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Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - Chrystof - 02/07/2008
Bonjour,
je ne parle pas très bien allemand mais j'ai trouvé ce lien :
http://www.dehof.de/eib/DE/eibserver.htm
Exactement ce que je cherche pour créer ma propre interface
d'administration en VB.net.
Mais pour cela je dois avoir un BCU de la liste donné, j'ai donc
trouvé ca :
http://www.eibmarkt.com/cgibin/eibmarkt.storefront/486b8e200098e384274450f3362b06a1/Product/View/NS08722#
Mon problème c'est que je ne sais pas ce que je dois mettre devant
commet port RS-232, qqun peut-il m'aider ?!?!
Merci de votre aide.
Chrystof
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - Chrystof - 02/07/2008
Juste un petit détail, le lien fonctionne pas, c'est le BCU Merten BU-
RTR 623299 Seriell 681260 .
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - jef2000 - 02/07/2008
L'interface série 681260 apparait effectivement dans la liste de M.
Dehof, par contre, je pense qu'il y a une erreur pour le BCU. le BCU
UP2 de merten est le 690299. La référence 620299 donnée sur le site de
M. Dehof n'existe même pas. Sur la page de l'interface RS232 sur
Eibmarkt, ils disent que c'est compatible avec "Busankoppler UP 2 (Art-
Nr. 6902 99)"
Il est possible que ça fonctionne aussi avec le 623299 auquel tu fais
référence, là il faut faire confiance au "funktioniert ok" sur la page
de Dehof.
A+
Jean-François
On 2 juil, 16:29, Chrystof <i...@accessnight.ch> wrote:
> Juste un petit détail, le lien fonctionne pas, c'est le BCU Merten BU-
> RTR 623299 Seriell 681260 .
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - Chrystof - 03/07/2008
OUffffff c'est très compliqué, vous me conseiller quel interface ?
Personne n'a déjà essayé ce que je veux faire ?!?
Merci de vos conseils
Chrystof
On 2 juil, 21:19, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> L'interface série 681260 apparait effectivement dans la liste de M.
> Dehof, par contre, je pense qu'il y a une erreur pour le BCU. le BCU
> UP2 de merten est le 690299. La référence 620299 donnée sur le site de
> M. Dehof n'existe même pas. Sur la page de l'interface RS232 sur
> Eibmarkt, ils disent que c'est compatible avec "Busankoppler UP 2 (Art-
> Nr. 6902 99)"
> Il est possible que ça fonctionne aussi avec le 623299 auquel tu fais
> référence, là il faut faire confiance au "funktioniert ok" sur la page
> de Dehof.
>
> A+
>
> Jean-François
>
> On 2 juil, 16:29, Chrystof <i...@accessnight.ch> wrote:
>
>
>
> > Juste un petit détail, le lien fonctionne pas, c'est le BCU Merten BU-
> > RTR 623299 Seriell 681260 .- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - keldo - 03/07/2008
L'info est déjà présente dans d'autres posts, mais bon ...
> OUffffff c'est très compliqué, vous me conseiller quel interface ?
Mais non, mais non, il suffit de faire un bon résumé.
> Personne n'a déjà essayé ce que je veux faire ?!?
Si si, une connexion série vers EIB, c'est un grand classique.
Alors, pour commencer : un BCU c'est un boitier qui possède une
connexion vers le bus (broche noire et rouge OU petits contacts pour
fond de rail DIN) ainsi que un connecteur PEI (un bloc 2x5 ou 2x6
petits trous, comme un connecteur cable de disque dur IDE mais moins
large).
Le boitier contient un microcontroleur (un petit CPU avec mémoire et
mini-module I/O intégré) ainsi que un petit régulateur DC-DC pour
alimenter le tout.
Le boitier est souvent au format "UP", c'est-à-dire encastrable dans
un "blochet" mural, il devient alors invisible une fois recouvert par
un module d'application (module 4 boutons poussoir, module thermostat/
gestion d'ambiance, module communication série, module détection de
présence IR, etc.), mais il peut aussi être au format "module pour
rail DIN" ou bien sous le format d'un petit boitier métallique à
enficher sur un circuit électronique.
