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Limite des modules d'entrée ABB US/U - Philippe Collignon - 07/08/2010
Aie .. ça devient plus complexe .. D'après ce que j'ai lu est ce qu'il ne
faut pas en plus trois alim et 2 coupleurs ? (une alim pour la ligne
principale,
un coupleur et une alim pour chaque ligne secondaires ?)
Ou as tu utilisé le coupleur en tant que répéteur ?
(Alim - ligne 1.1 - coupleur - Alim - ligne 1.0)
Sinon, (vous allez dire que je suis têtu) mais est ce que un fusible sur
un cablage en étoile ou des détecteurs extérieurs 12v branchés sur des
modules d'input ne pourraient par faire l'affaire ?
Limite des modules d'entrée ABB US/U - marc.assin - 08/08/2010
On 7 août, 23:49, Philippe Collignon <p...@starobject.com> wrote:
> D'après ce que j'ai lu est ce qu'il ne
> faut pas en plus trois alim et 2 coupleurs ?
D'après les documents d'architecture oui
Donc, si tu as l'intention de mettre 56.000 participants, il faut se
tenir à ce schéma là.
> Ou as tu utilisé le coupleur en tant que répéteur ?
Non, j'ai longtemps hésité. Pour finir j'ai mis 2 lignes: 1.1.x et
1.0.x et donc un bidule configuré en "line coupler" pour la jonction
> (Alim - ligne 1.1 - coupleur - Alim - ligne 1.0)
Aaaah, l'exemple que tu donnes n'est PAS le repeater ! mais le line
coupler cfr ci-dessus
L'exemple en repeater seriait d'avoir ***TOUT*** les devices sur la
*même* ligne
(Alim - ligne 1.1 -devices de 1-63, repeater - Alim - ligne 1.1
devices de 64-127, etc)
> est ce que un fusible sur
> un cablage en étoile ou des détecteurs extérieurs 12v branchés sur des
> modules d'input ne pourraient par faire l'affaire ?
Tu peux faire absolument comme tu veux, si il s'agit d'une
installation privée.
JE TE LE DECONSEILLE FORTEMENT
Le forum n'a pas pour vocation de cautionner des montages douteux ou
qui risquent de mettre l'installation en péril
Limite des modules d'entrée ABB US/U - jean-michel - 08/08/2010
> Heuu, dans mon cas de figure, l'architecture à 2 lignes a été décidé
> *après* l'installation.
> Donc ma ligne secondaire 1.1.x sert tout les participants "intérieurs"
> La ligne principale 1.0.x n'a que quelques participants "extérieurs"
Habituellement, la ligne principale regroupe surtout les participants
qui communiquent avec toutes les lignes (ex: station météo, horloge,
modules logiques, interface IP, visualisation), afin que leurs
télégrammes ne transitent que par un seul coupleur, alors que le
dialogue entre lignes secondaires nécessite de traverser deux
coupleurs. Mais cette recommandation n'a de sens que si l'on a
plusieurs lignes secondaires, ce qui n'est pas ton cas.
> >Reste à savoir si un court-circuit
> > est bien détecté, car dans les docs on parle surtout de surveiller les
> > manques de tension.
>
> Pour moi, le terme "isolation galvanique" est très clair, je le prends
> au sens électronique du terme, çàd qu'on peut court-circuiter une des
> 2 lignes sans aucun impact pour l'autre. Ils ne sont connectés que par
> du software.
Oui, les lignes sont bien isolées de part et d'autre d'un coupleur.
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il faut une alimentation de
chaque coté. Je voulais juste rappeler que les coupleurs récents
intègrent une fonctionnalité leur permettant de signaler les manques
de tension sur la ligne secondaire (puisqu'ils sont eux-mêmes
alimentés par la ligne principale). Cela permet de remonter l'info
vers une interface IP ou un logiciel de visualisation (s'ils ont eux-
même été placés sur la ligne principale comme précisé plus haut). Je
me demandais juste si un court-circuit sur la ligne secondaire serait
bien vu comme un défaut de tension par le coupleur, car la résistance
ohmique du câble bus entre l'alimentation et le court-circuit
n'annulera pas toute la tension aux bornes de l'alimentation, et donc
aux bornes du coupleur qui n'est bien souvent pas très loin de
l'alimentation.
Limite des modules d'entrée ABB US/U - jean-michel - 08/08/2010
On 7 août, 23:49, Philippe Collignon <p...@starobject.com> wrote:
> Sinon, (vous allez dire que je suis têtu) mais est ce que un fusible sur
> un cablage en étoile ou des détecteurs extérieurs 12v branchés sur des
> modules d'input ne pourraient par faire l'affaire ?
Il vaut mieux éviter les solutions trop exotiques. Un jour ou l'autre
elles poseront problème. Pense à celui à qui tu revendras ta maison un
jour. S'il fait appel à un professionnel pour la maintenance de son
installation, celui-ci ne va rien y comprendre et lui préconisera de
tout refaire.
Pour moi, il faut éviter que le bus lui-même sorte de la maison (ne
serait-ce que pour éviter les dégâts en cas d'orage par exemple). Si
c'est vraiment nécessaire, il faut au moins que ce soit une ligne
indépendante comme le préconise marc.assin. C'est une bonne idée
également dans ce cas d'équiper la ligne d'un module anti-surtension
(module pour bus KNX bien sûr).
Et en ce qui concerne les contacts de détection d'intrusion, si le
câblage doit passer par l'extérieur, il vaut mieux rester la aussi sur
une solution classique et remonter ces détecteurs sur un module dédié
tel le Siemens N266 (qui déclenchera l'alarme en cas de coupure ou de
court-circuit sur le câble) plutôt que d'utiliser un module d'input
qui n'est pas prévu pour et sera très sensible aux décharges statiques
(orages) qui seront elles-mêmes favorisées par les longueurs de câbles.
Limite des modules d'entrée ABB US/U - Philippe Collignon - 13/08/2010
Merci à vous deux .. j'ai finalement suivi vos conseils
et j'ai fait une ligne séparée pour l'extérieur.
Après ..on verra en fonction du budget je relierai les lignes
ou si j'achetetrai un coupleur et une alim en plus