Trame RS232 - Version imprimable

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Trame RS232 - mickg - 28/01/2009

Bonjour,

Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
Quelqu'un connait-il la structure des trames?
J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.

Merci

Trame RS232 - Kylia - 28/01/2009

Bonjour,

Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
un logiciel PC que tu réalises toi même?

Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:

Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.

Deux possibilités dans ton cas

- Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.

- Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
(cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
certification et la c'est bcp plus complexe...

Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
regarder de ce qui se fait pour linux.

Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.

Voila voila.

On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> Bonjour,
>
> Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> Merci

Trame RS232 - mickg - 28/01/2009

J'explique un peu plus mon problème.

Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
RS232 commander une instal KNX.

Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
(modèle de chez EIBMarkt).

Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
ou en ASCII.

Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
RS/KNX.

Voilà

PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232

Merci

On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> Deux possibilités dans ton cas
>
> - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> Voila voila.
>
> On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Bonjour,
>
> > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > Merci

Trame RS232 - Kylia - 28/01/2009

des sniffeurs, il en existe des milliers sur le net...(à ne pas
confondre avec un logiciel genre terminal).

Le truc c'est que tu auras un dialogue birectionnel sur la liaison
RS232...et je ne pense pas que ton soft puisse gérer les routines de
dialogue (et en fonction de ta passerelle RS232/KNX)
Aussi, ton soft envoyant des "trames" série, les envoies avec quelle
configuration ? (vitesse, bit de start, nombre de bit de stop,
etc...). Si cette conf n'est pas la même que pour la passerelle, tu ne
pourras jamais la commander, elle ne comprendra jamais ce que tu lui
envoie, pire (que la trame soit juste ou non).

La led de de RX/TX, ca peut venir de plusieurs choses:
Soit elle est relié à la pile KNX (en soft) et ne s'allume que si une
trame est transmise ou reçue (mais des trames interprétées
correctement).
Soit ces leds sont directement reliées aux E/S du microcontroleur et
clignottent si il y a des bits qui arrivent ou sortent (la c'est pas
lié au soft, mais à l'électronique) --> ce que je doute sinon tu
verrais clignoter qqch
Soit ces leds clignotent quand l'UART du micro de la passerelle est en
activité "legale" c'est à dire que tu as le bonne config de la liaison
RS232

De ce fait, pour être honnête, même avec un sniffer, je doute que tu
puisses faire qqch... Éventuellement, je regarderais au boulot demain
ce qu'il se basse sur cette liaison série.

Pour t'en sortir, il te faudra (et j'en suis sur à 99%) faire du dev
hard ou soft ou les deux.

On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> J'explique un peu plus mon problème.
>
> Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> RS232 commander une instal KNX.
>
> Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> (modèle de chez EIBMarkt).
>
> Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> ou en ASCII.
>
> Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> RS/KNX.
>
> Voilà
>
> PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> Merci
>
> On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > Bonjour,
>
> > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > Deux possibilités dans ton cas
>
> > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > Voila voila.
>
> > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > Bonjour,
>
> > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > Merci

Trame RS232 - mickg - 28/01/2009

On 28 jan, 21:33, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
> des sniffeurs, il en existe des milliers sur le net...(à ne pas
> confondre avec un logiciel genre terminal).
>
> Le truc c'est que tu auras un dialogue birectionnel sur la liaison
> RS232...et je ne pense pas que ton soft puisse gérer les routines de
> dialogue (et en fonction de ta passerelle RS232/KNX)
> Aussi, ton soft envoyant des "trames" série, les envoies avec quelle
> configuration ? (vitesse, bit de start, nombre de bit de stop,
> etc...). Si cette conf n'est pas la même que pour la passerelle, tu ne
> pourras jamais la commander, elle ne comprendra jamais ce que tu lui
> envoie, pire (que la trame soit juste ou non).

Les configs RS232 sont adaptables et adaptées en fonction des
caractéristiques de l'interface. Pas de problème la dessus

>
> La led de de RX/TX, ca peut venir de plusieurs choses:
> Soit elle est relié à la pile KNX (en soft) et ne s'allume que si une
> trame est transmise ou reçue (mais des trames interprétées
> correctement).

