(25/08/2017, 21:59:59)mickno a écrit : ...........Oui je crois que je vais quand même splitter mes zones, en regardant les prix des coupleurs TP, je pense ne mettre que des Routers IP (il m'en faut 4 c'est pas la mort mais tout de même 800€). 

(25/08/2017, 22:13:53)pollux06 a écrit :

(25/08/2017, 21:59:59)mickno a écrit : ...........Oui je crois que je vais quand même splitter mes zones, en regardant les prix des coupleurs TP, je pense ne mettre que des Routers IP (il m'en faut 4 c'est pas la mort mais tout de même 800€). 

Il faudra aussi rajouter 3 alims en plus (soit environ 450€) de l'alim principale qui devait être incluse dans ton projet.

(25/08/2017, 13:05:06)mickno a écrit : Pour éviter ce genre de problème ils ont introduit le KNX Sécurisé avec un chiffrement AES et une clé du réseau gérée par ETS. Bref, mon avis sur la sécurité est de séparer physiquement les réseaux, ainsi nul ne peut le pirater a moins de briser une vitre (Un article d'un hacker) 

Bref, dans mon cas, je ne peux pas totalement les séparer physiquement (a moins de dédoubler ma clim et mon portier)...  Mon idée est donc d'isoler partiellement mes 2 réseaux par le filtrage réseau, en utilisant un troisième réseau partagé entre les deux.

(25/08/2017, 23:03:37)pollux06 a écrit : Vivant dans le sud de la France et en pleine campagne, je n'ai guère de problème ni d'humidité ni de qualité de l'air. Donc ce n'est pas vraiment une préoccupation principale de mon installation KNX.

Je n'utilise le VOC que pour monitorer l'air des WC et l'humidité pour l'évacuation de l'air des SdB en cas d'hygrométrie trop importante.

En fait en plus de l'éclairage, je suis plus orienté à essayer d'optimiser le chauffage tout en jouant sur la diversification des sources d'énergie ( solaire / fuel / edf ).

(25/08/2017, 23:44:51)filou59 a écrit :

(25/08/2017, 13:05:06)mickno a écrit : Pour éviter ce genre de problème ils ont introduit le KNX Sécurisé avec un chiffrement AES et une clé du réseau gérée par ETS. Bref, mon avis sur la sécurité est de séparer physiquement les réseaux, ainsi nul ne peut le pirater a moins de briser une vitre (Un article d'un hacker) 

Bref, dans mon cas, je ne peux pas totalement les séparer physiquement (a moins de dédoubler ma clim et mon portier)...  Mon idée est donc d'isoler partiellement mes 2 réseaux par le filtrage réseau, en utilisant un troisième réseau partagé entre les deux.

L'inconvénient du KNX Secure c'est que ca a du mal a prendre. IL n'existe que très peu de produit compatible sur le marché meme si KNX pousse les fabriquants ceux-ci sont un peu frileux pour se lancer la dedans.
L'autre inconvénients c'est que l'on doit utiliser de bout en bout le secure.
Si par exemple on utilise un bouton en KNX Secure pour commander un actionneur. L'actionneur aussi devra être Secure...

(26/08/2017, 06:39:12)mickno a écrit : ........
D'après ce que j'ai compris les sorties de VMC DF sont dans les SDB, Toilettes et Cuisines, penses tu que mettre un capteur principalement d'humidité dans ces gaines de sortie (et VOC pour les toilettes) fonctionnera? Où est ce une mauvaise idée de mettre le capteur dans la gaine? A priori si ce fabricant le propose à la vente c'est que ça doit fonctionner correctement? Parceque là c'est un gros pari, je ne pourrais teste qu'une fois les travaux d'isolation et d'étanchéité finis...

J'aimerais avoir un mix énergétique chez moi mais mon terrain est tout petit et l'urbanisme me rend la tache trop difficile pour mettre des panneaux solaires. Sinon j'ai vu une pile à combustible & gaz chez Viessmann mais j'ai peur que la techno soit encore trop récente...