Sans tenir compte de la forme du boitier, ll existe deux grandes
familles de BCU : les BCU1 et les BCU2.
Les différences majeures entre les deux sont :
a) Le type de microcontroleur, ceux dans la famille BCU2 sont plus
rapides et ont une plus grande mémoire.
b) Le logiciel de base (=stack EIB) qu'ils contiennent, les BCU1
utilisent le stack EIB en version 1.x (= Mask v1.1 ou v1.2
principalement), alors que les BCU2 utilisent utilisent le stack EIB
version 2.x (=Mask v2.0 principalement).
Le stack EIB est en quelque sorte le système d'exploitation du BCU, il
est stocké une fois pour toute dans la mémoire ROM (ou WORM, pour être
exacte) du microcontroleur, il n'est pas modifiable, et est IDENTIQUE,
pour toutes les marques de BCU, pour une version de "mask" donnée.
Les paramètres (adresse physique et de groupes, ...) ainsi que
l'éventuel programme d'application, sont eux sauvés en EEPROM, et donc
modifiables quelques milliers de fois.
Si l'on fait abstraction des variations mineures et sans importance
ainsi que d'une ou deux exceptions, tous les BCU2 sont globalement
identiques (même hardware, même software), QUELLE QUE SOIT LA MARQUE,
à l'exception de deux ou trois paramètres, sauvés en EEPROM (et donc,
en théorie, modifiables), comme l'ID du vendeur (=la marque), le
numéro de modèle et le numéro de série si il y en a un. La même
affirmation est aussi vraie pour les BCU1.
Par contre, les modules "tout-en-un", qui n'utilisent pas de module
BCU séparé pour leur connexion au bus, peuvent utiliser du matériel et
du logiciel très spécifique, différent d'une marque à l'autre, voir
d'un module à l'autre. Le numéro de Mask indiqué par ces modules
garantit leur comportement "conforme" vis-à-vis du bus mais c'est
tout.
Tout ça pour en venir à la connexion PC-port serie RS-232<->bus EIB.
Le deux connexions série "classiques" asynchrones possibles
(normalisées par l'EIBA ou Konnex) sont :
- Le mode PEI-16 : disponible sur les BCU1 et les BCU2, 9600bps,
utilise 4 lignes de communication : Tx, Rx, CTS et RTS, très sensible
au temps de réponse du soft sur le PC ---> à déconseiller
- Le mode FT1.2 : uniquement disponible les BCU2, 19200bps, utilise 2
lignes de communication : Tx et Rx, un petit peu plus souple à mettre
en oeuvre avec un PC.
Il existe aussi d'autre moyen de lier bus EIB et port série de PC : un
module TP-UART + Max232, divers modules "bricolés" sur le web, etc. :
à déconseiller si tu ne comprend pas bien comment ça marche.
--> on revient à un BCU2 comme meilleur choix, peu importe la marque,
vu qu'ils sont tous identiques pour cette application ... (attention,
ce ne sera pas le cas pour l'usage avec un bouton poussoir ou tout
autre module applicatif, qui est lié à un programme applicatif à
charger dans le BCU et va donc exiger un BCU de la même marque !)
Dans le cas d'une liaison série entre PC et bus EIB, c'est le BCU qui
fait tout le travail (le code pour l'interface série est inclus dans
le stack EIB) et il donne directement accès aux signaux Tx et Rx (et
aussi RTS et CTS en mode PEI-16).
Ce que les différentes marques "EIB" vendent sous le nom d' "interface
série" n'est en fait qu'un petit boitier qui :
- possède le connecteur 2x5 (ou 2x6) femelle qui vient s'enficher sur
le BCU
- possède une résistance d'une valeur bien définie soudée entre 2 pins
du connecteur précité, afin de dire au BCU de passer en mode
"interface série"
- possède 2 ou 4 isolateurs optiques (2 pour FT1.2, 4 pour PEI-16)
pour les lignes de communications série (Tx, Rx, ...).
- possède une petit peu d'électronique pour adapter le niveau TTL
(0V-5V) des lignes de comm coté BCU à la norme RS-232 (+12V/-12V)
- possède, enfin, une prise DB9 pour connecter le cable venant du PC.