Beh oui, c'est le cas. C'était une manière de dire que les codes RS
envoyées ne passaient pas sur le bus

> Soit ces leds sont directement reliées aux E/S du microcontroleur et
> clignottent si il y a des bits qui arrivent ou sortent (la c'est pas
> lié au soft, mais à l'électronique) --> ce que je doute sinon tu
> verrais clignoter qqch
> Soit ces leds clignotent quand l'UART du micro de la passerelle est en
> activité "legale" c'est à dire que tu as le bonne config de la liaison
> RS232
>
> De ce fait, pour être honnête, même avec un sniffer, je doute que tu
> puisses faire qqch... Éventuellement, je regarderais au boulot demain
> ce qu'il se basse sur cette liaison série.
>

Je te remercie

> Pour t'en sortir, il te faudra (et j'en suis sur à 99%) faire du dev
> hard ou soft ou les deux.
>

J'en doute ; cette interface FT1.2 est utilisée par plein de
développeur de petite solution et en particulier sous Linux.
C'est, d'après moi, la preuve que le format des codes qu'attend la
passerelle est connu, et ce, sans le driver proprio Falcon.

> On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > J'explique un peu plus mon problème.
>
> > Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> > RS232 commander une instal KNX.
>
> > Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> > (modèle de chez EIBMarkt).
>
> > Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> > ou en ASCII.
>
> > Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> > RS/KNX.
>
> > Voilà
>
> > PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> > Merci
>
> > On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > > Bonjour,
>
> > > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > > Deux possibilités dans ton cas
>
> > > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > > Voila voila.
>
> > > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > > Bonjour,
>
> > > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > > Merci

Trame RS232 - tuxtof - 28/01/2009

pour faire cela j'utilise une passerelle EIB/ASCII

le modèle "ASCII Terminal" de chez B+B Automation
ça fonctionne vraiment super bien en émission et réception

c'est super simple d'implémentation

On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> J'explique un peu plus mon problème.
>
> Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> RS232 commander une instal KNX.
>
> Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> (modèle de chez EIBMarkt).
>
> Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> ou en ASCII.
>
> Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> RS/KNX.
>
> Voilà
>
> PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> Merci
>
> On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > Bonjour,
>
> > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > Deux possibilités dans ton cas
>
> > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > Voila voila.
>
> > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > Bonjour,
>
> > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > Merci

Trame RS232 - Cyrille Demaret - 28/01/2009

J'allais écrire mon message juste quand j'ai vu le tiens, pas grave, je
l'écris quand même. Smile

http://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/eib_ascii_terminal.html?&L=1

Mais d'après ce que j'ai vu, c'est assez chère, 590 euros HTVA...

Cyrille

-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de tuxtof
Envoyé : mercredi 28 janvier 2009 22:27
À : domotique-EIB
Objet : Re: Trame RS232

pour faire cela j'utilise une passerelle EIB/ASCII

le modèle "ASCII Terminal" de chez B+B Automation
ça fonctionne vraiment super bien en émission et réception

c'est super simple d'implémentation

On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> J'explique un peu plus mon problème.
>
> Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> RS232 commander une instal KNX.
>
> Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> (modèle de chez EIBMarkt).
>
> Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> ou en ASCII.
>
> Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> RS/KNX.
>
> Voilà
>
> PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> Merci
>
> On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > Bonjour,
>
> > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > Deux possibilités dans ton cas
>
> > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > Voila voila.
>
> > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > Bonjour,
>
> > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > Merci

Trame RS232 - Cyrille Demaret - 28/01/2009

Sinon:

http://www.serial-port-monitor.com/free-serial-port-monitor-downloads.html

Cyrille

-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Cyrille Demaret
Envoyé : mercredi 28 janvier 2009 22:29
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : RE: Trame RS232

J'allais écrire mon message juste quand j'ai vu le tiens, pas grave, je
l'écris quand même. Smile

Trame RS232 - Cyrille Demaret - 28/01/2009

Bon ben désolé de flooder la ML mais voici le format des messages FT1.2:

http://www.dehof.de/eib/pdfs/FT12-Message-Format.pdf

J'ai testé ici avec un sniffer, envoyé la valeur 1 sur une adresse de groupe
et le format correspond bien à celui décrit à la page 2.

