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+--- Sujet : Que doit on prévoir comme câblage (/showthread.php?tid=1201)
Que doit on prévoir comme câblage - Marc Assin - 25/08/2008
On 25 août, 15:32, sage7fou <sage7...@gmail.com> wrote:
> Bon c'est clair que ce câble offre de belles solutions... pour le
> passage des câbles, merci de le rappeler.
>
> Mais là, il est question d'un point particulier de la NF C 15-100, à
> savoir que pour des prises commandées, c'est max 2 PC et un disjo de
> 16A (ou fusible de 10).
Objection Votre Honneur !
Le point à discuter était la faisabilité/légalité d'avoir plusieurs
phases et un seul conducteur de neutre (et pas du tout de considérer
le type de câble)
Sur ce point Mickg a répondu.
PS: je ne prend pas de Pousse-Rapière le matin à jeun
Que doit on prévoir comme câblage - sage7fou - 25/08/2008
Ah d'accord!
Je n'avais pas compris [que là:
http://groups.google.com/group/domotique-EIB/browse_frm/thread/58e0e156ca2d84e2/54bfeb1ecdba4ba4?lnk=gst&q=Utilisation+de+cable+5G+pour+limiter+le+nb+de+gaines#54bfeb1ecdba4ba4]
que Mickg disait que le 5G était une exception à :
> > ...un point particulier de la NF C 15-100, à
> > savoir que pour des prises commandées, c'est max 2 PC et un disjo de
> > 16A (ou fusible de 10).
PS: tu le préfère avec quoi le Pousse-Rapière? Tarriquet, mousseux,
champ, autre? (désolé, j'ai pas trouvé la fonction "créer un
sondage")
>
> Objection Votre Honneur !
> Le point à discuter était la faisabilité/légalité d'avoir plusieurs
> phases et un seul conducteur de neutre (et pas du tout de considérer
> le type de câble)
> Sur ce point Mickg a répondu.
>
> PS: je ne prend pas de Pousse-Rapière le matin à jeun
Que doit on prévoir comme câblage - Gilles ARNAUD - 26/08/2008
Que doit on prévoir comme câblage - domo_elec - 26/08/2008
> La gamme est ecobus combi 5x2.5 mm² + 2x1.5 mm²
Je viens de parcourir leur site, très intéressant effectivement
Toutefois cela passe t'il vis à vis de la NFC 1500 ? Parce que l'on ne
doit pas pouvoir le passer dans une gaine ICT ?
Amicalement
Que doit on prévoir comme câblage - Gilles ARNAUD - 26/08/2008
Que doit on prévoir comme câblage - sage7fou - 27/08/2008
@ Olivier 95800
Je viens de voir ceci: http://www.changimmo.com/index.php?page=elec_normes
Je pense que les prises commandées sont en fait considérées pour être
commandées par interrupteur (auquel cas on comprend bien la nécessité
de ne pas dépasser un petit nombre de prises...)
> La NF C15-100 dit ceci
[.../]
> * our les PC commandées:
> section 1.5mm² / calibre disjoncteur 16A maxi ou fusible 10A maxi / 2
> PC par circuit maxi (et dans la même pièce) sinon utiliser un
> contacteur
>
> Olivier
Que doit on prévoir comme câblage - Laurent ARNAL - 06/09/2008
Bonjour,
Je reviens encore une fois sur le sujet, car je finit ce matin de relire
la NFC, et les différents autres documents la résumant.
Et du coup, je comprend certain point un peu différemment de ce qu'on a
dit précédemment.
Le point qui me semble particulièrement intéressant est le suivant : "*
Les socles de prises de courant commandés sont considérés, du point de
vue de leur utilisation, comme des points d'éclairage fixes.
Ils sont alors alimentés par les circuits d'éclairage de l'installation."
*Çà implique donc à mon sens pour ces prises :
- Que le câblage soit effectué sur le circuit d'éclairage.
- Que la section à utiliser est de 1,5 mm2.
- Que la protection est par disjoncteur 16A ou fusible 10A.
D'autre part, puisque chaque socle est considéré comme un point
d'éclairage, et qu'il est indiqué : "*Le nombre de points d'éclairage
alimentés par un même circuit est limité à 8*",
on peut donc câblés jusqu'à 8 prises sur une même protection.