Conclusion :
- il n'y a aucune "intelligence" dans ce module, qui ne fait pas
grand chose de plus qu'une bête puce MAX232.
- les seules 2 différences entre le modèle PEI-16 et le modèle FT1.2
sont la valeur de la résistance de codage (à trouver sur internet, en
cherchant "mode PEI") et le nombre d'optocoupleurs.
Si ton budget est serré, achète le BCU2 le moins cher (peut importe la
marque) et bricole un adaptateur avec un MAX232, un connecteur DB9 et
une résistance de précision.
Si tu veux quelque chose de plus joli, ou plus propre, ou plus simple,
ou absolument sans risque pour le PC (c-à-d AVEC optocoupleurs), alors
choisis dans la marque qui te convient le mieux une interface série
"FT1.2" et le BCU2 correspondant.
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - Chrystof - 03/07/2008
Alors la M E R C I !
Quel réponse !
Merci beaucoup, j'ai tout compris :-)
Voici un BCU :
http://domotique-eib.googlegroups.com/web/Sans%20titre%20%282%29.jpg?gsc=4lpU7QsAAACKiCwQ6NnH_bKkkOK8vyUm
Je suis donc sur que ca fonctionne avec les activeX de
http://www.dehof.de/eib/DE/eibserver.htm ?!
Chrystof
On 3 juil, 18:41, keldo <kelderm...@ibelgique.com> wrote:
> L'info est déjà présente dans d'autres posts, mais bon ...
>
> > OUffffff c'est très compliqué, vous me conseiller quel interface ?
>
> Mais non, mais non, il suffit de faire un bon résumé.
>
> > Personne n'a déjà essayé ce que je veux faire ?!?
>
> Si si, une connexion série vers EIB, c'est un grand classique.
>
> Alors, pour commencer : un BCU c'est un boitier qui possède une
> connexion vers le bus (broche noire et rouge OU petits contacts pour
> fond de rail DIN) ainsi que un connecteur PEI (un bloc 2x5 ou 2x6
> petits trous, comme un connecteur cable de disque dur IDE mais moins
> large).
> Le boitier contient un microcontroleur (un petit CPU avec mémoire et
> mini-module I/O intégré) ainsi que un petit régulateur DC-DC pour
> alimenter le tout.
> Le boitier est souvent au format "UP", c'est-à-dire encastrable dans
> un "blochet" mural, il devient alors invisible une fois recouvert par
> un module d'application (module 4 boutons poussoir, module thermostat/
> gestion d'ambiance, module communication série, module détection de
> présence IR, etc.), mais il peut aussi être au format "module pour
> rail DIN" ou bien sous le format d'un petit boitier métallique à
> enficher sur un circuit électronique.
>
> Sans tenir compte de la forme du boitier, ll existe deux grandes
> familles de BCU : les BCU1 et les BCU2.
> Les différences majeures entre les deux sont :
> a) Le type de microcontroleur, ceux dans la famille BCU2 sont plus
> rapides et ont une plus grande mémoire.
> b) Le logiciel de base (=stack EIB) qu'ils contiennent, les BCU1
> utilisent le stack EIB en version 1.x (= Mask v1.1 ou v1.2
> principalement), alors que les BCU2 utilisent utilisent le stack EIB
> version 2.x (=Mask v2.0 principalement).
>
> Le stack EIB est en quelque sorte le système d'exploitation du BCU, il
> est stocké une fois pour toute dans la mémoire ROM (ou WORM, pour être
> exacte) du microcontroleur, il n'est pas modifiable, et est IDENTIQUE,
> pour toutes les marques de BCU, pour une version de "mask" donnée.
> Les paramètres (adresse physique et de groupes, ...) ainsi que
> l'éventuel programme d'application, sont eux sauvés en EEPROM, et donc
> modifiables quelques milliers de fois.