Cyrille

-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Cyrille Demaret
Envoyé : mercredi 28 janvier 2009 22:35
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : RE: Trame RS232

Sinon:

http://www.serial-port-monitor.com/free-serial-port-monitor-downloads.html

Cyrille

-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Cyrille Demaret
Envoyé : mercredi 28 janvier 2009 22:29
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : RE: Trame RS232

J'allais écrire mon message juste quand j'ai vu le tiens, pas grave, je
l'écris quand même. Smile

Trame RS232 - jef2000 - 28/01/2009

Pour le protocole FT1.2, tout est spécifié dans la spec KNX (le
fichier volume3.zip , j'espère qu'il est toujours possible de le
trouver quelque part sur le net). Dans la partie "Physical External
Interface", la section 6.4 décrit le protocole.
Je ne pense pas qu'il soit possible d'envoyer simplement des messages
prédéfinis.

Pour comprendre le protocole, le plus simple est d'installer EIBD sur
la machine, de connecter l'interface sur un port série, de le démarrer
en FT1.2 avec les traces activées (option -t65535) et regarder ce qui
se passe.

Voici un example de ce que ça donne quand on envoie un OFF pour
l'adresse 1/1/1 :
Layer 4(004FCF18,386D450F) OpenGroup 1/1/1 WO
Layer 4(004FCF18,386D450F) Send Group T_DATA_XXX_REQ
A_GroupValue_Write (small) 00
Layer 3(004FCD48,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
Layer 2(004ECA18,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
Layer 1(004DC688,386D450F) Send(009): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80
Layer 0(004DC688,386D450F) Send(016): 68 0A 0A 68 53 11 0C 00 00 09 01
F1 00 80 EB 16
Layer 2(004ECA18,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
Layer 3(004FCD48,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(005): 68 0A 0A 68 53
Layer 4(004FCF18,386D450F) CloseGroup
Layer 3(004FCD48,386D450F) deregisterGroupCallBack 004FCF18 = 0
Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(011): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80 EB 16
Layer 0(004DC688,386D450F) Send Ack(001): E5
Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(001): E5

Les lignes commençant par "Layer1" correspondent plus ou moins à ce
qu'on voit dans ETS.
Les lignes "Layer0" contiennent les mêmes données encapsulées dans le
protocole FT1.2

Au démarrage de EIBD, celui-ci envoie également un reset à l'interface
EIB, ça ressemble à ça:
Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Open
Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Opened
Layer 2(080BD668,475AD78C) Open
Layer 2(080BD668,475AD78C) Opened
Layer 3(080DDE00,475AD78C) Open
Layer 2(080BD668,475AD78C) OpenL2
Layer 1(080BD6C0,475AD78C) SendReset
Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 1E 12 34 56 78 9A
Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(004): 10 40 40 16
Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 00 18 34 56 78 0A
Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 73 A9 1E 12 34 56 78
9A E8 16
Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 53 A9 00 18 34 56 78
0A 20 16
Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5

Si on regarde les lignes "layer0", on retrouve bien les ACK (valeur
E5) et les trames de longueur variable décrites dans la spec. Ces
dernières commencent par 68 suivi de la longueur du message répétée 2
fois, ensuite encore un 68, un byte de controle, le message proprement
dit, un byte de checksum et 16 pour terminer. La signification du byte
de contrôle ('control field') est décrite dans la spec.

A+

Jean-François

On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> J'explique un peu plus mon problème.
>
> Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> RS232 commander une instal KNX.
>
> Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> (modèle de chez EIBMarkt).
>
> Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> ou en ASCII.
>
> Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> RS/KNX.
>
> Voilà
>
> PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> Merci
>
> On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > Bonjour,
>
> > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > Deux possibilités dans ton cas
>
> > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > Voila voila.
>
> > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > Bonjour,
>
> > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > Merci

Trame RS232 - mickg - 28/01/2009

Merci à tous.

En fouillant un peu, grâce à vos indices, j'ai trouvé çà :

http://bbs-os-brinkstr.com/Doc/EIB_RS232/FT12-Message-Format.pdf

j'essaie demain...

