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Détecteur ouverture fenêtre - junior76 - 18/11/2008
Bonjour,
je souhaite installer un détecteur d'ouverture de fenêtre dans la SDB
(car chauffage d'appoint electrique). C'est un fenêtre en PVC oscillo-
battante.
Je suis en rénéivtion. J'ai déjà des thermostat Merten MTEN3288 (donc
exit le RAM713 ou équivalement).
Qu'est ce que vous e conseillez pour réaliser cette fonction.
J'ai un ABB UK/S 32.2 dans mon tableau pour info.
A+
Junior76
Détecteur ouverture fenêtre - junior76 - 18/11/2008
Re-Bonjour,
le même texte mais sans les fautes -> désolé !!!
je souhaite installer un détecteur d'ouverture de fenêtre dans la SDB
(car chauffage d'appoint électrique). C'est un fenêtre en PVC oscillo-
battante.
Je suis en rénovation. J'ai déjà des thermostats Merten MTN6287xx
(donc
exit le RAM713 ou équivalent).
Qu'est ce que vous me conseillez pour réaliser cette fonction.
J'ai un ABB UK/S 32.2 dans mon tableau pour info.
A+
Junior76
On 18 nov, 10:20, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> je souhaite installer un détecteur d'ouverture de fenêtre dans la SDB
> (car chauffage d'appoint electrique). C'est un fenêtre en PVC oscillo-
> battante.
>
> Je suis en rénéivtion. J'ai déjà des thermostat Merten MTEN3288 (donc
> exit le RAM713 ou équivalement).
>
> Qu'est ce que vous e conseillez pour réaliser cette fonction.
>
> J'ai un ABB UK/S 32.2 dans mon tableau pour info.
>
> A+
>
> Junior76
Détecteur ouverture fenêtre - Marc Assin - 18/11/2008
On 18 nov, 12:18, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Qu'est ce que vous me conseillez pour réaliser cette fonction.
> J'ai un ABB UK/S 32.2 dans mon tableau pour info.
Perso, j'ai commandé des "reed switch", ampoule de verre avec contact
magnétique (Merten). Pas encore placé.
Pour l'UK/S 32.2, il faudrait voir un post précédent, à propos des
longeurs max autorisées avec les différentes entrées binaires
(certaines vont jusqu'à 30m et plus, d'autres sont limitées à 5m)
Détecteur ouverture fenêtre - junior76 - 18/11/2008
Merci pour ta réponse.
10m pour le UK/S 32.2 -> je dois être à environ 10 à 11 mètre -> donc
pas de problème.
Par contre, j'ai cherché "reed switch" sus EIBMarkt, je n'ai rien
trouvé -> tu aurais une référence plus précise à me communiquer ?
A+
Junior76
On 18 nov, 12:29, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 18 nov, 12:18, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > Qu'est ce que vous me conseillez pour réaliser cette fonction.
> > J'ai un ABB UK/S 32.2 dans mon tableau pour info.
>
> Perso, j'ai commandé des "reed switch", ampoule de verre avec contact
> magnétique (Merten). Pas encore placé.
> Pour l'UK/S 32.2, il faudrait voir un post précédent, à propos des
> longeurs max autorisées avec les différentes entrées binaires
> (certaines vont jusqu'à 30m et plus, d'autres sont limitées à 5m)
Détecteur ouverture fenêtre - mickg - 18/11/2008
Bonjour,
N'importe quel détecteur d'ouverture alarme à contact reed fait
l'affaire. Ca vaut 3x rien dans le commerce.
On 18 nov, 15:45, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Merci pour ta réponse.
>
> 10m pour le UK/S 32.2 -> je dois être à environ 10 à 11 mètre -> donc
> pas de problème.
>
> Par contre, j'ai cherché "reed switch" sus EIBMarkt, je n'ai rien
> trouvé -> tu aurais une référence plus précise à me communiquer ?
>
> A+
>
> Junior76
>
> On 18 nov, 12:29, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
>
> > On 18 nov, 12:18, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > > Qu'est ce que vous me conseillez pour réaliser cette fonction.
> > > J'ai un ABB UK/S 32.2 dans mon tableau pour info.
>
> > Perso, j'ai commandé des "reed switch", ampoule de verre avec contact
> > magnétique (Merten). Pas encore placé.
