la boucle grâce à un mitigeur d’entrée de boucle, pour être en conformité avec la règlementation tout en limitant le pertes thermiques (« Lorsque le volume entre le point de mise en distribution et le point de puisage le plus éloigné est supérieur à 3 litres, la température de l'eau doit être supérieure ou égale à 50 °C en tout point du système de distribution, à l'exception des tubes finaux d'alimentation des points de puisage. Le volume de ces tubes finaux d'alimentation est le plus faible possible, et dans tous les cas inférieur ou égal à 3 litres ») ;
  
• moins de 50 °C aux robinets de salle de bain / douche / WC (la règlementation parle de pièces destinées à la toilette : « dans les pièces destinées à la toilette, la température maximale de l'eau chaude sanitaire est fixée à 50 °C aux points de puisage ») grâce à un mitigeur de sortie de boucle, idéalement un mitigeur anti-brûlures = dont la plage de réglage ne peut pas dépasser 50 °C ;
  
• à la cuisine / buanderie / etc., c’est comme on veut : si la boucle est garantie à moins de 60 °C, on peut se passer de mitigeur de sortie (« Dans les autres pièces, la température de l'eau chaude sanitaire est limitée à 60 °C aux points de puisage »). On peut aussi en prévoir un (si on trouve que plus de 55 °C c’est un peu trop chaud), ou alors mettre simplement un limiteur de température, i. e. une sorte de petit clapet qui coupe le débit d’eau au dessus d’une certaine température. Ça ne réduit pas la température (il n’y a pas de mélange avec de l’eau froide) mais ça coupe le débit jusqu’à ce que l’ eau refroidisse.
  

(08/02/2021, 07:11:43)fabric24 a écrit : Je viens de voir qu'il faut un équilibrage de la boucle ecs

(15/02/2021, 09:44:40)Viking67 a écrit : Je n'ai toujours pas compris où est le problème de légionellose dans une installation comme celle là (voir schéma http://durbifamily.unblog.fr/2012/07/20/les-reseaux/ ) avec le bouclage qui tourne sur demande.
Il n'y a que quelques L d'eau chaude qui a refroidi dans certains tuyaux mais c'est comme ça chez tout le monde, avec ou sans bouclage. C'est l'eau qu'on laisse couler.

(11/02/2021, 12:35:22)Kevlille a écrit : Hello

Plutôt qu'une boucle ECS il n'y a pas moyen de mettre un système de préchauffage de l'eau (j'ai oublié le nom) à proximité du point de prélèvement? Genre cela préchauffe l'eau à 40°C est dès que l'eau chaude arrive (donc supérieur à 40°C) cela se coupe?