Citation : J'ai eu le cas avec les détecteurs de mouvements MERTEN Argus 220 qui sont in-réglable et d'une sensibilité telle que le passage d'une fourmis à 15m déclenche le bouzin. Comme j'en avais acheté 5 il me faut tous les changer par des détecteurs d'une autre marque.

Citation :Maintenant concernant la chaudière, il faut savoir que l'on rentre dans un monde absolument opaque et d'une concurrence féroce (Dallas, ton univers impitoyaaaaaaaaabllllle  ) où bien trop souvent les atouts commerciaux sur le papier ont des envers monumentaux mais que l'on ne découvre qu'au moment de l'installation.

Etre un chauffagiste est un métier, un vrai métier nécessitant de réelles connaissances, de l'expérience, du matériel pour effectuer les études thermiques et de rendement ainsi que du temps à consacrer à un projet. Tout ceci a un coût que malheureusement bien peu sont prêt à payer.

Citation :J'en suis arrivé au stade où je pense supprimer toute l'électronique de la chaudière et la remplacer par un automate de chez Trend ou de chez Wago pour pouvoir piloter la chaudière fioul comme je l'entend.

(26/08/2017, 06:39:12)mickno a écrit : J'aimerais avoir un mix énergétique chez moi mais mon terrain est tout petit et l'urbanisme me rend la tache trop difficile pour mettre des panneaux solaires. Sinon j'ai vu une pile à combustible & gaz chez Viessmann mais j'ai peur que la techno soit encore trop récente...

(26/08/2017, 10:36:50)mickno a écrit : Mes choix de marques:
Pour le chauffage:
Pour la clim:
Pour la VMC:
Pour l'ECS:

• Dans les années 70, suite à des accords commerciaux avec l'Algérie, la France s'était engagée à acheter des très grosses quantité de gaz en provenance de Hassi-Messaoud .... bien plus que la consommation hexagonale annuelle. Du coup on a créé un logo sympa (l'ourson bleu) et ces mêmes gouvernements ont vanté les bienfaits du gaz et filé des aides à tous ceux qui allaient s'équiper de chaudières à gaz, chaudière qui à l'époque étaient peu performantes et qui de nos jours ont toujours un rendement inférieur au fioul.
  
• Ensuite pendant des années les différents gouvernements nous ont fait miroiter les gros avantages du tout électrique pour glorifier l'aventure nucléaire EDF. De nos jours on se rend compte que finalement l'électrique coûte 2 fois plus cher que le fioul et 3 fois plus que le gaz ... de plus d'après les prévisions, les tarifs de l'électricité devraient quasiment doubler d'ici 2022.
  
• Enfin la production d'électricité par panneaux solaires allait devenir la panacée (voir le montant des aides gouvernementales distribuées à ce titre) jusqu'à ce qu'on se rende compte que le rendement de ces panneaux chutait bien plus vite que prévu et que du coup leur rentabilité devenait quasi impossible pour l'acheteur final.
  
• Et le plus beau, pendant 10 ans environ on vous a seriné que les poêles à bois ou à pellets étaient idéaux et représentaient l'arme ultime en matière d'écologie. Pourtant, il est question de les interdire sur la grande couronne et dans certaines grandes villes car ces mêmes poêles seraient responsables d'un fort pourcentage de la pollution par particules fines.
  

• En cas de rupture du 380V, j'ai un petit groupe chargé de faire fonctionner la chaudière fioul, les circulateurs, les électrovannes, les onduleurs et la pompe EF/ECS.
  
• En cas d'augmentation disproportionnée du fioul, j'ai un ballon triple entrées (solaire, 380V, chaudière) qui me permet de choisir mon mode de chauffage et donc de minimiser les apports fioul.
  
• J'ai une priorité chauffe-eau solaire qui est prévue mais en cas de mauvais temps je peux basculer automatiquement sur les 2 autres modes de chauffage.
  
• Les différents systèmes sont simples dans leur conception et peuvent être maintenus par l'artisan lambda.
  
