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+--- Sujet : Gestion ECS (/showthread.php?tid=210)
Gestion ECS - Frédéric - 26/01/2010
Bonjour,
Dans notre future construction, nous envisageons très sérieusement l'eau
chaude solaire.
Un collègue a fait son installation lui-même, y compris la programmation du
bignou via un Logo! de Siemens. Ayant fait ce genre de programmation dans
ma jeunesse, je n'y vois aucun problème (surtout que je pourrai bénéficier
de son expérience dans la gestion des panneaux).
Par contre, je suis en train de me demander si un automate est vraiment la
solution... Il sera bien sûr relié au bus KNX, ce qui me permettra de
modifier les réglages internes ou suivre les capteurs très facilement, mais
du coup, ne serait-il pas plus judicieux de tout faire avec des modules
standard KNX ?
En laissant de côté l'aspect prix, qu'en pensez-vous d'un point de vue
technique/maintenance ? Par exemple, il va falloir lire quelques
températures avec des sondes PT100/PT1000. Y a-t-il des modules dédiés à ça
en KNX ? Généralement, on associe les sondes a des conditionneurs 4-20mA...
Et surtout, existe-t-il des modules KNX permettant de faire des calculs,
même simples ?
Merci pour tout retour d'info.
--
Frédéric
Gestion ECS - Mathieu Gallissot - 26/01/2010
Sans considérations de prix, arcus-eds propose pas mal de solutions dans ce
domaine. Après, tout dépends de la gestion que tu veut.
Mathieu
2010/1/26 Frédéric <fma@gbiloba.org>
> Bonjour,
>
> Dans notre future construction, nous envisageons très sérieusement l'eau
> chaude solaire.
>
> Un collègue a fait son installation lui-même, y compris la programmation du
> bignou via un Logo! de Siemens. Ayant fait ce genre de programmation dans
> ma jeunesse, je n'y vois aucun problème (surtout que je pourrai bénéficier
> de son expérience dans la gestion des panneaux).
>
> Par contre, je suis en train de me demander si un automate est vraiment la
> solution... Il sera bien sûr relié au bus KNX, ce qui me permettra de
> modifier les réglages internes ou suivre les capteurs très facilement, mais
> du coup, ne serait-il pas plus judicieux de tout faire avec des modules
> standard KNX ?
>
> En laissant de côté l'aspect prix, qu'en pensez-vous d'un point de vue
> technique/maintenance ? Par exemple, il va falloir lire quelques
> températures avec des sondes PT100/PT1000. Y a-t-il des modules dédiés à ça
> en KNX ? Généralement, on associe les sondes a des conditionneurs 4-20mA...
> Et surtout, existe-t-il des modules KNX permettant de faire des calculs,
> même simples ?
>
> Merci pour tout retour d'info.
>
> --
> Frédéric
>
Gestion ECS - Frédéric - 26/01/2010
Le mardi 26 janvier 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> Sans considérations de prix, arcus-eds propose pas mal de solutions dans
> ce domaine. Après, tout dépends de la gestion que tu veut.
C'est quoi, arcus-eds ?
L'idée est de faire moi-même la gestion (lecture des températures, pilotage
des circulateur, vannes, etc...), en vue d'optimiser la production (mode
stratification ou non, apport annexes), limiter les coûts, et aussi pour me
faire plaisir :o)
--
Frédéric
Gestion ECS - Philippe - 26/01/2010
On 26 jan, 13:59, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> Bonjour,
>
> Dans notre future construction, nous envisageons très sérieusement l'eau
> chaude solaire.
>
> Un collègue a fait son installation lui-même, y compris la programmation du
> bignou via un Logo! de Siemens. Ayant fait ce genre de programmation dans
> ma jeunesse, je n'y vois aucun problème (surtout que je pourrai bénéficier
> de son expérience dans la gestion des panneaux).
>
> Par contre, je suis en train de me demander si un automate est vraiment la
> solution... Il sera bien sûr relié au bus KNX, ce qui me permettra de
> modifier les réglages internes ou suivre les capteurs très facilement, mais
> du coup, ne serait-il pas plus judicieux de tout faire avec des modules
> standard KNX ?
>
> En laissant de côté l'aspect prix, qu'en pensez-vous d'un point de vue
> technique/maintenance ? Par exemple, il va falloir lire quelques
> températures avec des sondes PT100/PT1000. Y a-t-il des modules dédiés à ça
> en KNX ? Généralement, on associe les sondes a des conditionneurs 4-20mA...
> Et surtout, existe-t-il des modules KNX permettant de faire des calculs,
> même simples ?
>
> Merci pour tout retour d'info.
>
> --
> Frédéric
Bonjour,
Si tu fais l'installation toi même, tu perds le credit d'impôt et la
prime éventuelle, non ??
Personnellement je chercherais plutôt du coté des interfaces de
communication avec une passerelle et ton système.
En plus financièrement, je ne suis pas sûr que tu gagnes beaucoup avec
des modules KNX.
je viens de faire installer des panneaux Viessmann avec une régulation
VITOSOLIC 100.
Après avoir cherché comment recuperer les infos de cette regulation,
j'ai trouvé un site assez complet sur cet aspect : http://www.apere.org/forum
Si c'etait à refaire, je partirai plutôt vers un regulateur RESOL
équipé d'un V-Bus, pour lequel on trouve les interfaces matérielles et
logicielles)
http://www.resol.de/index/index/sprache/fr
Si on peux trouver un regulateur et les sondes KNX, c'est bien sûr
mieux : infos peut-être sur ce site :
http://www.rts-automation.de/de/download/katalog/Katalog_A_DE.pdf
(pas de catalogue en anglais ou français ??)
