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DALI vs DMX512 - Frédéric - 15/06/2010
Bonjour,
J'envisage de n'installer que des luminaires à leds dans notre future
maison. Il est probable que je bricole moi-même ces luminaires (spots et
dalles), ne trouvant pas ce que je veux dans le commerce (juste les modules
à led, sans resistance ni électronique d'aucune sorte, au format MR16).
Ensuite, pour piloter tout ça, je compte mettre un driver derrière chaque
spot, et si possible, dimmable. Cela risque de faire pas mal de modules, et
un bus comme DALI me semble intéressant (piloter tout en 1-10V risque de
coûter un oeil en modules KNX !). Mais utiliser des driver DALI du commerce
risque aussi de coûter une fortune :o/
Du coup, ça fait un moment que je cherche comment faire moi-même une
interface DALI pour ces drivers, mais ça semble quand même assez complexe
(y'a bien des µ-contrôleurs avec support hardware DALI, mais il faut se
taper toute la pile logicielle derrière, et en plus, ce ne sont pas des
µ-contrôleurs très courants).
L'autre solution est de partir sur du DMX512, puisqu'il existe des
passerelles KNX-DMX512. Mais là non plus, je n'ai pas trouvé de petit
µ-contrôleur pour faire ça (ou plutôt, des projets déjà un peu avancés
histoire de ne pas partir de zéro).
Je voulais donc savoir si vous avez des infos techniques concrêtes sur l'une
ou l'autre solution...
Merci d'avance.
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Multimedia - 15/06/2010
Bonjour Frédéric,
Est-ce que tu connais les modules KNX pour LED de Bilton
(http://www.bilton.at) ?
Ils ont des modules où tu connecte directement les LED de courant
constante ou de 24VDC. Pas besoins des actors 0-10V, ni de transfo, ni
de driver...
Un module de 3 sorties dimmable est disponible à 250,- Euro (env.)
A+
On 15 juin, 16:52, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> Bonjour,
>
> J'envisage de n'installer que des luminaires à leds dans notre future
> maison. Il est probable que je bricole moi-même ces luminaires (spots et
> dalles), ne trouvant pas ce que je veux dans le commerce (juste les modules
> à led, sans resistance ni électronique d'aucune sorte, au format MR16).
>
> Ensuite, pour piloter tout ça, je compte mettre un driver derrière chaque
> spot, et si possible, dimmable. Cela risque de faire pas mal de modules, et
> un bus comme DALI me semble intéressant (piloter tout en 1-10V risque de
> coûter un oeil en modules KNX !). Mais utiliser des driver DALI du commerce
> risque aussi de coûter une fortune :o/
>
> Du coup, ça fait un moment que je cherche comment faire moi-même une
> interface DALI pour ces drivers, mais ça semble quand même assez complexe
> (y'a bien des µ-contrôleurs avec support hardware DALI, mais il faut se
> taper toute la pile logicielle derrière, et en plus, ce ne sont pas des
> µ-contrôleurs très courants).
>
> L'autre solution est de partir sur du DMX512, puisqu'il existe des
> passerelles KNX-DMX512. Mais là non plus, je n'ai pas trouvé de petit
> µ-contrôleur pour faire ça (ou plutôt, des projets déjà un peu avancés
> histoire de ne pas partir de zéro).
>
> Je voulais donc savoir si vous avez des infos techniques concrêtes sur l'une
> ou l'autre solution...
>
> Merci d'avance.
>
> --
> Frédéric
DALI vs DMX512 - Mathieu Gallissot - 15/06/2010
Tu as le prix des bilton ?
Mathieu
2010/6/15 Multimedia <prontoscript@free.fr>
> Bonjour Frédéric,
>
> Est-ce que tu connais les modules KNX pour LED de Bilton
> (http://www.bilton.at) ?
> Ils ont des modules où tu connecte directement les LED de courant
> constante ou de 24VDC. Pas besoins des actors 0-10V, ni de transfo, ni
> de driver...
>
> Un module de 3 sorties dimmable est disponible à 250,- Euro (env.)
>
> A+
>
>
> On 15 juin, 16:52, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> > Bonjour,
> >
> > J'envisage de n'installer que des luminaires à leds dans notre future
> > maison. Il est probable que je bricole moi-même ces luminaires (spots et
> > dalles), ne trouvant pas ce que je veux dans le commerce (juste les
> modules
> > à led, sans resistance ni électronique d'aucune sorte, au format MR16).