>
> Si l'on fait abstraction des variations mineures et sans importance
> ainsi que d'une ou deux exceptions, tous les BCU2 sont globalement
> identiques (même hardware, même software), QUELLE QUE SOIT LA MARQUE,
> à l'exception de deux ou trois paramètres, sauvés en EEPROM (et donc,
> en théorie, modifiables), comme l'ID du vendeur (=la marque), le
> numéro de modèle et le numéro de série si il y en a un. La même
> affirmation est aussi vraie pour les BCU1.
> Par contre, les modules "tout-en-un", qui n'utilisent pas de module
> BCU séparé pour leur connexion au bus, peuvent utiliser du matériel et
> du logiciel très spécifique, différent d'une marque à l'autre, voir
> d'un module à l'autre. Le numéro de Mask indiqué par ces modules
> garantit leur comportement "conforme" vis-à-vis du bus mais c'est
> tout.
>
> Tout ça pour en venir à la connexion PC-port serie RS-232<->bus EIB.
> Le deux connexions série "classiques" asynchrones possibles
> (normalisées par l'EIBA ou Konnex) sont :
> - Le mode PEI-16 : disponible sur les BCU1 et les BCU2, 9600bps,
> utilise 4 lignes de communication : Tx, Rx, CTS et RTS, très sensible
> au temps de réponse du soft sur le PC ---> à déconseiller
> - Le mode FT1.2 : uniquement disponible les BCU2, 19200bps, utilise 2
> lignes de communication : Tx et Rx, un petit peu plus souple à mettre
> en oeuvre avec un PC.
>
> Il existe aussi d'autre moyen de lier bus EIB et port série de PC : un
> module TP-UART + Max232, divers modules "bricolés" sur le web, etc. :
> à déconseiller si tu ne comprend pas bien comment ça marche.
> --> on revient à un BCU2 comme meilleur choix, peu importe la marque,
> vu qu'ils sont tous identiques pour cette application ... (attention,
> ce ne sera pas le cas pour l'usage avec un bouton poussoir ou tout
> autre module applicatif, qui est lié à un programme applicatif à
> charger dans le BCU et va donc exiger un BCU de la même marque !)
>
> Dans le cas d'une liaison série entre PC et bus EIB, c'est le BCU qui
> fait tout le travail (le code pour l'interface série est inclus dans
> le stack EIB) et il donne directement accès aux signaux Tx et Rx (et
> aussi RTS et CTS en mode PEI-16).
> Ce que les différentes marques "EIB" vendent sous le nom d' "interface
> série" n'est en fait qu'un petit boitier qui :
> - possède le connecteur 2x5 (ou 2x6) femelle qui vient s'enficher sur
> le BCU
> - possède une résistance d'une valeur bien définie soudée entre 2 pins
> du connecteur précité, afin de dire au BCU de passer en mode
> "interface série"
> - possède 2 ou 4 isolateurs optiques (2 pour FT1.2, 4 pour PEI-16)
> pour les lignes de communications série (Tx, Rx, ...).
> - possède une petit peu d'électronique pour adapter le niveau TTL
> (0V-5V) des lignes de comm coté BCU à la norme RS-232 (+12V/-12V)
> - possède, enfin, une prise DB9 pour connecter le cable venant du PC.
>
> Conclusion :
> - il n'y a aucune "intelligence" dans ce module, qui ne fait pas
> grand chose de plus qu'une bête puce MAX232.
> - les seules 2 différences entre le modèle PEI-16 et le modèle FT1.2
> sont la valeur de la résistance de codage (à trouver sur internet, en
> cherchant "mode PEI") et le nombre d'optocoupleurs.
>
> Si ton budget est serré, achète le BCU2 le moins cher (peut importe la
> marque) et bricole un adaptateur avec un MAX232, un connecteur DB9 et
> une résistance de précision.
> Si tu veux quelque chose de plus joli, ou plus propre, ou plus simple,
> ou absolument sans risque pour le PC (c-à-d AVEC optocoupleurs), alors
> choisis dans la marque qui te convient le mieux une interface série
> "FT1.2" et le BCU2 correspondant.
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - keldo - 03/07/2008
> Voici un BCU :
>
> http://domotique-eib.googlegroups.com/web/Sans%20titre%20%282%29.jpg?...
