Led gradable - Version imprimable +- Forum KNX francophone / English KNX forum (https://www.knx-fr.com) +-- Forum : Français (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum : Archives eib-domotique (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=8) +--- Sujet : Led gradable (/showthread.php?tid=73) |
Led gradable - marc.assin - 11/01/2011 On 10 jan, 22:03, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote: > faut que j'aille chez casto :-) Attention, à propos de Casto J'ai cru comprendre qu'il y a 3 types de Casto (1, 2, 3 ou A, B, C, je ne sais plus) Seuls les "super" Casto (Mérignac) stockent ces ampoules, pour les autres (Agen) il faut commander, càd aller au magazin, commander et payer un accompte, 8 jours après téléphonner pour voir si c'est arrivé, puis aller chercher, fâcîle ! Bien sûr, la référence n'est pas sur le Net, faut y aller Led gradable - Charles Delorme - 11/01/2011 marc.assin a écrit : > On 10 jan, 22:03, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote: >> faut que j'aille chez casto :-) > Attention, à propos de Casto > J'ai cru comprendre qu'il y a 3 types de Casto (1, 2, 3 ou A, B, C, je > ne sais plus) > Seuls les "super" Casto (Mérignac) stockent ces ampoules, pour les > autres (Agen) il faut commander, càd aller au magazin, commander et > payer un accompte, 8 jours après téléphonner pour voir si c'est > arrivé, puis aller chercher, fâcîle ! > Bien sûr, la référence n'est pas sur le Net, faut y aller Merci pour ces précisions. Je vais voir si on peut les trouver en commande sur le Net directement. Led gradable - marc.assin - 11/01/2011 On 11 jan, 09:31, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote: > Je vais voir si on peut les trouver en > commande sur le Net directement. Nooon, pas sur lr Net cfr post précédents, la référence n'est pas sur le Net Un mail au webmaster de Casto, n'a donné aucune réponse, sympa le mec! Led gradable - Charles Delorme - 11/01/2011 marc.assin a écrit : > On 11 jan, 09:31, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote: >> Je vais voir si on peut les trouver en >> commande sur le Net directement. > Nooon, pas sur lr Net > cfr post précédents, la référence n'est pas sur le Net > Un mail au webmaster de Casto, n'a donné aucune réponse, sympa le mec! Non, je ne voulais pas dire "casto sur le net" mais d'autres sites de vente sur le net :-) Led gradable - marc.assin - 11/01/2011 On 11 jan, 10:13, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote: > Non, je ne voulais pas dire "casto sur le net" mais d'autres sites de > vente sur le net :-) Ah, d'accord J'avais regardé sue net, mais pas trouvé moins cher que chez Casto A 48€ sur le net, pfff, non merci Led gradable - marc.assin - 20/01/2011 On 11 jan, 11:28, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote: Feedback du SAV de Casto (moi qui croyais que c'était un "trou noir") "Veuillez recevoir nos excuses pour n'avoir pu satisfaire votre besoin. Notre nouvelle gamme d'ampoules est en cours de traitement. Elle devrait être sur notre site dans les meilleurs délais." Mieux vaut tard que jamais... Led gradable - Philippe Collignon - 10/03/2011 Vu que mes dimmers risquent de devoir gérer des LEDs 230v dans le futur j'en cherche qui peuvent travailler avec une puissance minimum faible. Pour le moment j'ai trouvé celui-ci : ABB UD/S 2 300 ( 2W-500W ) http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/a87207374f1a2d75c1257480002bba72/$File/4544131%20UDS_2_300_2_Teknisk_dokumentasjon.pdf Avez vous un avis sur cet actuateur ? Existe t'il d'autres modèles équivalents ? Sinon j'avais pensé regrouper certains groupes de lampes pour avoir une puissance suffisante pour la variation de LED. La variation se ferait par un dimmer commun aux groupes (au détriment des ambiances) mais les on/off par des actuateurs de commutation simple sur chaque groupe. Est-ce jouable ou farfelu ? Led gradable - Alexandre Tichit - 11/03/2011 Bonjour Il y a chez jung un 4*210W minimum load 20W Je recommande de charger/regrouper les circuits LED pour obrtenir une puissance suffisante pour avoir un effet de variation concluant. Si on essaye