> >
> > Ensuite, pour piloter tout ça, je compte mettre un driver derrière chaque
> > spot, et si possible, dimmable. Cela risque de faire pas mal de modules,
> et
> > un bus comme DALI me semble intéressant (piloter tout en 1-10V risque de
> > coûter un oeil en modules KNX !). Mais utiliser des driver DALI du
> commerce
> > risque aussi de coûter une fortune :o/
> >
> > Du coup, ça fait un moment que je cherche comment faire moi-même une
> > interface DALI pour ces drivers, mais ça semble quand même assez complexe
> > (y'a bien des µ-contrôleurs avec support hardware DALI, mais il faut se
> > taper toute la pile logicielle derrière, et en plus, ce ne sont pas des
> > µ-contrôleurs très courants).
> >
> > L'autre solution est de partir sur du DMX512, puisqu'il existe des
> > passerelles KNX-DMX512. Mais là non plus, je n'ai pas trouvé de petit
> > µ-contrôleur pour faire ça (ou plutôt, des projets déjà un peu avancés
> > histoire de ne pas partir de zéro).
> >
> > Je voulais donc savoir si vous avez des infos techniques concrêtes sur
> l'une
> > ou l'autre solution...
> >
> > Merci d'avance.
> >
> > --
> > Frédéric
>
DALI vs DMX512 - Frédéric - 15/06/2010
On mardi 15 juin 2010, Multimedia wrote:
> Est-ce que tu connais les modules KNX pour LED de Bilton
> (http://www.bilton.at) ?
> Ils ont des modules où tu connecte directement les LED de courant
> constante ou de 24VDC. Pas besoins des actors 0-10V, ni de transfo, ni
> de driver...
Oui-oui, je connais. Sympa, mais...
> Un module de 3 sorties dimmable est disponible à 250,- Euro (env.)
...glups !
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - alain - 17/06/2010
Salut
> L'autre solution est de partir sur du DMX512, puisqu'il existe des
> passerelles KNX-DMX512. Mais là non plus, je n'ai pas trouvé de petit
> µ-contrôleur pour faire ça (ou plutôt, des projets déjà un peu avancés
> histoire de ne pas partir de zéro).
Il y a pas mal d'articles autour de DMX-512 dans la revue Elektor. Tu
devrais y trouver ton bonheur.
En particulier, un récepteur DMX à 3 canaux qui devrait répondre en
grande partie à ce que tu cherches.
http://www.elektor.fr/magazines/2010/mars/recepteur-a-3-canaux-dmx512-a.1256916.lynkx
Alain
DALI vs DMX512 - Frédéric - 17/06/2010
On jeudi 17 juin 2010, alain wrote:
> En particulier, un récepteur DMX à 3 canaux qui devrait répondre en
> grande partie à ce que tu cherches.
Yep, j'ai vu aussi. Bon, il date un peu, et on doit pouvoir faire plus
simple (en particulier au niveau des drivers de puisance), mais l'idée y
est.
Par contre, quid des passerelles KNX -> DMX ? Quelles fonctionalités
proposent-elles ?
Voyez-vous des problèmes d'utilisation du DMX en domestique ?
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Mathieu Gallissot - 17/06/2010
En passerelles KNX/DMX, tu peut regarder celle d'arcus-eds par exemple. Leur
logiciel est téléchargeable, donc tu pourras voir ce que tu peut faire avec.
Mathieu
2010/6/17 Frédéric <fma@gbiloba.org>
> On jeudi 17 juin 2010, alain wrote:
>
> > En particulier, un récepteur DMX à 3 canaux qui devrait répondre en
> > grande partie à ce que tu cherches.
>
> Yep, j'ai vu aussi. Bon, il date un peu, et on doit pouvoir faire plus
> simple (en particulier au niveau des drivers de puisance), mais l'idée y
> est.
>
> Par contre, quid des passerelles KNX -> DMX ? Quelles fonctionalités
> proposent-elles ?
>
> Voyez-vous des problèmes d'utilisation du DMX en domestique ?
>
> --
> Frédéric
>
DALI vs DMX512 - alain - 17/06/2010
Salut
>
> Voyez-vous des problèmes d'utilisation du DMX en domestique ?
>
Je ne vois aucun pb, même si, pour ma part, j'ai choisi DALI. Mais je
ne me suis pas encore vraiment penché sur un pilotage de LEDS par
DALI. J'avais juste repéré le contrôleur ST7DALI de chez ST, il y a
une note d'appli qui donne un schéma de montage, mais je ne suis pas
allé plus loin (autres priorités dans la maison pour l'instant...)
J'ai aussi utilisé des jeux de lumière DMX en environnement
difficile : le bus DMX est extrêmement insensible aux parasites,
simple à câbler (il faut quand même utiliser un câble bifilaire blindé
genre câbles utilisés en sonorisation.
Côté passerelle avec KNX, je n'ai aucune info.