• Avec le système KNX et un petit superviseur à moins de 100€ je peux choisir le mode de chauffage le moins coûteux à l'instant T
  
• J'ai une cuve tampon de 3000L avec pompe et ballon surpresseur pour alimenter toute la maison ce qui permet de tenir une semaine sans restrictions notables en cas de coupure d'eau
  

(26/08/2017, 11:47:58)Dibou a écrit : Je réagirai plus tard à tes idées...
Mais avant je j'oublie, je réalise qu'il y a un site vachement bien pour s'informer/former sur tous ces sujets de façon "scientifique" (*) : https://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=16808 (une nouvelle fois, merci les Wallons !)

(*) Car une des caractéristiques du concept d'écoconception, c'est qu'il est peut vite tangenter des choses dans lesquelles, moi, je ne me retrouve pas trop (genre : bioénergétique, Fengshui, Linky qui tue les petits enfants, etc.) mais chacun son truc.
Et je dis bien "tangenter" ; car la force du bouquin d'Oliva c'est de rester très démonstratif et neutre par rapport à ces "extensions", le tout sur fond d'un parti-pris très clair et complètement assumé qui consiste à dire "tant que je n'ai pas besoin de technologie, j'essaie de m'en passer".
Ce qui ne retire rien à l'intérêt du bouquin, même pour les férus de technologie que nous sommes.

(27/08/2017, 20:09:36)filou59 a écrit : Je pense que tu prends le prb dans le mauvais sens.

Avant de choisir un produit compatible KNX (VMC/Production Eau Chaude / Clim) , il faut déja choisir le bon produit adapté a tes besoin, le plus performant, celui qui aura le meilleur rendement pour ton installation.

Ensuite si dans le ou les systeme sélectionné tu trouves des passerelles vers le KNX ca serra un plus.

Dans tous les cas il y a d'autres solution pour piloter ou recupérer des info quand il n'y a pas de passerelle KNX.

(01/09/2017, 12:28:21)mickno a écrit : Bilan nous allons réaliser nous même plus de travaux que prévu et nous allons devoir trouver quelqu'un pour suivre le chantier ou le faire nous même...  (Le gros oeuvre restera piloté par l'archi, mais le second oeuvre ne le sera probablement pas)

(01/09/2017, 22:58:37)filou59 a écrit :

(01/09/2017, 12:28:21)mickno a écrit : Bilan nous allons réaliser nous même plus de travaux que prévu et nous allons devoir trouver quelqu'un pour suivre le chantier ou le faire nous même...  (Le gros oeuvre restera piloté par l'archi, mais le second oeuvre ne le sera probablement pas)

J'ai fait construire et je suis passé a l'époque par un maitre d'oeuvre. Bilan j'ai dépensé de l'argent pour rien car c'est moi qui ait fait son boulot.

Si tu en as la possibilité, j'entend par la , si tu as le temps de passer sur le chantier régulierement (tous les jours) de voir les entreprise le plus souvent possible avant et pendant l'avancé des travaux c'est l'idéal. Ca permet d'eviter de voir les conneries qui ne pas récupérable, ou alors de se heurter a des pro qui ne voudront rien savoir alors que l'erreur est flagrante. Car oui les erreur ca arrive. Les maçons qui ne savent pas lire un plan ou prendre une mesure ca arrive...

Meme si tu n'es pas du métier tu pourras de nos jour trouver pas mal d'info sur presque tous les corps de métier soit sur le net soit en achetant quelques bouquin qui serront très utile.

Je dis pas que tout les archi ou maitre d'oeuvre ou chef de chantier sont a mettre dans le meme sac, mais a force d'avoir de plus en plus de chantier a gérer ils sont forcément de moins en moins souvent sur chaque chantier pour vérifier que tout va bien, alors si en plus de ca on tombe sur des incompétent on a tout a gagner 

(25/08/2017, 23:44:51)filou59 a écrit : L'inconvénient du KNX Secure c'est que ca a du mal a prendre. IL n'existe que très peu de produit compatible sur le marché meme si KNX pousse les fabriquants ceux-ci sont un peu frileux pour se lancer la dedans.
L'autre inconvénients c'est que l'on doit utiliser de bout en bout le secure.
Si par exemple on utilise un bouton en KNX Secure pour commander un actionneur. L'actionneur aussi devra être Secure...