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z38i avec on/off et diming de lumiere - tityann - 29/10/2010
bonjour
je suis en pleine configuration de mon install et il y a une fonction
qui peche terriblement
(je fais mon descriptif de tete n'ayant plus internet (en attente de
poteau telecom))
sur mon zennio z38 i je veux un bouton qui fait du on/off et du
dimming de lumiere
j'ai donc configurer mon "home" "box1" en ce sens avec un pas de
vararition de 12.5 %
ma partie lumiere est sur un theben dmg2
si je fais un appui court -> la lumiere s'allume ou s'eteint
si je fais un appui long la lumiere augmente d'un pas de 12.5% mais
c'est tout elle n'augmente plus et il re faut un appuie long pour
encore augmenté de nouveau de 12.5 %
je sais que je ne donne pas beaucoup d'info mais si ça parle deja a
quelqu'un ?
une piste : le on/off est géré en 1 bit et le dimming en 4 bits dans
le z38
dans le dmg2 j'ai l'option -> gestion du on/off sur 4 bits ( activable
ou non)
si je met activé , ça marche comme indiqué çi dessus
et si je desactive (je penssais du coup que le on/off ne serai pas en
4 bits mais en 1 bit mais que la variation resterai en 4 bits) et bien
plus rien ne marche.....
rassurer moi on peux faire bien faire du on/off et de la variation 0 a
100% avec un meme bouton sur le z38i ????
merci
z38i avec on/off et diming de lumiere - Sprint - 29/10/2010
Bonjour,
J'ai la mm chose avec un bouton de chez Hager. la variation avec le Hager se fait de facon linéaire, je recupère bien la valeur du pourcentage sur le zennio mais par contre, je n'ai pas trouver de solution qui fasse eviter plusieurs appuis long pour faire varier à partir du zennio.
Je crains que se soit le fonctionnement standard, je n'ai rien vue dans la doc pour faire autrement.
Thierry
Le 29 oct. 2010 à 19:12, tityann a écrit :
> bonjour
> je suis en pleine configuration de mon install et il y a une fonction
> qui peche terriblement
> (je fais mon descriptif de tete n'ayant plus internet (en attente de
> poteau telecom))
> sur mon zennio z38 i je veux un bouton qui fait du on/off et du
> dimming de lumiere
> j'ai donc configurer mon "home" "box1" en ce sens avec un pas de
> vararition de 12.5 %
> ma partie lumiere est sur un theben dmg2
> si je fais un appui court -> la lumiere s'allume ou s'eteint
> si je fais un appui long la lumiere augmente d'un pas de 12.5% mais
> c'est tout elle n'augmente plus et il re faut un appuie long pour
> encore augmenté de nouveau de 12.5 %
>
> je sais que je ne donne pas beaucoup d'info mais si ça parle deja a
> quelqu'un ?
>
> une piste : le on/off est géré en 1 bit et le dimming en 4 bits dans
> le z38
> dans le dmg2 j'ai l'option -> gestion du on/off sur 4 bits ( activable
> ou non)
> si je met activé , ça marche comme indiqué çi dessus
> et si je desactive (je penssais du coup que le on/off ne serai pas en
> 4 bits mais en 1 bit mais que la variation resterai en 4 bits) et bien
> plus rien ne marche.....
>
> rassurer moi on peux faire bien faire du on/off et de la variation 0 a
> 100% avec un meme bouton sur le z38i ????
>
> merci
z38i avec on/off et diming de lumiere - Konnexman - 30/10/2010
Bonsoir,
Je sugère une variation de 0-100% et vous arrêtez où vous voulez.
On Oct 29, 6:42 pm, Sprint <sprint...@free.fr> wrote:
> Bonjour,
> J'ai la mm chose avec un bouton de chez Hager. la variation avec le Hager se fait de facon linéaire, je recupère bien la valeur du pourcentage sur le zennio mais par contre, je n'ai pas trouver de solution qui fasse eviter plusieurs appuis long pour faire varier à partir du zennio.