@+

On 28 jan, 22:51, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Pour le protocole FT1.2, tout est spécifié dans la spec KNX (le
> fichier volume3.zip , j'espère qu'il est toujours possible de le
> trouver quelque part sur le net). Dans la partie "Physical External
> Interface", la section 6.4 décrit le protocole.
> Je ne pense pas qu'il soit possible d'envoyer simplement des messages
> prédéfinis.
>
> Pour comprendre le protocole, le plus simple est d'installer EIBD sur
> la machine, de connecter l'interface sur un port série, de le démarrer
> en FT1.2 avec les traces activées (option -t65535) et regarder ce qui
> se passe.
>
> Voici un example de ce que ça donne quand on envoie un OFF pour
> l'adresse 1/1/1 :
> Layer 4(004FCF18,386D450F) OpenGroup 1/1/1 WO
> Layer 4(004FCF18,386D450F) Send Group T_DATA_XXX_REQ
> A_GroupValue_Write (small) 00
> Layer 3(004FCD48,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> Layer 2(004ECA18,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> Layer 1(004DC688,386D450F) Send(009): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80
> Layer 0(004DC688,386D450F) Send(016): 68 0A 0A 68 53 11 0C 00 00 09 01
> F1 00 80 EB 16
> Layer 2(004ECA18,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> Layer 3(004FCD48,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(005): 68 0A 0A 68 53
> Layer 4(004FCF18,386D450F) CloseGroup
> Layer 3(004FCD48,386D450F) deregisterGroupCallBack 004FCF18 = 0
> Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(011): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80 EB 16
> Layer 0(004DC688,386D450F) Send Ack(001): E5
> Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(001): E5
>
> Les lignes commençant par "Layer1" correspondent plus ou moins à ce
> qu'on voit dans ETS.
> Les lignes "Layer0" contiennent les mêmes données encapsulées dans le
> protocole FT1.2
>
> Au démarrage de EIBD, celui-ci envoie également un reset à l'interface
> EIB, ça ressemble à ça:
> Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Open
> Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Opened
> Layer 2(080BD668,475AD78C) Open
> Layer 2(080BD668,475AD78C) Opened
> Layer 3(080DDE00,475AD78C) Open
> Layer 2(080BD668,475AD78C) OpenL2
> Layer 1(080BD6C0,475AD78C) SendReset
> Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 1E 12 34 56 78 9A
> Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(004): 10 40 40 16
> Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 00 18 34 56 78 0A
> Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
> Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 73 A9 1E 12 34 56 78
> 9A E8 16
> Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
> Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 53 A9 00 18 34 56 78
> 0A 20 16
> Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
>
> Si on regarde les lignes "layer0", on retrouve bien les ACK (valeur
> E5) et les trames de longueur variable décrites dans la spec. Ces
> dernières commencent par 68 suivi de la longueur du message répétée 2
> fois, ensuite encore un 68, un byte de controle, le message proprement
> dit, un byte de checksum et 16 pour terminer. La signification du byte
> de contrôle ('control field') est décrite dans la spec.
>
> A+
>
> Jean-François
>
> On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > J'explique un peu plus mon problème.
>
> > Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> > RS232 commander une instal KNX.
>
> > Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> > (modèle de chez EIBMarkt).
>
> > Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> > ou en ASCII.
>
> > Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> > RS/KNX.
>
> > Voilà
>
> > PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> > Merci
>
> > On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > > Bonjour,
>
> > > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > > Deux possibilités dans ton cas
>
> > > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > > Voila voila.
>
> > > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > > Bonjour,
>
> > > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > > Merci

Trame RS232 - mickg - 29/01/2009

Oups, désolé Cyrille, je n'avais pas vu ton post plus haut, qui pointe
sur le même doc.