Philippe
Gestion ECS - Frédéric - 26/01/2010
Le mardi 26 janvier 2010, Philippe a écrit :
> Si tu fais l'installation toi même, tu perds le credit d'impôt et la
> prime éventuelle, non ??
Sauf erreur, il n'y a pas de crédit d'impôt en construction neuve. Par
contre, si on vise le label BBC, et que le chauffe-eau solaire est
obligatoire pour passer, là, je vais être emmerdé. Mais vu le surcoût que
ça engendrera de prendre un truc clé en main, sans parler du fait que le
choix du matos compatible avec le label est très restreint, je pense que je
me passerai du label (c'est pas pour autant que ma maison n'aura pas une
performance équivalente).
Bref...
> Personnellement je chercherais plutôt du coté des interfaces de
> communication avec une passerelle et ton système.
> En plus financièrement, je ne suis pas sûr que tu gagnes beaucoup avec
> des modules KNX.
Non, là, je crois que le Logo! revient bien mois cher (avec l'interface KNX,
c'est à peine le coût d'un actuateur 4 sorties...).
C'est plus une histoire d'avoir plusieurs type de choses à programmer qui me
fais hésiter. Investir en temps dans les 2 systèmes n'est peut-être pas
très sioux.
> je viens de faire installer des panneaux Viessmann avec une régulation
> VITOSOLIC 100.
> Après avoir cherché comment recuperer les infos de cette regulation,
> j'ai trouvé un site assez complet sur cet aspect :
> http://www.apere.org/forum
>
> Si c'etait à refaire, je partirai plutôt vers un regulateur RESOL
> équipé d'un V-Bus, pour lequel on trouve les interfaces matérielles et
> logicielles)
> http://www.resol.de/index/index/sprache/fr
>
> Si on peux trouver un regulateur et les sondes KNX, c'est bien sûr
> mieux : infos peut-être sur ce site :
> http://www.rts-automation.de/de/download/katalog/Katalog_A_DE.pdf
> (pas de catalogue en anglais ou français ??)
Merci pour les liens ; je vais regarder.
--
Frédéric
Gestion ECS - jef2000 - 26/01/2010
Pour les sondes de température, les produits ABB sont pas mal:
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/English/PRODUCT_MANUALS/AES_42_PH_EN_V1-2_2CDC504033D0203.PDF
Possibilité de raccorder entre autres PT100/PT1000 directement, sans
passer par des conditionneurs. Fonctions "thermostat" avec consignes
Tmin et Tmax et une sortie on/off . Comparateurs ou fonctions
arithmétiques simples (addition, soustraction, moyenne)
On 26 jan, 15:31, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
> Le mardi 26 janvier 2010, Philippe a écrit :
>
> > Si tu fais l'installation toi même, tu perds le credit d'impôt et la
> > prime éventuelle, non ??
>
> Sauf erreur, il n'y a pas de crédit d'impôt en construction neuve. Par
> contre, si on vise le label BBC, et que le chauffe-eau solaire est
> obligatoire pour passer, là, je vais être emmerdé. Mais vu le surcoût que
> ça engendrera de prendre un truc clé en main, sans parler du fait que le
> choix du matos compatible avec le label est très restreint, je pense que je
> me passerai du label (c'est pas pour autant que ma maison n'aura pas une
> performance équivalente).
>
> Bref...
>
> > Personnellement je chercherais plutôt du coté des interfaces de
> > communication avec une passerelle et ton système.
> > En plus financièrement, je ne suis pas sûr que tu gagnes beaucoup avec
> > des modules KNX.
>
> Non, là, je crois que le Logo! revient bien mois cher (avec l'interface KNX,
> c'est à peine le coût d'un actuateur 4 sorties...).
>
> C'est plus une histoire d'avoir plusieurs type de choses à programmer qui me
> fais hésiter. Investir en temps dans les 2 systèmes n'est peut-être pas
> très sioux.
>
> > je viens de faire installer des panneaux Viessmann avec une régulation
> > VITOSOLIC 100.
> > Après avoir cherché comment recuperer les infos de cette regulation,
> > j'ai trouvé un site assez complet sur cet aspect :
> >http://www.apere.org/forum
>
> > Si c'etait à refaire, je partirai plutôt vers un regulateur RESOL
> > équipé d'un V-Bus, pour lequel on trouve les interfaces matérielles et
> > logicielles)
> >http://www.resol.de/index/index/sprache/fr
>
> > Si on peux trouver un regulateur et les sondes KNX, c'est bien sûr
> > mieux : infos peut-être sur ce site :
> >http://www.rts-automation.de/de/download/katalog/Katalog_A_DE.pdf
> > (pas de catalogue en anglais ou français ??)
>
> Merci pour les liens ; je vais regarder.
>
> --
> Frédéric
Gestion ECS - Frédéric - 27/01/2010
On mardi 26 janvier 2010, jef2000 wrote:
> Pour les sondes de température, les produits ABB sont pas mal:
> http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/English/PRODUCT_MANUALS/AES_42_P
> H_EN_V1-2_2CDC504033D0203.PDF
>
> Possibilité de raccorder entre autres PT100/PT1000 directement, sans
> passer par des conditionneurs. Fonctions "thermostat" avec consignes
> Tmin et Tmax et une sortie on/off . Comparateurs ou fonctions
> arithmétiques simples (addition, soustraction, moyenne)
Pas mal du tout, ça ! Je vais voir avec mon collègue si ça peut faire
l'affaire...
Merci pour le lien :o)
--
Frédéric