> Je crains que se soit le fonctionnement standard, je n'ai rien vue dans la doc pour faire autrement.
> Thierry
>
> Le 29 oct. 2010 à 19:12, tityann a écrit :
>
>
>
>
>
>
>
> > bonjour
> > je suis en pleine configuration de mon install et il y a une fonction
> > qui peche terriblement
> > (je fais mon descriptif de tete n'ayant plus internet (en attente de
> > poteau telecom))
> > sur mon zennio z38 i je veux un bouton qui fait du on/off et du
> > dimming de lumiere
> > j'ai donc configurer mon "home" "box1" en ce sens avec un pas de
> > vararition de 12.5 %
> > ma partie lumiere est sur un theben dmg2
> > si je fais un appui court -> la lumiere s'allume ou s'eteint
> > si je fais un appui long la lumiere augmente d'un pas de 12.5% mais
> > c'est tout elle n'augmente plus et il re faut un appuie long pour
> > encore augmenté de nouveau de 12.5 %
>
> > je sais que je ne donne pas beaucoup d'info mais si ça parle deja a
> > quelqu'un ?
>
> > une piste : le on/off est géré en 1 bit et le dimming en 4 bits dans
> > le z38
> > dans le dmg2 j'ai l'option -> gestion du on/off sur 4 bits ( activable
> > ou non)
> > si je met activé , ça marche comme indiqué çi dessus
> > et si je desactive (je penssais du coup que le on/off ne serai pas en
> > 4 bits mais en 1 bit mais que la variation resterai en 4 bits) et bien
> > plus rien ne marche.....
>
> > rassurer moi on peux faire bien faire du on/off et de la variation 0 a
> > 100% avec un meme bouton sur le z38i ????
>
> > merci
z38i avec on/off et diming de lumiere - Thomas - 31/10/2010
Bonsoir,
Le même comportement existait sur Z38. Pour moi, il n'est pas tout-à-
fait conforme à la manière de piloter un objet sur 4 bits du type
dimmer, car il s'agit effectivement d'une gradation rélative avec des
fonctionnalités ON et OFF. J'ai été aussi très étonné par ce type de
comportement mais... c'est déjà pas mal, il gère le STEP... peut-être
qu'ils vont bientôt modifier l'application ?
Je ne comprends pas comment KNX ass. a pu accepter ce type
d'automatisme au moment de certification.
Il nous reste le pilotage par 0%÷100% ou de 0 à 255
sur un byte quifonctionne bien.
z38i avec on/off et diming de lumiere - marc.assin - 31/10/2010
On 30 oct, 22:11, Konnexman <beirao.n...@gmail.com> wrote:
> Je sugère une variation de 0-100% et vous arrêtez où vous voulez.
En plus des commentaires de Thomas, j'y vois un inconvénient majeur:
on ne peut pas pré-programmer le niveau de variation, ce qui rend
l'appareil impropre à un usage de scène/séquence, du genre:
scène x=25%,
scène y=75%
Est-ce que c'est bien le cas ? (je n'ai pas encore employé toutes les
possibilités de mon Z38)
La remarque à propos de la certification KNX me semble fondée.
z38i avec on/off et diming de lumiere - Mathieu.Gallissot@googlemail.com - 31/10/2010
> Je ne comprends pas comment KNX ass. a pu accepter ce type
> d'automatisme au moment de certification.
Et bien il me semble que tous les produits de Zennio ne sont pas
certifiés, voici une piste...
Normalement (fonctionnement du bloc fonctionnel "dimming"), tant qu'on
reste sur un appui long, le dimmer incrémente pas par pas la valeur
émise par le bouton, avec il me semble un intervalle de 100ms.
Lorsqu'on relâche le bouton, le dimmer stoppe. Concrètement, au début
de l'appui long, le bouton envoie le télégramme de 4 bits, avec pour
le bit de poids fort le signe, et ensuite la valeur d'incrément (donc
+/-7 sur 255). Lorsque l'on relâche le bouton, celui-ci envoie un stop
au dimmer (la valeur des 3 bits de poids faible est à 0).