> > Pour l'UK/S 32.2, il faudrait voir un post précédent, à propos des
> > longeurs max autorisées avec les différentes entrées binaires
> > (certaines vont jusqu'à 30m et plus, d'autres sont limitées à 5m)
Détecteur ouverture fenêtre - Marc Assin - 18/11/2008
On 18 nov, 15:45, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Par contre, j'ai cherché "reed switch" sus EIBMarkt, je n'ai rien
> trouvé -> tu aurais une référence plus précise à me communiquer ?
Merten Magnetic contact 663092
Ce sont de petits blocs 1x1x3 à appliquer sur le chassis
L'idéal (c'est p'têt trop tard) ce sont des blocs cylindriques qui
sont installés DANS la feuillure, de fait, elles sont tout à fait
invisibles (et insabotables) lorsque la fenêtre est fermée. Leur
installation est très simple lorsqu'on a le chassis en main, une fois
placé... û ... c'est une autre paire de manches.
NB:
Merten Glass break 663192
n'est plus autorisé à l'exportation ?!?
NB: j'ai eu de mauvaises expériences avec les glass switch trouvés
dans les magazins d'électroniques, pour 2 x rien. Après 1 an, les
contacts restent collés.
Amha, il y a plusieurs qualités dans ces switch.
Détecteur ouverture fenêtre - mickg - 18/11/2008
Oui, il y a sans doute diverses qualités.
Mais ce que je voulais dire c'est que ça ne sert à rien de commander
ces produits en Allemagne sur EibMarkt, ces produits se trouvent chez
nos distributeurs + ou - spécialisés (j'ai payé ~30 €HT les 10
derniers que j'ai acheté).
On 18 nov, 18:02, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 18 nov, 15:45, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > Par contre, j'ai cherché "reed switch" sus EIBMarkt, je n'ai rien
> > trouvé -> tu aurais une référence plus précise à me communiquer ?
>
> Merten Magnetic contact 663092
> Ce sont de petits blocs 1x1x3 à appliquer sur le chassis
> L'idéal (c'est p'têt trop tard) ce sont des blocs cylindriques qui
> sont installés DANS la feuillure, de fait, elles sont tout à fait
> invisibles (et insabotables) lorsque la fenêtre est fermée. Leur
> installation est très simple lorsqu'on a le chassis en main, une fois
> placé... û ... c'est une autre paire de manches.
>
> NB:
> Merten Glass break 663192
> n'est plus autorisé à l'exportation ?!?
>
> NB: j'ai eu de mauvaises expériences avec les glass switch trouvés
> dans les magazins d'électroniques, pour 2 x rien. Après 1 an, les
> contacts restent collés.
> Amha, il y a plusieurs qualités dans ces switch.
Détecteur ouverture fenêtre - fred - 19/11/2008
Par exemple:
<http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?
catalogId=10001&storeId=10001&productId=360837&langId=-2&ItemHighLightId=355603&from_fh=1&category=recherche>
Trouve avec le mot clef "reed" sur le site de conrad.fr.
A noter que ce n'est pas une recommandation, juste une illustration de
la disponibilité universelle déjà mentionée de ce genre de gadgets.
Fred
Détecteur ouverture fenêtre - Gilles ARNAUD - 20/11/2008
Détecteur ouverture fenêtre - Pascal - 20/11/2008
On Nov 20, 1:52 am, Gilles ARNAUD <lifedo...@live.fr> wrote:
> Je me permets de vous donner 2 liens sur une synthèse relative au KNX et à la maison intelligente.
Très intéressant comme mémento, merci de l'avoir publié.
Page 18, la distance entre deux alimentations ne devrait-elle pas être
"200 m minimum" (au lieu de "maximum") ?
Détecteur ouverture fenêtre - Gilles ARNAUD - 20/11/2008
Détecteur ouverture fenêtre - fred - 21/11/2008
Hello,
(a) C'est dommage d'avoir fait un "reply"ou je ne sais quelle
manipulation pour résulter en:
>Discussion subject changed to "Synthèse KNX - Documentation" by Gilles ARNAUD (from "Détecteur ouverture fenêtre")
(b) La spec ne dit rien (ou j'ai pas trouvé) concernant la distance
min (ou max) entre alimentations. La spec dit juste max 2 alims par
ligne physique. Dans un cours officiel récent, il a été dit que les
alims pouvaient être placées cote à cote.
Le tableau du document indique que les boucles sont interdites, mais
la également, la spec les permet explicitement en ne les recommandant
pas.
Mon analyse est que cette information sur la distance entre alim est
inutile et peut-être enlevée. Une distance MAX n'a pas de sens, car
quand il n'y a qu'une seule alim la distance est infinie et ca marche.