Oui, la pièce du haut est bien un BCU2 et celle du bas une "interface
série FT1.2". Si tu opte pour l'option "luxe", il te faudra les deux
pièces.
> Je suis donc sur que ca fonctionne avec les activeX de http://www.dehof.de/eib/DE/eibserver.htm ?!
Je n'ai jamais testé les ActiveX de M. Dehof mais le dessin sur son
site est clair : ses ActiveX utilise une liaison avec le protocole
FT1.2, donc ça doit marcher.
A noter que sur le dessin, il propose d'utiliser son module EIBMax,
qui n'est autre qu'un montage sur base de MAX232 (d'ou le nom eibMAX,
je suppose) dont je parlais dans mon post précédent.
A noter aussi que la seconde moitié du EIBMax est un "BIM-113, Mask
2.1, en mode PEI-10" ! ...
ce qui se traduit par :
- BIM-113 : un module très comparable au contenu d'un BCU2 mais équipé
de plus de lignes d'entrée/sortie.
- Mask 2.1 : Le BIM-113 est destiné à être intégré dans des montages
plus complexe, son stack EIB contient donc quelques fonctions
supplémentaires mais qui ne sont d'aucun intérêt pour les liaisons
série avec un PC.
- Mode PEI-10 : le nom exacte du mode de fonctionnement du BCU2 quand
il utilise le protocole FT1.2 pour une liaison série --> c'est un
synonyme de "mode FT1.2"
Et si tu cherches le fin du fin, regarde bien les 3 schémas sur cette
page du site de M. Dehof, qui résume tout :
http://www.dehof.de/eib/pdfs/BIM_Schaltplan.pdf
Cela montre bien qu'un BCU est en réalité une version bridée d'un BIM
(BIM111 et BIM115 --> BCU1, BIM113 --> BCU2).
Un autre site intéressant est celui de la société Opternus qui +/- la
seule à vendre des pièces détachées EIB/KNX aux particuliers. Il y a
tout plein de docs techniques sur leur pages concernant les BIMs :
http://www.opternus.com/de/siemens/knx-bus-interface-module.html ,
suivre les liens vers BIM11x et BIM13x.
Bon amusement et n'hésite pas à nous présenter une démo quand ton soft
tournera.
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - junior76 - 04/07/2008
Keldo, je pense que le message concernant les BCU1 et 2 mériterait
d'être placé dans le WIKI !!!
Superbe "article"
Cordialement
Junior76
On 4 juil, 00:26, keldo <kelderm...@ibelgique.com> wrote:
> > Voici un BCU :
>
> >http://domotique-eib.googlegroups.com/web/Sans%20titre%20%282%29.jpg?...
>
> Oui, la pièce du haut est bien un BCU2 et celle du bas une "interface
> série FT1.2". Si tu opte pour l'option "luxe", il te faudra les deux
> pièces.
>
> > Je suis donc sur que ca fonctionne avec les activeX dehttp://www.dehof.de/eib/DE/eibserver.htm?!
>
> Je n'ai jamais testé les ActiveX de M. Dehof mais le dessin sur son
> site est clair : ses ActiveX utilise une liaison avec le protocole
> FT1.2, donc ça doit marcher.
>
> A noter que sur le dessin, il propose d'utiliser son module EIBMax,
> qui n'est autre qu'un montage sur base de MAX232 (d'ou le nom eibMAX,
> je suppose) dont je parlais dans mon post précédent.
> A noter aussi que la seconde moitié du EIBMax est un "BIM-113, Mask
> 2.1, en mode PEI-10" ! ...
> ce qui se traduit par :
> - BIM-113 : un module très comparable au contenu d'un BCU2 mais équipé
> de plus de lignes d'entrée/sortie.
> - Mask 2.1 : Le BIM-113 est destiné à être intégré dans des montages
> plus complexe, son stack EIB contient donc quelques fonctions
> supplémentaires mais qui ne sont d'aucun intérêt pour les liaisons
> série avec un PC.