Après, les choses ne sont pas très claires en ce qui concerne
l'incrément. Il est dans certains coins de la norme décris entre 0 et
255, d'autres fois en pourcentage.
On 31 oct, 00:58, Thomas <cont...@luminis-services.fr> wrote:
> Bonsoir,
>
> Le même comportement existait sur Z38. Pour moi, il n'est pas tout-à-
> fait conforme à la manière de piloter un objet sur 4 bits du type
> dimmer, car il s'agit effectivement d'une gradation rélative avec des
> fonctionnalités ON et OFF. J'ai été aussi très étonné par ce type de
> comportement mais... c'est déjà pas mal, il gère le STEP... peut-être
> qu'ils vont bientôt modifier l'application ?
> Je ne comprends pas comment KNX ass. a pu accepter ce type
> d'automatisme au moment de certification.
> Il nous reste le pilotage par 0%÷100% ou de 0 à 255
sur un byte qui> fonctionne bien.
z38i avec on/off et diming de lumiere - Sprint - 31/10/2010
Je précise que j'ai un Z38 aussi, pas le "i".
Pour les scenes, si si cela fonctionne, j'en ai plusieurs avec des valeurs différentes en pourcentage.
Thierry
Le 31 oct. 2010 à 10:12, marc.assin a écrit :
> On 30 oct, 22:11, Konnexman <beirao.n...@gmail.com> wrote:
>> Je sugère une variation de 0-100% et vous arrêtez où vous voulez.
>
> En plus des commentaires de Thomas, j'y vois un inconvénient majeur:
> on ne peut pas pré-programmer le niveau de variation, ce qui rend
> l'appareil impropre à un usage de scène/séquence, du genre:
> scène x=25%,
> scène y=75%
>
> Est-ce que c'est bien le cas ? (je n'ai pas encore employé toutes les
> possibilités de mon Z38)
> La remarque à propos de la certification KNX me semble fondée.
z38i avec on/off et diming de lumiere - Sprint - 31/10/2010
> Normalement (fonctionnement du bloc fonctionnel "dimming"), tant qu'on
> reste sur un appui long, le dimmer incrémente pas par pas la valeur
> émise par le bouton, avec il me semble un intervalle de 100ms.
> Lorsqu'on relâche le bouton, le dimmer stoppe. Concrètement, au début
> de l'appui long, le bouton envoie le télégramme de 4 bits, avec pour
> le bit de poids fort le signe, et ensuite la valeur d'incrément (donc
> +/-7 sur 255). Lorsque l'on relâche le bouton, celui-ci envoie un stop
> au dimmer (la valeur des 3 bits de poids faible est à 0).
Bin, ca fonctionne pas avec mon mien en tout cas. J'ai une variation linéaire si j'utilise l'entrée Brightness au lieu de dimmer (un est sur 1 octet, l'autre sur 4bits) mais en dimmer, impossible d'avoir une variation en appui long.
Je me demande si je ne vais pas ecrire à Zennio pour savoir si il y a un "truc"
Thierry
z38i avec on/off et diming de lumiere - marc.assin - 31/10/2010
On 31 oct, 12:08, Sprint <sprint...@free.fr> wrote:
> Je précise que j'ai un Z38 aussi, pas le "i".
> Pour les scenes, si si cela fonctionne
OK, merci !
Je m'apprêtais déjà à le bazarder sur eBay.
Est-ce que les Z38 et Z38i sont maintenant fournis avec des fichiers
vdx ou ce sont encore des prg ?
L'argument avancé à l'époque est que le fabriquant ne distribue pas de
vdx tant que l'appareil n'est pas certifié (par contre, pas de
restriction pour les prg)
z38i avec on/off et diming de lumiere - Konnexman - 31/10/2010
Bonsoir,
QUOI ?!!!!
C'est grave, ça !