Une distance MIN aurait peut-être un sens (à cause de la self?), mais
apparement en pratique de nouveau, ca marche en les installant cote à
cote.
Fred
Détecteur ouverture fenêtre - Marc Assin - 22/11/2008
On 21 nov, 13:10, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> (b) La spec ne dit rien (ou j'ai pas trouvé) concernant la distance
> min (ou max) entre alimentations. La spec dit juste max 2 alims par
> ligne physique.
La "Silver Bible", document "Chapter 2.5.pdf", page "2.5 Project
design"
extrait de la table 2.5-1
"Line length between two EIB supplies
(two EIB supplies including choke within a line)
>200 m"
NB: je n'ai pas pû reproduire le signe "plus grand ou égal", alors
j'ai mis >200m
> Dans un cours officiel récent, il a été dit que les
> alims pouvaient être placées cote à cote.
Tu peux citer la source.
> Mon analyse est que cette information sur la distance entre alim est
> inutile et peut-être enlevée. Une distance MAX n'a pas de sens, car
> quand il n'y a qu'une seule alim la distance est infinie et ca marche.
> Une distance MIN aurait peut-être un sens (à cause de la self?), mais
> apparement en pratique de nouveau, ca marche en les installant cote à
> cote.
ûûûh
Détecteur ouverture fenêtre - fred - 23/11/2008
> > (b) La spec ne dit rien (ou j'ai pas trouvé) concernant la distance
>
> La "Silver Bible", document "Chapter 2.5.pdf", page "2.5 Project
La Silver Bible n'est **pas** la spec - mais ca confirme par contre le
fait que c'est une distance MIN: "au moins 200m de cable entre 2
alims".
Ma spec, c'est The KNS Standard v1.1, 03 Volume 3 System
Specifications, Part 2: Communication Media, Chapter 2: Twisted Pair
1:
"This document defines the medium specific Physical Layer and Data
Link
Layer services for the Twisted Pair 1 (TP1) medium.
Data Link Layer interface and general definitions that are medium
independent are specified in Chapter 3/3/2 “Data Link Layer General”.
Version AS V1.0 provides the Approved Standard."
03_02_02 Communication Medium TP 1 v1.0 AS
> > Dans un cours officiel récent, il a été dit que les
> > alims pouvaient être placées cote à cote.
>
> Tu peux citer la source.
http://openremote.org/Home/Day3KNXClassAtIvoryEggSecond
"Distances. total cable length 1km. distance between devices 700m.
distance from power supply 350m. Power supply are safe in KNX and can
be put next to each other. "
> > Mon analyse est que cette information sur la distance entre alim est
> > inutile et peut-être enlevée. [..]
> > Une distance MIN aurait peut-être un sens (à cause de la self?), mais
> > apparement en pratique de nouveau, ca marche en les installant cote à
> > cote.
>
> ûûûh
Autres éléments de **mon analyse** (je ne dis pas:"voila la vérité",
je dis: "voila ce que j'ai compris/je pense"):
Ni les docs de ABB ni celles de Hager ne mentionnent cette restriction
dans la doc de leurs alims. Hager ne la mentionne pas non plus dans
son mémo (<http://catalogue.hager.fr/resource?
app=CatDownload&name=XP3_H_F06_TE_B28A30.PDF>). Siemens par contre la
mentionne (toujours dans le sens MIN).
On peut également se demander quelle valeur pratique a ce débat:
combien d'entre nous utilisent 2 alims sur une même ligne ?
Fred
Détecteur ouverture fenêtre - Marc Assin - 23/11/2008
On 23 nov, 01:49, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> La Silver Bible n'est **pas** la spec
ûûh ?!?
Stricto sensu, c'est vrai, mais ...
* les specs ne sont plus disponibles gratuitement, mais peuvent être
obtenues auprès de Konnex, +/- 1.000€
* la "Silver Bible" est mentionnée sur http://www.knx.org/downloads-support/downloads/
* le fait que tu aies accès aux specs complètes tend à penser que tu
es un professionnel du monde KNX, ton avis n'en est que plus important
* la "Silver Bible" fait l'affaire pour le commun des mortels, dont je
fais partie (ainsi que plusieurs autres membres) :-)
* j'ai demandé un avis "autorisé" concernant le statut officiel de la
"Silver Bible".
Je vois quand même un paradoxe.
Tu conteste la légitimité de la Silver Bible.
OK.
Par contre tu te réfères à http://openremote.org/ qui est un site
privé suisse.
Peut être que les sites sont moins précis que la légendaire réputation
des montres.