de dimmer 2-3W de LED, en fait on passe quasiment de On à Off sans pouvoir stabiliser réellement les LED (retour d'expérience avec Hager TXA 3*300W et jung 4*210W). Donc regrouper les circuits LED pour obtenir au minimum 20 ou 30W par canal est une bonne idée. En revanche jamais testé le ABB, dont le minimum load semble très intéressant, mais j'ai sentiment de "gachis" lorsque je paye 500W pour en dimmer 2 ou 3 :o) Bonne journée Le 10 mars 2011 23:45, Philippe Collignon <phc@starobject.com> a écrit : > > Vu que mes dimmers risquent de devoir gérer des LEDs 230v dans le > futur > j'en cherche qui peuvent travailler avec une puissance minimum faible. > > Pour le moment j'ai trouvé celui-ci : ABB UD/S 2 300 ( 2W-500W ) > > > http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/a87207374f1a2d75c1257480002bba72/$File/4544131%20UDS_2_300_2_Teknisk_dokumentasjon.pdf > > Avez vous un avis sur cet actuateur ? Existe t'il d'autres modèles > équivalents ? > > Sinon j'avais pensé regrouper certains groupes de lampes pour avoir > une puissance suffisante pour la variation de LED. La variation se > ferait > par un dimmer commun aux groupes (au détriment des ambiances) mais > les on/off par des actuateurs de commutation simple sur chaque > groupe. > Est-ce jouable ou farfelu ? > > > Led gradable - adm1024 - 11/03/2011 Bonjour, pour ceux qui sont de la région de Toulouse, il y a au magasin CASTO de Blagnac (j'ai pas eu le temps d'aller voir les autres) les ampoules LED Philips dimmables 7w citées dans cette discussion, mais aussi d'autres modèles toujours de chez Philips avec d'autres puissances, formats, couleurs (chaleur), et ayant un petit logo rouge "dimmable" dessus. A voir ... Cordialement et bon week-end. Led gradable - Thomas - 11/03/2011 ABB est une solution fiable ... et ... je n'aurais pas utilisé de la variation "standard" sauf si les LEDs que vous souhaitez utiliser sont vraiment du type 230V (type Phillips) ou 12V (type Ambiance Lumière avec un transfo 3-60W de chez DITRONIC TR01015)... Le variateur KNX de chez Siemens commence à 20W... Si c'est pour l'économie d'énergie que vous souhaitez utiliser les LEDs alors, vu les prix de la LED d'une bonne qualité est d'env. 50€ (ou plus) et la durée de vie d'env. 10.000 h il va falloir atteindre 7 ANS pour amortir le coût d'achat par rapport à une ampoule dichroïque 50 W (qui durent 5.000 h et donnent UN MEILLEUR COEFFICIENT IRC : indicateur rendu couleurs - n'oubliez surtout pas l'IRC pour le confort visuel). Je ne parle pas de l'énergie qu'il fallait utiliser pour fabriquer une ampoule LED Autrement, j'aurais utilisé DALI et le dimming par PWM (pulse width modulation) pour grader les diodes 24V Uconst. ou 350 mA ou 700 mA Iconst. (TRIDONIC : http://www.tridonic.fr/fr/produits.asp ) Qu'en pensez-vous ? Led gradable - Frédéric - 11/03/2011 On vendredi 11 mars 2011, Thomas wrote: > ABB est une solution fiable ... et ... je n'aurais pas utilisé de la > variation "standard" sauf si les LEDs que vous souhaitez utiliser sont > vraiment du type 230V (type Phillips) ou 12V (type Ambiance Lumière > avec un transfo 3-60W de chez DITRONIC TR01015)... > > Le variateur KNX de chez Siemens commence à 20W... > > Si c'est pour l'économie d'énergie que vous souhaitez utiliser les > LEDs alors, vu les prix de la LED d'une bonne qualité est d'env. 50¤ > (ou plus) et la durée de vie d'env. 10.000 h il va falloir atteindre 7 > ANS pour amortir le coût d'achat par rapport à une ampoule dichroïque > 50 W (qui durent 5.000 h et donnent UN MEILLEUR COEFFICIENT IRC : > indicateur rendu couleurs - n'oubliez surtout pas l'IRC pour le > confort visuel). > > Je ne parle pas de l'énergie qu'il fallait utiliser pour fabriquer une > ampoule LED > > Autrement, j'aurais utilisé DALI et le dimming par PWM (pulse width > modulation) pour grader les diodes 24V Uconst. ou 350 mA ou 700 mA > Iconst. (TRIDONIC : http://www.tridonic.fr/fr/produits.asp ) > > Qu'en pensez-vous ? J'ai fait des tests de variation en PWM (avec un décodeur DMX -> PWM maison). C'est pas super top. Pour avoir une variation assez large, il faut que le PWM tourne à une fréquence assez