Merci

On 28 jan, 23:23, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> Merci à tous.
>
> En fouillant un peu, grâce à vos indices, j'ai trouvé çà :
>
> http://bbs-os-brinkstr.com/Doc/EIB_RS232/FT12-Message-Format.pdf
>
> j'essaie demain...
>
> @+
>
> On 28 jan, 22:51, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
>
> > Pour le protocole FT1.2, tout est spécifié dans la spec KNX (le
> > fichier volume3.zip , j'espère qu'il est toujours possible de le
> > trouver quelque part sur le net). Dans la partie "Physical External
> > Interface", la section 6.4 décrit le protocole.
> > Je ne pense pas qu'il soit possible d'envoyer simplement des messages
> > prédéfinis.
>
> > Pour comprendre le protocole, le plus simple est d'installer EIBD sur
> > la machine, de connecter l'interface sur un port série, de le démarrer
> > en FT1.2 avec les traces activées (option -t65535) et regarder ce qui
> > se passe.
>
> > Voici un example de ce que ça donne quand on envoie un OFF pour
> > l'adresse 1/1/1 :
> > Layer 4(004FCF18,386D450F) OpenGroup 1/1/1 WO
> > Layer 4(004FCF18,386D450F) Send Group T_DATA_XXX_REQ
> > A_GroupValue_Write (small) 00
> > Layer 3(004FCD48,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > Layer 2(004ECA18,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > Layer 1(004DC688,386D450F) Send(009): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80
> > Layer 0(004DC688,386D450F) Send(016): 68 0A 0A 68 53 11 0C 00 00 09 01
> > F1 00 80 EB 16
> > Layer 2(004ECA18,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > Layer 3(004FCD48,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(005): 68 0A 0A 68 53
> > Layer 4(004FCF18,386D450F) CloseGroup
> > Layer 3(004FCD48,386D450F) deregisterGroupCallBack 004FCF18 = 0
> > Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(011): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80 EB 16
> > Layer 0(004DC688,386D450F) Send Ack(001): E5
> > Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(001): E5
>
> > Les lignes commençant par "Layer1" correspondent plus ou moins à ce
> > qu'on voit dans ETS.
> > Les lignes "Layer0" contiennent les mêmes données encapsulées dans le
> > protocole FT1.2
>
> > Au démarrage de EIBD, celui-ci envoie également un reset à l'interface
> > EIB, ça ressemble à ça:
> > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Open
> > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Opened
> > Layer 2(080BD668,475AD78C) Open
> > Layer 2(080BD668,475AD78C) Opened
> > Layer 3(080DDE00,475AD78C) Open
> > Layer 2(080BD668,475AD78C) OpenL2
> > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) SendReset
> > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 1E 12 34 56 78 9A
> > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(004): 10 40 40 16
> > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 00 18 34 56 78 0A
> > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
> > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 73 A9 1E 12 34 56 78
> > 9A E8 16
> > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
> > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 53 A9 00 18 34 56 78
> > 0A 20 16
> > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
>
> > Si on regarde les lignes "layer0", on retrouve bien les ACK (valeur
> > E5) et les trames de longueur variable décrites dans la spec. Ces
> > dernières commencent par 68 suivi de la longueur du message répétée 2
> > fois, ensuite encore un 68, un byte de controle, le message proprement
> > dit, un byte de checksum et 16 pour terminer. La signification du byte
> > de contrôle ('control field') est décrite dans la spec.
>
> > A+
>
> > Jean-François
>
> > On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > J'explique un peu plus mon problème.
>
> > > Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> > > RS232 commander une instal KNX.
>
> > > Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> > > (modèle de chez EIBMarkt).
>
> > > Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> > > ou en ASCII.
>
> > > Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> > > RS/KNX.
>
> > > Voilà
>
> > > PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> > > Merci
>
> > > On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > > > Bonjour,
>
> > > > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > > > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > > > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > > > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > > > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > > > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > > > Deux possibilités dans ton cas
>
> > > > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > > > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > > > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > > > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > > > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > > > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > > > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > > > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > > > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > > > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > > > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > > > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > > > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > > > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > > > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > > > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > > > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > > > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > > > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > > > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > > > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > > > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > > > Voila voila.
>
> > > > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > > > Bonjour,
>
> > > > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > > > Merci

Trame RS232 - mickg - 29/01/2009

Bon, mes essais ont été sans succès.

Avec le moniteur port série donné plus haut, je vois bien les trames
au format décrit dans le doc en lien.

Par contre avec l'extender de ma téléco, en rentrant les mêmes codes
hexa, rien ne passe sur le bus.

Je pense que l'interface FT1.2 attend des réponses et des acquits pour
transférer sur le bus les commandes RS232, et çà, mon extender ne sait
pas le faire.