> - Mode PEI-10 : le nom exacte du mode de fonctionnement du BCU2 quand
> il utilise le protocole FT1.2 pour une liaison série --> c'est un
> synonyme de "mode FT1.2"
>
> Et si tu cherches le fin du fin, regarde bien les 3 schémas sur cette
> page du site de M. Dehof, qui résume tout :http://www.dehof.de/eib/pdfs/BIM_Schaltplan.pdf
> Cela montre bien qu'un BCU est en réalité une version bridée d'un BIM
> (BIM111 et BIM115 --> BCU1, BIM113 --> BCU2).
>
> Un autre site intéressant est celui de la société Opternus qui +/- la
> seule à vendre des pièces détachées EIB/KNX aux particuliers. Il y a
> tout plein de docs techniques sur leur pages concernant les BIMs :http://www.opternus.com/de/siemens/knx-bus-interface-module.html,
> suivre les liens vers BIM11x et BIM13x.
>
> Bon amusement et n'hésite pas à nous présenter une démo quand ton soft
> tournera.
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - Chrystof - 04/07/2008
Tout a fait d'accord....
On 4 juil, 14:38, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Keldo, je pense que le message concernant les BCU1 et 2 mériterait
> d'être placé dans le WIKI !!!
>
> Superbe "article"
>
> Cordialement
>
> Junior76
>
> On 4 juil, 00:26, keldo <kelderm...@ibelgique.com> wrote:
>
>
>
> > > Voici un BCU :
>
> > >http://domotique-eib.googlegroups.com/web/Sans%20titre%20%282%29.jpg?...
>
> > Oui, la pièce du haut est bien un BCU2 et celle du bas une "interface
> > série FT1.2". Si tu opte pour l'option "luxe", il te faudra les deux
> > pièces.
>
> > > Je suis donc sur que ca fonctionne avec les activeX dehttp://www.dehof.de/eib/DE/eibserver.htm?!
>
> > Je n'ai jamais testé les ActiveX de M. Dehof mais le dessin sur son
> > site est clair : ses ActiveX utilise une liaison avec le protocole
> > FT1.2, donc ça doit marcher.
>
> > A noter que sur le dessin, il propose d'utiliser son module EIBMax,
> > qui n'est autre qu'un montage sur base de MAX232 (d'ou le nom eibMAX,
> > je suppose) dont je parlais dans mon post précédent.
> > A noter aussi que la seconde moitié du EIBMax est un "BIM-113, Mask
> > 2.1, en mode PEI-10" ! ...
> > ce qui se traduit par :
> > - BIM-113 : un module très comparable au contenu d'un BCU2 mais équipé
> > de plus de lignes d'entrée/sortie.
> > - Mask 2.1 : Le BIM-113 est destiné à être intégré dans des montages
> > plus complexe, son stack EIB contient donc quelques fonctions
> > supplémentaires mais qui ne sont d'aucun intérêt pour les liaisons
> > série avec un PC.
> > - Mode PEI-10 : le nom exacte du mode de fonctionnement du BCU2 quand
> > il utilise le protocole FT1.2 pour une liaison série --> c'est un
> > synonyme de "mode FT1.2"
>
> > Et si tu cherches le fin du fin, regarde bien les 3 schémas sur cette
> > page du site de M. Dehof, qui résume tout :http://www.dehof.de/eib/pdfs/BIM_Schaltplan.pdf
> > Cela montre bien qu'un BCU est en réalité une version bridée d'un BIM
> > (BIM111 et BIM115 --> BCU1, BIM113 --> BCU2).
>
> > Un autre site intéressant est celui de la société Opternus qui +/- la
> > seule à vendre des pièces détachées EIB/KNX aux particuliers. Il y a
> > tout plein de docs techniques sur leur pages concernant les BIMs :http://www.opternus.com/de/siemens/knx-bus-interface-module.html,
> > suivre les liens vers BIM11x et BIM13x.
>
> > Bon amusement et n'hésite pas à nous présenter une démo quand ton soft
> > tournera.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Problème pour choisir mon BCU ?!? HELP! - tityann - 07/07/2008
salut
ben pour moi y a encore du flou...
mais est-ce que tout ça correspond en usb a ce modele
http://catalogue.hager.fr/default?ni=1190137&ci=1&app=Catal&pr=111625
communication eib <-> USB ?
merci