basses (< 500Hz). Or, à ces fréquences, lorsque la lumière est faible, ça décompose les mouvements rapides (strobo, car la led s'allume et s'éteint complètement avec le PWM, contrairement à de l'incandescent). Et ce n'est pas agréable du tout. Si on monte en fréquence, alors on ne peut plus descendre en dessous de 25% de gradation, car le courant dans la led, cette fois, n'a pas le temps de redescendre (à cause de la self du module d'alime). Bref, c'est pas la panacée. Je suis toujours à la recherche d'un circuit capable de prendre en entrée une tension analogique, pour pouvoir utiliser de simples sorties 1-10V de chez ABB. Je dois tester ce chip : http://www.diodes.com/datasheets/AL8805.pdf -- Frédéric Led gradable - ccaramel - 11/03/2011 [HS ON] Bonjour, La fréquence que tu indiques, c'est plutot 50Hz ou 100Hz non?, les néons (par exemple) clignotent à 100Hz et ça ne gène personne. La persistence rétinienne étant de l'ordre de 50ms (ce qui équivaut à une fréquence de 20Hz). [HS OFF] On 11 mar, 19:38, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote: > On vendredi 11 mars 2011, Thomas wrote: > > > > > > > ABB est une solution fiable ... et ... je n'aurais pas utilisé de la > > variation "standard" sauf si les LEDs que vous souhaitez utiliser sont > > vraiment du type 230V (type Phillips) ou 12V (type Ambiance Lumière > > avec un transfo 3-60W de chez DITRONIC TR01015)... > > > Le variateur KNX de chez Siemens commence à 20W... > > > Si c'est pour l'économie d'énergie que vous souhaitez utiliser les > > LEDs alors, vu les prix de la LED d'une bonne qualité est d'env. 50€ > > (ou plus) et la durée de vie d'env. 10.000 h il va falloir atteindre 7 > > ANS pour amortir le coût d'achat par rapport à une ampoule dichroïque > > 50 W (qui durent 5.000 h et donnent UN MEILLEUR COEFFICIENT IRC : > > indicateur rendu couleurs - n'oubliez surtout pas l'IRC pour le > > confort visuel). > > > Je ne parle pas de l'énergie qu'il fallait utiliser pour fabriquer une > > ampoule LED > > > Autrement, j'aurais utilisé DALI et le dimming par PWM (pulse width > > modulation) pour grader les diodes 24V Uconst. ou 350 mA ou 700 mA > > Iconst. (TRIDONIC :http://www.tridonic.fr/fr/produits.asp) > > > Qu'en pensez-vous ? > > J'ai fait des tests de variation en PWM (avec un décodeur DMX -> PWM > maison). C'est pas super top. Pour avoir une variation assez large, il faut > que le PWM tourne à une fréquence assez basses (< 500Hz). Or, à ces > fréquences, lorsque la lumière est faible, ça décompose les mouvements > rapides (strobo, car la led s'allume et s'éteint complètement avec le PWM, > contrairement à de l'incandescent). Et ce n'est pas agréable du tout. > > Si on monte en fréquence, alors on ne peut plus descendre en dessous de 25% > de gradation, car le courant dans la led, cette fois, n'a pas le temps de > redescendre (à cause de la self du module d'alime). > > Bref, c'est pas la panacée. Je suis toujours à la recherche d'un circuit > capable de prendre en entrée une tension analogique, pour pouvoir utiliser > de simples sorties 1-10V de chez ABB. > > Je dois tester ce chip : > > http://www.diodes.com/datasheets/AL8805.pdf > > -- > Frédéric Led gradable - Frédéric - 11/03/2011 On vendredi 11 mars 2011, ccaramel wrote: > [HS ON] > Bonjour, > La fréquence que tu indiques, c'est plutot 50Hz ou 100Hz non?, les > néons (par exemple) clignotent à 100Hz et ça ne gène personne. > La persistence rétinienne étant de l'ordre de 50ms (ce qui équivaut à > une fréquence de 20Hz). > [HS OFF] Non-non, je parle bien de 500Hz. En fait, l'effet stroboscopique est justement dû à la persistence rétinenne : lorsque quelque chose bouge devant l'oeil, ce sont tour à tour plusieurs zones de la rétine qui sont exposées. Et à cause de la persistence rétinienne, les images précédentes restent visibles : on voit donc l'objet à plusieurs endroits. En fait, la fréquence du PWM va influencer la vitesse de déplacement mini pour laquelle le phénomène est visible... à 500Hz, c'est encore visible lorsque tu agites la main. -- Frédéric Led gradable - DaGGeR - 12/03/2011 Après avoir mis dans mon salon les ampoules LED Philips qu'on trouve chez Casto ( 7W, 25°, 2700K), je viens de commander en Allemagne 12 autres ampoules toujours Philips. Cette fois ci, c'est des 7W, 40° et 3000K J'espère être livré car j'ai trouvé la méthode de commande un peu bizarre. Si je les reçois, je donne le nom du site et le résultat du test. On 11 mar, 18:37, adm1024 <adm1...