Donc, a première vue, la solution fonctionnelle est l "eib ascii
terminal", mais 550€ çà fait cher pour cette appli.

Je vais donc sans doute me tourner vers l'IR, avec ses limites
quantitatives et unidirectionnelle.

Si quelqu'un à d'autres solutions, je suis preneur Wink

Merci à tous pour votre aide

@+

On 29 jan, 08:04, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> Oups, désolé Cyrille, je n'avais pas vu ton post plus haut, qui pointe
> sur le même doc.
>
> Merci
>
> On 28 jan, 23:23, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Merci à tous.
>
> > En fouillant un peu, grâce à vos indices, j'ai trouvé çà :
>
> >http://bbs-os-brinkstr.com/Doc/EIB_RS232/FT12-Message-Format.pdf
>
> > j'essaie demain...
>
> > @+
>
> > On 28 jan, 22:51, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
>
> > > Pour le protocole FT1.2, tout est spécifié dans la spec KNX (le
> > > fichier volume3.zip , j'espère qu'il est toujours possible de le
> > > trouver quelque part sur le net). Dans la partie "Physical External
> > > Interface", la section 6.4 décrit le protocole.
> > > Je ne pense pas qu'il soit possible d'envoyer simplement des messages
> > > prédéfinis.
>
> > > Pour comprendre le protocole, le plus simple est d'installer EIBD sur
> > > la machine, de connecter l'interface sur un port série, de le démarrer
> > > en FT1.2 avec les traces activées (option -t65535) et regarder ce qui
> > > se passe.
>
> > > Voici un example de ce que ça donne quand on envoie un OFF pour
> > > l'adresse 1/1/1 :
> > > Layer 4(004FCF18,386D450F) OpenGroup 1/1/1 WO
> > > Layer 4(004FCF18,386D450F) Send Group T_DATA_XXX_REQ
> > > A_GroupValue_Write (small) 00
> > > Layer 3(004FCD48,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > > Layer 2(004ECA18,386D450F) Send L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > > Layer 1(004DC688,386D450F) Send(009): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80
> > > Layer 0(004DC688,386D450F) Send(016): 68 0A 0A 68 53 11 0C 00 00 09 01
> > > F1 00 80 EB 16
> > > Layer 2(004ECA18,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > > Layer 3(004FCD48,386D450F) Recv L_Data low from 0.0.0 to 1/1/1 hops:
> > > 07 T_DATA_XXX_REQ A_GroupValue_Write (small) 00
> > > Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(005): 68 0A 0A 68 53
> > > Layer 4(004FCF18,386D450F) CloseGroup
> > > Layer 3(004FCD48,386D450F) deregisterGroupCallBack 004FCF18 = 0
> > > Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(011): 11 0C 00 00 09 01 F1 00 80 EB 16
> > > Layer 0(004DC688,386D450F) Send Ack(001): E5
> > > Layer 0(004DC688,386D450F) Recv(001): E5
>
> > > Les lignes commençant par "Layer1" correspondent plus ou moins à ce
> > > qu'on voit dans ETS.
> > > Les lignes "Layer0" contiennent les mêmes données encapsulées dans le
> > > protocole FT1.2
>
> > > Au démarrage de EIBD, celui-ci envoie également un reset à l'interface
> > > EIB, ça ressemble à ça:
> > > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Open
> > > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Opened
> > > Layer 2(080BD668,475AD78C) Open
> > > Layer 2(080BD668,475AD78C) Opened
> > > Layer 3(080DDE00,475AD78C) Open
> > > Layer 2(080BD668,475AD78C) OpenL2
> > > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) SendReset
> > > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 1E 12 34 56 78 9A
> > > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(004): 10 40 40 16
> > > Layer 1(080BD6C0,475AD78C) Send(007): A9 00 18 34 56 78 0A
> > > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
> > > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 73 A9 1E 12 34 56 78
> > > 9A E8 16
> > > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
> > > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Send(014): 68 08 08 68 53 A9 00 18 34 56 78
> > > 0A 20 16
> > > Layer 0(080BD6C0,475AD78C) Recv(001): E5
>
> > > Si on regarde les lignes "layer0", on retrouve bien les ACK (valeur