"Et bien il me semble que tous les produits de Zennio ne sont pas
certifiés, voici une piste... "
Tous les produits Zennio sont certifiés avec de bases de donnés .vd?
C'est très simple de confirmer ça en faisant une visite à la page du
fabriquant.
Cher marc, touts le produits de Zennio avaient à l'époque des .vd. La
question c'est qu'ils faisaient des .prg soit pour faire des
corrections soit pour répondre à demandes de certains projets
d’installation.
Par exemple, la Z38 a eu comme .vd:
la version 1.0
la version 2.0
la version 3.0
Au milieu de ces versions, on a eu plusieurs fichiers .prg
Après cela, comme .vd
la version 4.0
la version 4.1
la version 4.2
la version 4.3
Bon, maintenant à propos du contrôle dimmer, Zennio fait cela par un
object de 4 bits et un object d'un bit.
1 bit pour le "on/off"
Quand la lumière est almée, an appui court fait l'OFF. Si la lumière
est OFF, un appui court fait on (maintenant à l'actuateur dimmer de
réagir - dernier état, impulsion, variations séquentielle, escalier,
flash, etc)
4 bits gradation 12,5%, il faut appuyer 4 fois (chez Merten c'est
pareil ) pour arriver à 50%;
4 bits gradation 100%, c'est un appui long et quand vous sortez la
main du bouton, il faut appuyer une deuxième fois pour avoir un arrêt.
À ce moment-là, je ne suis pas sûr, mais je crois que Zennio était en
train de travailler sur une solution où au moment qu'on levait la main
du bouton, le progrès de la gradation s'arrêtait.
z38i avec on/off et diming de lumiere - Mathieu Gallissot - 31/10/2010
> QUOI ?!!!!
> C'est grave, ça !
> Tous les produits Zennio sont certifiés avec de bases de donnés .vd?
> C'est très simple de confirmer ça en faisant une visite à la page du
> fabriquant.
Heu, Zennio est bien un constructeur certifié, aucun doute là dessus, mais
pour savoir si leurs produits le sont, qu'un seul référent :
http://www.knx.org/knx-members/knx-certified-products/
<http://www.knx.org/knx-members/knx-certified-products/>On peut distribuer
des bases vd certifiées ou non. La certification de ces bases est
indépendante de la certification du produit. Jouer là dessus permet de faire
des économies et/ou de proposer les produits a prix plus bas sans perdre de
marge. Cohérent pour Zennio.
2010/10/31 Konnexman <beirao.nuno@gmail.com>
> Bonsoir,
>
> QUOI ?!!!!
> C'est grave, ça !
>
> "Et bien il me semble que tous les produits de Zennio ne sont pas
> certifiés, voici une piste... "
>
> Tous les produits Zennio sont certifiés avec de bases de donnés .vd?
> C'est très simple de confirmer ça en faisant une visite à la page du
> fabriquant.
>
>
> Cher marc, touts le produits de Zennio avaient à l'époque des .vd. La
> question c'est qu'ils faisaient des .prg soit pour faire des
> corrections soit pour répondre à demandes de certains projets
> d’installation.
> Par exemple, la Z38 a eu comme .vd:
> la version 1.0
> la version 2.0
> la version 3.0
>
> Au milieu de ces versions, on a eu plusieurs fichiers .prg
> Après cela, comme .vd
> la version 4.0
> la version 4.1
> la version 4.2
> la version 4.3
>
>
>
> Bon, maintenant à propos du contrôle dimmer, Zennio fait cela par un
> object de 4 bits et un object d'un bit.
>
> 1 bit pour le "on/off"
> Quand la lumière est almée, an appui court fait l'OFF. Si la lumière
> est OFF, un appui court fait on (maintenant à l'actuateur dimmer de
> réagir - dernier état, impulsion, variations séquentielle, escalier,
> flash, etc)
>
> 4 bits gradation 12,5%, il faut appuyer 4 fois (chez Merten c'est
> pareil ) pour arriver à 50%;
> 4 bits gradation 100%, c'est un appui long et quand vous sortez la
> main du bouton, il faut appuyer une deuxième fois pour avoir un arrêt.