Alain
DALI vs DMX512 - Frédéric - 17/06/2010
Le jeudi 17 juin 2010, alain a écrit :
> Je ne vois aucun pb, même si, pour ma part, j'ai choisi DALI. Mais je
> ne me suis pas encore vraiment penché sur un pilotage de LEDS par
> DALI. J'avais juste repéré le contrôleur ST7DALI de chez ST, il y a
> une note d'appli qui donne un schéma de montage, mais je ne suis pas
> allé plus loin (autres priorités dans la maison pour l'instant...)
J'ai aussi vu ce composant. Le problème, c'est de l'approvisionner, et de le
programmer.
J'en ai repéré d'autres, tout aussi merdiques à trouver et programmer.
> J'ai aussi utilisé des jeux de lumière DMX en environnement
> difficile : le bus DMX est extrêmement insensible aux parasites,
> simple à câbler (il faut quand même utiliser un câble bifilaire blindé
> genre câbles utilisés en sonorisation.
Ok, ça me conforte dans cette voie.
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Frédéric - 17/06/2010
Le jeudi 17 juin 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> En passerelles KNX/DMX, tu peut regarder celle d'arcus-eds par exemple.
> Leur logiciel est téléchargeable, donc tu pourras voir ce que tu peut
> faire avec.
Merci pour l'info.
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Frédéric - 24/06/2010
On jeudi 17 juin 2010, Mathieu Gallissot wrote:
> En passerelles KNX/DMX, tu peut regarder celle d'arcus-eds par exemple.
> Leur logiciel est téléchargeable, donc tu pourras voir ce que tu peut
> faire avec.
Je n'arrive pas à trouver le soft pour ETS ; tu sais où il est ?
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Mathieu Gallissot - 24/06/2010
http://www.arcus-eds.de/375.html?&L=1
<http://www.arcus-eds.de/375.html?&L=1>Je ne suis pas sur que la gateway
soit configurable depuis ETS mais seulement depuis leur logiciel.
Mathieu
2010/6/24 Frédéric <fma@gbiloba.org>
> On jeudi 17 juin 2010, Mathieu Gallissot wrote:
>
> > En passerelles KNX/DMX, tu peut regarder celle d'arcus-eds par exemple.
> > Leur logiciel est téléchargeable, donc tu pourras voir ce que tu peut
> > faire avec.
>
> Je n'arrive pas à trouver le soft pour ETS ; tu sais où il est ?
>
> --
> Frédéric
>
DALI vs DMX512 - Frédéric - 25/06/2010
On jeudi 24 juin 2010, Mathieu Gallissot wrote:
> http://www.arcus-eds.de/375.html?&L=1
C'est ce que j'avais trouvé, mais rien pour ETS.
> Je ne suis pas sur que la gateway soit configurable depuis ETS mais
> seulement depuis leur logiciel.
Ah, tu veux dire qu'on donne les adresses de groupe uniquement via leur
soft ? Zarbi comme approche...
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Mathieu Gallissot - 25/06/2010
Si j'ai bien lu, il y a 1556 objets de communication, donc je trouve ça
plutôt raisonnable comme approche !
Mathieu
2010/6/25 Frédéric <fma@gbiloba.org>
> On jeudi 24 juin 2010, Mathieu Gallissot wrote:
>
> > http://www.arcus-eds.de/375.html?&L=1
>
> C'est ce que j'avais trouvé, mais rien pour ETS.
>
> > Je ne suis pas sur que la gateway soit configurable depuis ETS mais
> > seulement depuis leur logiciel.
>
> Ah, tu veux dire qu'on donne les adresses de groupe uniquement via leur
> soft ? Zarbi comme approche...
>
>
> --
> Frédéric
>
DALI vs DMX512 - Frédéric - 25/06/2010
Le vendredi 25 juin 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> Si j'ai bien lu, il y a 1556 objets de communication, donc je trouve ça
> plutôt raisonnable comme approche !
Pourquoi ? De toute façon, il faut bien les affecter quelque part... Que ce
soit dans ETS ou en externe, le boulot est le même. Je n'ai pas encore
testé leur soft, mais il serait tout à fait imaginable qu'on n'affecte que
la première adresse de chaque groupe de 512, et que les autres suivent.
Si c'est géré en dehors, il faut être vigilent aux doublons...
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Frédéric - 25/06/2010
Le vendredi 25 juin 2010, Frédéric a écrit :
> Pourquoi ? De toute façon, il faut bien les affecter quelque part... Que
> ce soit dans ETS ou en externe, le boulot est le même. Je n'ai pas encore
> testé leur soft, mais il serait tout à fait imaginable qu'on n'affecte
> que la première adresse de chaque groupe de 512, et que les autres
> suivent.