> > > E5) et les trames de longueur variable décrites dans la spec. Ces
> > > dernières commencent par 68 suivi de la longueur du message répétée 2
> > > fois, ensuite encore un 68, un byte de controle, le message proprement
> > > dit, un byte de checksum et 16 pour terminer. La signification du byte
> > > de contrôle ('control field') est décrite dans la spec.
>
> > > A+
>
> > > Jean-François
>
> > > On 28 jan, 20:44, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > > J'explique un peu plus mon problème.
>
> > > > Je souhaite à partir d'une télécommande programmable + 1 extender
> > > > RS232 commander une instal KNX.
>
> > > > Je dispose pour cela d'une interface RS232/KNX standard ou FT1.2
> > > > (modèle de chez EIBMarkt).
>
> > > > Via le soft de la télécommande, je peux créer les codes RS232 en hexa
> > > > ou en ASCII.
>
> > > > Jusqu'à présent impossible de faire scintiller la led de l'interface
> > > > RS/KNX.
>
> > > > Voilà
>
> > > > PS : as tu un lien à me donner pour un "sniffeur" RS232
>
> > > > Merci
>
> > > > On 28 jan, 20:19, Kylia <morvillez_anto...@hotmail.com> wrote:
>
> > > > > Bonjour,
>
> > > > > Il faudrait que tu précises ton besoin : tu veux piloter ton bus via
> > > > > un logiciel PC que tu réalises toi même?
>
> > > > > Je peux néanmoins t'apporter quelques éléments de réponses:
>
> > > > > Ton interface permettant d'accéder au bus est un produit KNX. Le
> > > > > protocole entre ton PC et ce périphérique est normalisé, et ne
> > > > > ressemble pas à ce que tu peux voir via l'analyseur de bus de ETS.
>
> > > > > Deux possibilités dans ton cas
>
> > > > > - Tu intègres le driver Falcon à ton développement. Tu peux récupérer
> > > > > les libraires (payantes et onéreuses) auprès de EIBA. Cela te propose
> > > > > une interface pour pouvoir envoyer des trames sur le bus. Tu as toutes
> > > > > la doc qu'il te faut quand tu l'achètes, trés facile à mettre en
> > > > > oeuvre. c'est la solution la plus simple et la plus fiable.
>
> > > > > - Si tu sais faire un peu d'électronique, il existe un composant que
> > > > > l'on nomme TP_UART (de siemens) qui coute une dizaine d'euros, mais la
> > > > > il y a un peu plus de développement à faire. Le TP_UART (tu trouveras
> > > > > la datasheet sur le net), se pilote par une liaison série TTL (pour le
> > > > > Rs232, rajouter un max232). En ajoutant quelques composants classiques
> > > > > (cf. datasheet) tu accèdes directement au bus. Le TP_UART couvre les
> > > > > couches 1 et 2 du modèle OSI, ce qui implique qu'il faut que tu
> > > > > développes les autres couches... Si c'est juste pour toi, c'est rapide
> > > > > à mettre en oeuvre, si c'est pour être labelisé knx, il y a la
> > > > > certification et la c'est bcp plus complexe...
>
> > > > > Si tu ne souhaites pas réaliser l'interface avec le TP_UART toi même,
> > > > > il existe des modules tout fait (mais assez cher)...Tu peux aussi
> > > > > regarder de ce qui se fait pour linux.
>
> > > > > Il reste tout de même une methode pour t'en sortir : c'est de mettre
> > > > > un espion Rs232 et regarder ce qui passe quand tu fais des actions ON/
> > > > > OFF, et faire l'analogie avec ce que tu vois sur le moniteur de
> > > > > bus...mais la ca relève un peu de la bidouille et de l'incertitude.
>
> > > > > Voila voila.
>
> > > > > On 28 jan, 18:57, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > > > > > Bonjour,
>
> > > > > > Je cherche le moyen d'envoyer des trames en Hexadecimal par RS232 via
> > > > > > une interface RS232/KNX FT1.2 vers le bus.
> > > > > > Quelqu'un connait-il la structure des trames?
> > > > > > J'ai essayé en recopiant bêtement les trames récupérées par le
> > > > > > moniteur de bus d'ETS, mais sans succès.
>
> > > > > > Merci

Trame RS232 - Marc Assin - 29/01/2009

On 29 jan, 21:01, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> Bon, mes essais ont été sans succès.