@free.fr> wrote: > Bonjour, > pour ceux qui sont de la région de Toulouse, il y a au magasin CASTO > de Blagnac (j'ai pas eu le temps d'aller voir les autres) les ampoules > LED Philips dimmables 7w citées dans cette discussion, mais aussi > d'autres modèles toujours de chez Philips avec d'autres puissances, > formats, couleurs (chaleur), et ayant un petit logo rouge "dimmable" > dessus. A voir ... > > Cordialement et bon week-end. Led gradable - DaGGeR - 31/03/2011 Suite et fin des essais grandeur réel : J'ai reçu les ampoules hier par la poste. Elles sont toutes mises en place maintenant. Le résultat est impeccable. mieux encore que les ampoules précédement achetées. La consommation passe de 800W à 100/110W ( vérifié sur compteur ) ... une belle réduction. En conclusion, ces ampoules éclairent très bien, et consomment réellement ce qui est annoncé sur l'emballage. Tout cela pour 30€ l'unité . (Pour les intéressés, j'ai commandé sur le site alternate.de) On 12 mar, 19:59, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote: > Après avoir mis dans mon salon les ampoulesLEDPhilips qu'on trouve > chez Casto ( 7W, 25°, 2700K), je viens de commander en Allemagne 12 > autres ampoules toujours Philips. > Cette fois ci, c'est des 7W, 40° et 3000K > > J'espère être livré car j'ai trouvé la méthode de commande un peu > bizarre. Si je les reçois, je donne le nom du site et le résultat du > test. > > On 11 mar, 18:37, adm1024 <adm1...@free.fr> wrote: > > > > > Bonjour, > > pour ceux qui sont de la région de Toulouse, il y a au magasin CASTO > > de Blagnac (j'ai pas eu le temps d'aller voir les autres) les ampoules > >LEDPhilips dimmables 7w citées dans cette discussion, mais aussi > > d'autres modèles toujours de chez Philips avec d'autres puissances, > > formats, couleurs (chaleur), et ayant un petit logo rouge "dimmable" > > dessus. A voir ... > > > Cordialement et bon week-end.- Masquer le texte des messages précédents - > > - Afficher le texte des messages précédents - Led gradable - Philippe Collignon - 31/03/2011 Merci pour le feedback ! .. Et coté dimmer ca donne quoi ? Pas de problème de puissance trop basse ? Led gradable - Charles Delorme - 01/04/2011 Le 31/03/2011 23:19, Philippe Collignon a écrit : > Merci pour le feedback ! .. > > Et coté dimmer ca donne quoi ? > Pas de problème de puissance trop basse ? Même question :-) :-) Led gradable - DaGGeR - 01/04/2011 Toutes les ampoules sont montées sur un TXA213 ( 16 ampoules LED au total ) - Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 2700K 25° - Un groupe de 6 ampoules Philips 7W 3000K 40° - Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 3000K 40° La variation est OK . Par contre, quand on passe du mini au maxi, on voit des paliers. ( Après c'est pas génant, on ne reste pas faire varier l'éclairage tout le temps ). Je n'ai pas réinitialisé le TXA213 depuis le passage en tout LED, peut-être que la variation serait plus étendue. Au minimun, les LED éclairent un tout petit peu, sans scintillement. Donc OK On 1 avr, 11:06, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote: > Le 31/03/2011 23:19, Philippe Collignon a crit :> Merci pour le feedback ! .. > > > Et cot dimmer ca donne quoi ? > > Pas de probl me de puissance trop basse ? > > M me question :-) :-) Led gradable - Partoutatis - 03/04/2011 > - Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 2700K 25° > - Un groupe de 6 ampoules Philips 7W 3000K 40° > - Un groupe de 5 ampoules Philips 7W 3000K 40° elles existent aussi en 10w apparement ? :mais pas avec le meme angle de diffusion LEDspot MASTER Philips TC 10W GU5.3 24 ° 827 DIMM. 2700 Kelvin € 34, 49 * LEDspot MASTER Philips TC 10W GU5.3 15 ° 830 DIMM. 3000 Kelvin € 32, 99 * LEDspot MASTER Philips TC 10W GU5.3 24 ° 830 DIMM. 3000 Kelvin € 32, 99 * |