>
> Si c'est géré en dehors, il faut être vigilent aux doublons...
En fait, en relisant la doc plus en détail, la configuration est hardware :
un switch rotatif sur le boîtier permet juste de choisir l'adresse de
groupe principale, de 0 à 31 ; les adresses des canaux DMX sont ensuites
mappées de manière fixe, dans l'ordre.
Par contre, ce que je ne vois pas, c'est l'adresse physique du bidule... Il
en faut bien une, non, pour pouvoir dialoguer sur le bus ? Ou bien cette
adresse n'est-elle finalement utilisée que pour téélcharger les applis
depuis ETS ? Dans ce cas, il n'en a effectivement pas besoin.
Vous confirmez ?
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Mathieu Gallissot - 25/06/2010
Je n'ai pas encore testé ce produit, mais il est en plan pour les prochaines
semaines. Il se peut que l'adresse individuelle soit fixe, ce qui n'affecte
en rien le comportement en runtime. L'adresse individuelle sert surtout à la
configuration d'un produit, pour télécharger une application (S-Mode), ou
pour accéder aux objets de configuration (E-Mode).
Mathieu
2010/6/25 Frédéric <fma@gbiloba.org>
> Le vendredi 25 juin 2010, Frédéric a écrit :
>
> > Pourquoi ? De toute façon, il faut bien les affecter quelque part... Que
> > ce soit dans ETS ou en externe, le boulot est le même. Je n'ai pas encore
> > testé leur soft, mais il serait tout à fait imaginable qu'on n'affecte
> > que la première adresse de chaque groupe de 512, et que les autres
> > suivent.
> >
> > Si c'est géré en dehors, il faut être vigilent aux doublons...
>
> En fait, en relisant la doc plus en détail, la configuration est hardware :
> un switch rotatif sur le boîtier permet juste de choisir l'adresse de
> groupe principale, de 0 à 31 ; les adresses des canaux DMX sont ensuites
> mappées de manière fixe, dans l'ordre.
>
> Par contre, ce que je ne vois pas, c'est l'adresse physique du bidule... Il
> en faut bien une, non, pour pouvoir dialoguer sur le bus ? Ou bien cette
> adresse n'est-elle finalement utilisée que pour téélcharger les applis
> depuis ETS ? Dans ce cas, il n'en a effectivement pas besoin.
>
> Vous confirmez ?
>
> --
> Frédéric
>
DALI vs DMX512 - Frédéric - 25/06/2010
Le vendredi 25 juin 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> Je n'ai pas encore testé ce produit, mais il est en plan pour les
> prochaines semaines. Il se peut que l'adresse individuelle soit fixe, ce
> qui n'affecte en rien le comportement en runtime. L'adresse individuelle
> sert surtout à la configuration d'un produit, pour télécharger une
> application (S-Mode), ou pour accéder aux objets de configuration
> (E-Mode).
Ok. Le tout est de la connaître, pour éviter un conflit.
Je suis intéressé par ton retour d'expérience sur le produit.
--
Frédéric
DALI vs DMX512 - Frédéric - 06/08/2010
Le vendredi 25 juin 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> Je n'ai pas encore testé ce produit, mais il est en plan pour les
> prochaines semaines.
Salut,
Alors, tu as fait des tests ?
De mon côté, j'ai avancé sur le pilotage de LEDS en DMX. J'ai réalisé un
petit contrôleur à base de AVR ATtiny2313, capable de piloter 8 sorties en
PWM. J'ai aussi réalisé des petits spots avec une led 1W Cree montée dans
un petit reflecteur type MR16 (ou MR11), qui s'intègre dans des spots du
commerce. Ça ne chauffe pas. Derrière, j'ai une petite alime courant
constant pilotable en PWM, reliée au contrôleur. Ce spot n'est pas super
puissant, mais vu le faible prix, on peut les multiplier pour avoir un
éclairage très homogène (angle de diffusion de 90°, contrairement aux spots
classiques à 38°).
Je suis aussi en train de prototyper une version plus puissante (8-10W),
mais il faudra un dissiapteur ; là, je creuse du côté des petits
disipateurs à ventilo de chipset. Le contrôleur sera également capable, à
terme, de piloter 4 leds et 4 ventilos, en faisant varier la vitesse de ces
derniers en fonction de la puissance envoyée à la led (une mesure de
température sera peut-être possible, mais il faudra plus de composants).
Je projète également de piloter des leds RGBW : un contrôleur pourra donc en
piloter 2.
Pour le moment je teste avec un contrôleur USB-DMX, mais j'aimerais faire un
test avec une passerelle KNX-DMX. C'est pour ça que je voudrais savoir si
celle dont on parlait marche bien avant d'investir...
--
Frédéric