> À ce moment-là, je ne suis pas sûr, mais je crois que Zennio était en
> train de travailler sur une solution où au moment qu'on levait la main
> du bouton, le progrès de la gradation s'arrêtait.
>
>
z38i avec on/off et diming de lumiere - Thomas - 02/11/2010
Je tiens quand-même clarifier la procédure de tests chez KNX. ( au
moins la théorique....)
Un produit peut être autorisé à utiliser un logo KNX (tel est le cas
de Zennio Z38) conditionnellement pour permettre à un fabriquant de
faire entrer rapidement un produit sur le marché. A ce moment précis,
le produit n'est pas présent dans la base de données ETS, mais il peut
être diffusé par le moyen d'un projet ETS à importer...
Les tests ont une durée maximale permise de 6 mois. Lest tests
hardware engagent la responsabilité de fabriquant vis-à-vis des
problèmes d'ordre de sécurité électrique, test d'environnement et
sécurité fonctionnelle ainsi que la fameuse CEM (Compatibilité Electro-
Magnétique). Les tests hardware vérifient aussi la compatibilité de
connexion sur le bus et vérifient la consommation d'un participant sur
le bus.
Les tests logiciel, réalisés par un laboratoire indépendant doivent
obtenir une vérification de fonctionnalité et d'interopérabilité. On
vérifie la fonctionnalité comme déclaré par le fabriquant et la
conformité de formats d'objets de groupes. Pendant les tests on
vérifie le comportement d'un produit par rapport à une initialisation,
réinitialisation, coupure de courant. On vérifie les compteurs de
routage et la limitation de la cadence des télégrammes pour des envois
cycliques.
Vous voyez que la marge d'erreurs est assez petite...Il faut poser la
question à Zennio pour comprendre pourquoi ils ont adaptés ce type de
comportement pour la fonction de variation relative. Je ne suis pas
"trop" d'accord avec l'argumentation de "konnexman" (excusez-moi ...):
personne ne va appuyer 4 fois par un appui long pour arriver à 100% ou
à 50% avec un step de 12,5% ... c'est une aberration par rapport aux
autres participants disposant de cette fonction et qui fonctionnent
"normalement". Il serait bon que Zennio modifie la version du soft
mais ... il faut le certifier avec les frais qu'on suppose ...
Aujourd'hui, d'après la base KNX, Zennio Z38 ou Z38i n'est pas un
produit enregistré et certifié KNX... D'autres produits de chez Zennio
figurent bien dans la liste donc, pour le Z38 et Z38i, ce n'est pas un
oubli...
Pour les scénarios, tout fonctionne bien (fort heureusement) !
Mais c'est vrai que pour la variation, l'objet sur un byte fonctionne
parfaitement et ce n'est que pour marche ou arrêt qu'on aurait
souhaité d'avoir le même bp que pour le varier mais ... tant pis... le
produit est bien et il est bien positionné financièrement.
Attention tout de même, je viens de briser mon premier Z38, tout
bêtement, et j'ai pu voir que les protections de la vitre "tactile"
sont très faibles donc c'est un produit TRES FRAGILE. Ne tapez pas SVP
sur la vitre avec un doigt mal "aiguisé"
Hope it helps.
z38i avec on/off et diming de lumiere - tityann - 05/11/2010
bonsoir a tous
(un peu d'internet ce soir me permet de répondre a mon post initial)
comme souvent je pose une question alors que le problème viens de
moi .........
en fait il suffit de prendre le step 100% dans le zennio
(dans mon dmg mon 0-100% est réglé à 6s)
et du coup si j'appui 3s je suis bien à 50%
si j'appuis 4,5s je suis bien a 75%
(hors prise en compte de l'appuis long bien sur)
donc en fait mon zennio fait bien ce que je veux
merci à tous