A défaut de mieux, voici une autre suggestion.
Supposons que tu as un PC, connecté à la porte série, avec un setup
adéquat (baud rate, parity etc).
Si tu as un émulateur de terminal, tu pourrais essayer de rentrer en
communication, mais vu les caractères de contrôle, çà n'ira pas.

Tu pourrais éventuellement "contruire" un fichier "packet RS232" et
l'envoyer sur la porte série via l'émulateur (la pluspart des
émulateurs ont ce genre de fonction)

Pour contruire le fichier, tu pourrais le faire avec Debug, là au
moins, tu rentres les codes hexa comme tu veux (c'est juste une peu
casse-pieds à faire)

C'est une suggestion, pas une solution, mais peut-être qu'elle te
permettra de valider ton idée.

Trame RS232 - mickg - 29/01/2009

Salut Raymond,

Merci de ta suggestion. Mais, vois-tu, je n'ai pas trop le temps de
m'attaquer à ce problème en ce moment, et comme la solution n'est pas
vraiment simple pour moi qui ni électronicien, ni développeur, je vais
laisser tomber pour l'instant et m'orienter vers l'IR.

J'espère que quelqu'un va s'intéresser à ce problème de communication
basique avec le bus, et surtout en bidirectionnel.

@+

On 29 jan, 21:50, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 29 jan, 21:01, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Bon, mes essais ont été sans succès.
>
> A défaut de mieux, voici une autre suggestion.
> Supposons que tu as un PC, connecté à la porte série, avec un setup
> adéquat (baud rate, parity etc).
> Si tu as un émulateur de terminal, tu pourrais essayer de rentrer en
> communication, mais vu les caractères de contrôle, çà n'ira pas.
>
> Tu pourrais éventuellement "contruire" un fichier "packet RS232" et
> l'envoyer sur la porte série via l'émulateur (la pluspart des
> émulateurs ont ce genre de fonction)
>
> Pour contruire le fichier, tu pourrais le faire avec Debug, là au
> moins, tu rentres les codes hexa comme tu veux (c'est juste une peu
> casse-pieds à faire)
>
> C'est une suggestion, pas une solution, mais peut-être qu'elle te
> permettra de valider ton idée.

Trame RS232 - mickg - 29/01/2009

Salut Raymond,

Merci de ta suggestion. Mais, vois-tu, je n'ai pas trop le temps de
m'attaquer à ce problème en ce moment, et comme la solution n'est pas
vraiment simple pour moi qui ne suis ni électronicien, ni développeur,
je vais
laisser tomber pour l'instant et m'orienter vers l'IR.

J'espère que quelqu'un va s'intéresser à ce problème de communication
basique avec le bus, et surtout en bidirectionnel.

@+

On 29 jan, 21:50, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 29 jan, 21:01, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Bon, mes essais ont été sans succès.
>
> A défaut de mieux, voici une autre suggestion.
> Supposons que tu as un PC, connecté à la porte série, avec un setup
> adéquat (baud rate, parity etc).
> Si tu as un émulateur de terminal, tu pourrais essayer de rentrer en
> communication, mais vu les caractères de contrôle, çà n'ira pas.
>
> Tu pourrais éventuellement "contruire" un fichier "packet RS232" et
> l'envoyer sur la porte série via l'émulateur (la pluspart des
> émulateurs ont ce genre de fonction)
>
> Pour contruire le fichier, tu pourrais le faire avec Debug, là au
> moins, tu rentres les codes hexa comme tu veux (c'est juste une peu
> casse-pieds à faire)
>
> C'est une suggestion, pas une solution, mais peut-être qu'elle te
> permettra de valider ton idée.

Trame RS232 - DomoPhil - 31/01/2009

on peut le trouver ici

http://www.eib-info.kiev.ua/Files/

On 28 jan, 22:51, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Pour le protocole FT1.2, tout est spécifié dans la spec KNX (le
> fichier volume3.zip , j'espère qu'il est toujours possible de le
> trouver quelque part sur le net). Dans la partie "Physical External
> Interface", la section 6.4 décrit le protocole.