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knx <-> ip materiel pour la supervision nomade - Version imprimable

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knx <-> ip materiel pour la supervision nomade - Zarb94 - 20/12/2010

Bonjour,
Je viens sur ce forum que je visite de temps en temps. Je suis
électricien dans une entreprise sur Bordeaux, j'ai une formation KNX
depuis juin 2008. Dans mon activité, je suis surtout confronté au
câblage et peut à la programmation. Chez moi j'ai une installation
'tébis' de chez hager dans la partie jour et traditionnel dans la
partie nuit mis à part les volets.
Les participants:
Une alim, une interface USB murale, 2 TXA207C pour l'éclairage, 2
TX223 pour les volets, 1 Horloge TX023, un inter crep avec 1 TX302
pour avoir l'état, des actionneurs Kallysta, une télécommande TK124
(TV / KNX).

Aujourd'hui, je voudrai faire évoluer l'installation avec une
supervision nomade sur mon iPhone wifi et 3G.
Là, j'ai 5 questions:
-1 Quel est la différence entre interface IP et routeur IP (sauf le
prix)?
-2 Lequel utiliser?
-3 Quel application utiliser: rapport qualité/prix?
-4 On peut les utiliser en wifi et en 3G?
-5 La programmation est-elle toujours possible avec?


Merci à vous!


knx <-> ip materiel pour la supervision nomade - jef2000 - 20/12/2010

Salut,

Pour commencer, il est toujours utile de rappeler que le protocole KNX/
IP ne fournit aucun mécanisme de sécurité, donc donner accès à
l'interface depuis internet autorise n'importe qui à y accéder. Pour
avoir un niveau de sécurité suffisant, on peut par exemple établir une
connexion VPN entre le réseau domestique et l'iphone et accéder à
l'interface KNX/IP à travers le VPN.
Personnelement, je trouve que le protocole KNXnet/IP n'est pas le plus
approprié pour une supervision nomade. En effet, comme la supervision
n'est pas connectée en permanence, elle ne connaît pas l'état actuel
de les objets KNX présents sur le bus. La seule solution qu'il lui
reste est d'interroger tous les objets nécessaires pour connaître leur
valeur actuelle. Si elle le fait au démarrage, cela ajoute du traffic
inutile sur le bus et un délai au démarrage de l'application. Si elle
les interroge uniquement lorsqu'elle en a besoin, cela induit un délai
lors de l'accès à chaque écran.
La solution que je préfère, c'est d'avoir un système connecté au bus
en permanence (à l'aide d'une passerelle KNX/IP ou autre) qui va
conserver l'état actuel de chaque objet KNX et qui pourra les fournir
instantanément à la partie mobile sans devoir envoyer de requête sur
le bus. C'est comme ça que fonctionne linknx/knxweb, c'est également
comme ça que fonctionne le HomeServer Gira et ses clients, c'est
également ce qui est prévu pour OpenRemote (la version client/serveur,
pas la version "lite" qui elle se connecte directement à l'interface
KNX/IP)

Un autre avantage de la version client/serveur est qu'elle peut
utiliser un protocole très largement utilisé comme HTTP qui apporte
une solution solide et largement testée pour garantir la sécurité des
connections.

Evidemment, ce n'est que mon avis. D'autres seront probablement très
satisfaits avec des application du style OpenRemote lite qui se
connectent directement à une passerelle KNX/IP.

Jean-François



On 20 déc, 19:17, Zarb94 <n.prepo...@wanadoo.fr> wrote:
> Bonjour,
> Je viens sur ce forum que je visite de temps en temps. Je suis
> électricien dans une entreprise sur Bordeaux, j'ai une formation KNX
> depuis juin 2008. Dans mon activité, je suis surtout confronté au
> câblage et peut à la programmation. Chez moi j'ai une installation
> 'tébis' de chez hager dans la partie jour et traditionnel dans la
> partie nuit mis à part les volets.
> Les participants:
> Une alim, une interface USB murale, 2 TXA207C pour l'éclairage, 2
> TX223 pour les volets, 1 Horloge TX023, un inter crep avec 1 TX302
> pour avoir l'état, des actionneurs Kallysta, une télécommande TK124
> (TV / KNX).
>
> Aujourd'hui, je voudrai faire évoluer l'installation avec une
> supervision nomade sur mon iPhone wifi et 3G.
> Là, j'ai 5 questions:
> -1 Quel est la différence entre interface IP et routeur IP (sauf le
> prix)?
> -2 Lequel utiliser?
> -3 Quel application utiliser: rapport qualité/prix?
> -4 On peut les utiliser en wifi et en 3G?
> -5 La programmation est-elle toujours possible avec?
>
> Merci à vous!


knx <-> ip materiel pour la supervision nomade - Zarb94 - 22/12/2010

Je n'avais pas compris que la touche 'répondre à l'auteur' voulait
dire message privé.
Je suis donc désolé jef pour mon insistance.
Au passage, voici la suite du fil:

Zarb94:
Effectivement, je voyais bien quelque chose comme openremote pour
cela, mais je voudrai être certain qu'avec un TH210 de chez hager je
puisse faire ce que je demande au dessus. Je trouve des produits
interface et routeur de marque Weinzierl Engineering qui n'ont pas le
même prix et si une interface suffit pour 300€ de moins, je suis
preneur.

Jef2000:
L'avantage principal des "routeurs" (comme le TH210) par rapport aux
"passerelles", c'est qu'il peuvent interconnecter différentes
installations à travers un réseau IP. C'est très intéressant pour une
entreprise par exemple, qui a plusieurs bâtiments séparés et trop
éloignés pour être reliés par un bus KNX.
Le protocole utilisé par ETS pour programmer l'installation, ou par
des supervisions comme OpenRemote s'appelle "Knxnet/IP tunneling",
celui utilisé par les routeurs pour connecter plusieures installation
s'appelle "KNXnet/IP routing".
Les routeurs permettent également le tunneling, voir même plusieures
connexions tunneling simultanées.
Les passerelles ne font que du tunneling, ce qui est suffisant pour
une installation domestique, mais la plupart d'entre elles ne supporte
qu'une seule connexion à la fois.
Pour l'instant, je pense que le meilleur compromis est le N148/22 de
siemens

Zarb94:
Merci Jef pour cette réponse éclairé. Je vais donc prendre l'interface
siemens.