* j'ai demandé un avis "autorisé" concernant la mention "ca marche en
les installant cote à cote".
>Ni les docs de ABB ni celles de Hager ne mentionnent cette restriction dans la doc de leurs alims
Heuu, oui bien sûr.
Mais ce n'est pas un argument! La doc des fabriquants n'a pas à
repredre les specs de l'architecture. Tu es censé les connaitre. Par
contre TOUTES les docs des fabriquants mentionnent qu'il faut faire
faire l'installation par un personnel qualifié (sic). Ledit "personnel
qualifié" est censé connaitre les specs. cqfd
> Mon analyse est que cette information sur la distance entre alim est
> inutile et peut-être enlevée. [..]
Je pense que ton analyse est fausse, mais attendons l'avis "autorisé",
en espérant qu'il veuille bien se pencher sur notre modeste forum.
> On peut également se demander quelle valeur pratique a ce débat:
combien d'entre nous utilisent 2 alims sur une même ligne ?
Tout à fait correct, mais ...
C'est un débat de style académique. On n'est pas obligé d'y
participer.
Tu as cru bon de te manifester en date du 21 nov, 13:10
Détecteur ouverture fenêtre - fred - 23/11/2008
Je ne comprends pas bien ce qui motive ton outrage.
Tout d'abord, nous avons confirmé ensemble le sens de l'inégalité:
Distances entres alims > 200m (c'était la question initiale).
Ensuite, il y a deux questions: (1) quelle est la VERITE au sujet de
cette distance (est-elle nécessaire?) et (2) dans quel document est
explicitée cette vérité.
Pour (1) j'ai donné mon AVIS - et cité (à ta demande) les sources qui
m'ont permis de le déterminer – une collection hétéroclite de
documents, certains douteux d'après toi.
Pour (2) je dit (a) que je n'ai pas trouvé mention de la limite (donc
de la vérité) dans la documentation normative de KNX - et que (b)
cette documentation normative n'est pas la Silver Bible.
Ce qui ne veut pas dire que la Silver Bible n'est pas "officielle", ni
que la vérité qu'elle explicite est fausse.
Tu as probablement raison de croire la Silver Bible plutôt que mon
avis.
Tu peux enlever tes crocs de ma jambe maintenant
?Fred
Détecteur ouverture fenêtre - fred - 23/11/2008
> >Ni les docs de ABB ni celles de Hager ne mentionnent cette restriction dans la doc de leurs alims
> Heuu, oui bien sûr.
> Mais ce n'est pas un argument! La doc des fabriquants n'a pas à
> repredre les specs de l'architecture. Tu es censé les connaitre. Par
> contre TOUTES les docs des fabriquants mentionnent qu'il faut faire
> faire l'installation par un personnel qualifié (sic). Ledit "personnel
> qualifié" est censé connaitre les specs. cqfd
Soyons clair: le seul document qui PROUVERAIT quoi que ce soit est la
norme. Tous les autres documents ne peuvent qu'influencer une opinion
- ils ne prouvent rien.
Les documentations techniques regorgent d'évidences que du "personnel
qualifié" est censé connaitre. Il est certain qu'en partie, ces
mentions proviennent d'obligations légales. Mais fréquemment, les
indications fournies dépassent ce cadre et répetent volontairement des
évidences dangereuses ou nécéssaires pour que le système final
fonctionne.
Par exemple la doc de Hager <http://catalogue.hager.fr/resource?
app=CatDownload&name=XP3_H_F06_TE_B28A30.PDF> ne contient QUE des
évidences pour un pro KNX, genre:
"En cas d’utilisation de produits filaire il faut installer une
alimentation
bus TS 111 [..] Chaque produit Tébis (aussi appelé participant bus)
peut échanger
des informations avec tous les autres produits Tébis raccordés au
câble bus."
Pourquoi ce texte ? Si on suit ta logique, ce mémo devrait seulement
lister les références des produits Hager correspondantes aux appareils
génériques KNX - et ne pas enfoncer des portes ouvertes avec la
deuxieme phrase citée ci-dessus. Mais non, Hager se fend d'une mini
Silver Bible !
J'en conclus qu'on peut interpréter la mention ou l'absence de
certaines choses dans les docs fabriquants, utiliser ce fait comme
indicateur de l'importance de la chose.
Ca ne prouve rien - mais si placer deux alimentations KNX cote à cote
faisait tout pêter, il est probable que la plupart des fabriquants le
mentionerait.
Cqfd à mon tour !
Fred