Comme chaque point est au max de 300VA, ça correspond à peu près à la
protection de tête.
Au contraire, je ne vois rien sur le câblage, sauf que les circuits
d'éclairage et de prise doivent être clairement séparée : protection
différente, gaine différente.
Donc à mon avis, et je pense que c'est ce que je vais faire :
On peut sur une protection disjoncteur 16 A dédié éclairage :
Faire partir 2 gaines, contenant chacune 6 fils : 4 phases + 1 neutre +
1 terre.
Chaque gaine dessert une pièce : 1 protection = 2 pièce.
Pour chaque gaine, je vais attribué les phases de la manière suivante :
Phase 1 = plafond.
Phase 2 = prise 1 commandées.
Phase 3 = prise 2 commandées.
Phase 4 = prise 3 commandées.
Il faut bien entendue faire attention à la puissant max admissible sur
les prises commandés ~300W.
Les neutres et terres seront repiqué depuis une boite de dérivation à
l'entrée de chaque pièce.
Parallèlement, j'amènerais depuis le tableau un circuits 1 phase + 1
neutre + 1 terre en 2,5mm2, protection disjoncteur 20A.
Si possible, je fait arrivé le circuits dans la même boite de dérivation.
Comme çà, je peut câbler des prises supplémentaires 16A dans la pièces
non commandé sur ce circuits 2,5 mm2.
Et je suis relativement flexible, car au niveau de la boite de
dérivation, je peut pour chaque prise, soit la brancher sur 1 des phases
commandés, soit la branché sur la phase 2,5mm2 non commandé.
Les points auxquels je n'ai pas trouvé de réponse pour le moment sont :
Nombre maximum de circuits / de câbles dans chaque gaine.
Au niveau de la boite de dérivation, peut on avoir dedans et le circuit
d'éclairage, et celui des prises.
Voilà, j'attends volontiers vos commentaire sur cette analyse,
Laurent.
==========================
771.314.2.3 Eclairage (page 430) :
Le nombre de points d'éclairage alimentés par un même circuit est limité à 8
...
Dans le cas de spots ou de bandeaux lumineux, on compte un point
d’éclairage par tranche de 300 VA dans la même pièce.
...
771.465 Commande (page 434) :
771.465.1 Socles de prise de courant commandés
Les installations électriques des logements comportent souvent des
socles de prises de courant commandés, destinés à alimenter
exclusivement des appareils d'éclairage mobiles,tels que lampadaires ou
lampes de chevet.
Ces socles de prises de courant ont un courant nominal de 16 A.
*Les socles de prises de courant commandés sont considérés, du point de
vue de leur utilisation, comme des points d'éclairage fixes.
Ils sont alors alimentés par les circuits d'éclairage de l'installation.*
Un interrupteur peut commander au plus deux socles de prise de courant à
condition que ces socles soient dans la même pièce du logement.
Chaque socle commandé est compté comme un point d’éclairage.
Un télérupteur, un contacteur ou tout autre dispositif similaire peut
commander plus de deux socles de prise de courant.
Il est recommandé de repérer les socles de prise de courant commandés.
...
771.533 Dispositifs de protection contre les surintensités
Tout circuit doit être protégé par un dispositif de protection qui est
soit un fusible soit un disjoncteur et dont le courant assigné maximal
est égal à la valeur indiquée dans le tableau suivant :
...
Tableau 771F – Courant assigné des dispositifs de protection en fonction
de la section des conducteurs
Nature du circuit Section minimale des conducteurs(mm²)
Courant assigné maximal du dispositif de protection (A)
Disjoncteur Fusible
Eclairage, volets roulants, prises commandées 1,5 16
10
Prises de courant 16 A
circuit avec 5 socles maxi
1,5
16
Interdit
circuit avec 8 socles maxi
2,5
20
16
sage7fou a écrit :
> D'acc, merci Domo_elec
>
> Avec ce câblage_usine_à-gaz il y a aussi un réseau KNX partout (+ des
> réservations).
>
> Il me semble que l'avantage est de rester entièrement modulaire et
> très réactif face aux pannes (ah! la campagne...).
>
> ça permet de pouvoir être de 100% KNX... à 0%, en cas par exemple
> d'orage magnétique qui vide toutes les éproms et disques durs... :-)))
>
> Amicalement aussi.
>