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Arrosage automatique - David A - 20/10/2007
Bonjour, je prépare l'installation de l'arrosage automatique de mon
jardin.
J'aimerais éviter le programmateur classique et commander plutot les
electrovannes par le système Knx.
Je ne vois qu'un seul module qui peut commander du 24 volts, c'est un
module destiné habituellement aux volets roulants.
Pensez-vous que cela fonctionnera ?
Quelqu'un a t il une autre idée ?
Merci !
Arrosage automatique - jef2000 - 20/10/2007
Bonjour,
> Je ne vois qu'un seul module qui peut commander du 24 volts, c'est un
> module destiné habituellement aux volets roulants.
> Pensez-vous que cela fonctionnera ?
Oui
> Quelqu'un a t il une autre idée ?
La plupart des modèles d'actuateurs de sortie conviendront également.
Il ne faut pas nécessairement choisir des modèles 24V, les modules
230V fonctionneront tout ausi bien. Il faut juste t'assurer que le
courant maximal n'est pas atteint (si c'est du courant continu, il
faut faire attention que le courant maximal est un peu inférieur à
celui toléré en alternatif) mais comme les électrovannes ne consomment
en général pas grand chose, il ne devrait pas y avoir de problèmes.
Quel type d'électrovannes utilises tu?
Une autre question, juste par curiosité. Comment comptes tu commander
les sortie? Avec un truc du style HomeServer? Un module timer et/eu
fonction logique? Manuellement?
Arrosage automatique - David Aussillou - 20/10/2007
Et bien je me pose encore la question.
Je cherche plutôt un HS ... mais bon le GIRA est hors de prix.
Il y l'écran Bush jaeger encore abordable...
Je veux en fait pouvoir avoir des programmes différents chaque mois...
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de jef2000
Envoyé : samedi 20 octobre 2007 10:09
À : domotique-EIB
Objet : Re: Arrosage automatique
Bonjour,
> Je ne vois qu'un seul module qui peut commander du 24 volts, c'est un
> module destiné habituellement aux volets roulants.
> Pensez-vous que cela fonctionnera ?
Oui
> Quelqu'un a t il une autre idée ?
La plupart des modèles d'actuateurs de sortie conviendront également.
Il ne faut pas nécessairement choisir des modèles 24V, les modules
230V fonctionneront tout ausi bien. Il faut juste t'assurer que le
courant maximal n'est pas atteint (si c'est du courant continu, il
faut faire attention que le courant maximal est un peu inférieur à
celui toléré en alternatif) mais comme les électrovannes ne consomment
en général pas grand chose, il ne devrait pas y avoir de problèmes.
Quel type d'électrovannes utilises tu?
Une autre question, juste par curiosité. Comment comptes tu commander
les sortie? Avec un truc du style HomeServer? Un module timer et/eu
fonction logique? Manuellement?
Arrosage automatique - Marc Assin - 20/10/2007
On 20 oct, 10:12, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
J'ai également cette idée (que j'ai déjà creusée un peu) dans ma
"boîte à projets" :-)
Amha, l'idéal est d'employer une sonde hygrométrique (genre RTS)
couplée à une horloge.
Donc, on n'arrose QUE quand c'est nécessaire (sonde) et PAS pendant
les heures ensoleilées (horloge). Tu n'as pas dit pour arroser quoi:
si c'est du gazon, bof, faut pas trop se casser la tête. Par contre,
si c'est pour un potager ou une exploitation horticole, çà vaut la
peine d'y regarder de plus près. Si tu arroses les tomates en plein
soleil, elles attrapent la "rouille".
> Comment comptes tu commander
> les sortie? Avec un truc du style HomeServer? Un module timer et/eu
> fonction logique? Manuellement?
@jef2000
Bonne question :-)
> Je cherche plutôt un HS ... mais bon le GIRA est hors de prix.
@ David A
Je ne vais pas en remettre une couche (on va m'accuser de
harcèlement :-))
Perso, je n'ai pas d'argent à jeter par la fenêtre, alors je te
suggère de parcourir les post qui parlent du sujet et de relire les
argumentations pour & contre, afin de te faire une opinion correcte.
> Je veux en fait pouvoir avoir des programmes différents chaque mois...
@ David A
Hâ hââ, intéressant çà ! Tu veux bien nous dire comment tu as
l'intention de faire çà ? Cà a l'air anodin comme çà, mais amha, çà ne
l'est pas du tout. Cà suppose une horloge "annuelle", plus bidouillage
de fonctions logiques.
Arrosage automatique - jef2000 - 20/10/2007
@ Marc Assin
Tiens, a propos du HomeServer Gira, tu sais où on peut trouver de la
documentation technique détaillée sur ce qu'il peut faire, comment le
programmer etc... J'ai cherché sur le site de Gira et je n'ai rien
trouvé...
On 20 oct, 13:44, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 20 oct, 10:12, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
>
> J'ai également cette idée (que j'ai déjà creusée un peu) dans ma
> "boîte à projets" :-)
> Amha, l'idéal est d'employer une sonde hygrométrique (genre RTS)
> couplée à une horloge.
> Donc, on n'arrose QUE quand c'est nécessaire (sonde) et PAS pendant
> les heures ensoleilées (horloge). Tu n'as pas dit pour arroser quoi:
> si c'est du gazon, bof, faut pas trop se casser la tête. Par contre,
> si c'est pour un potager ou une exploitation horticole, çà vaut la
> peine d'y regarder de plus près. Si tu arroses les tomates en plein
> soleil, elles attrapent la "rouille".
>
> > Comment comptes tu commander
> > les sortie? Avec un truc du style HomeServer? Un module timer et/eu
> > fonction logique? Manuellement?
>
> @jef2000
> Bonne question :-)
>
> > Je cherche plutôt un HS ... mais bon le GIRA est hors de prix.
>
> @ David A
> Je ne vais pas en remettre une couche (on va m'accuser de
> harcèlement :-))
> Perso, je n'ai pas d'argent à jeter par la fenêtre, alors je te
> suggère de parcourir les post qui parlent du sujet et de relire les
> argumentations pour & contre, afin de te faire une opinion correcte.
>
> > Je veux en fait pouvoir avoir des programmes différents chaque mois...
>
> @ David A
> Hâ hââ, intéressant çà ! Tu veux bien nous dire comment tu as
> l'intention de faire çà ? Cà a l'air anodin comme çà, mais amha, çà ne
> l'est pas du tout. Cà suppose une horloge "annuelle", plus bidouillage
> de fonctions logiques.
Arrosage automatique - David Aussillou - 20/10/2007
Non non c'est du gazon.
Mais cela dit, les spécialistes du gazon te donnent un programme très précis
d'arrosage. Autant de minutes en septembre, un peu moins en octobre etc
etc...
Donc ça vaut le coup de prévoir un programme non ?
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Marc Assin
Envoyé : samedi 20 octobre 2007 13:45
À : domotique-EIB
Objet : Re: Arrosage automatique
On 20 oct, 10:12, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
J'ai également cette idée (que j'ai déjà creusée un peu) dans ma
"boîte à projets" :-)
Amha, l'idéal est d'employer une sonde hygrométrique (genre RTS)
couplée à une horloge.
Donc, on n'arrose QUE quand c'est nécessaire (sonde) et PAS pendant
les heures ensoleilées (horloge). Tu n'as pas dit pour arroser quoi:
si c'est du gazon, bof, faut pas trop se casser la tête. Par contre,
si c'est pour un potager ou une exploitation horticole, çà vaut la
peine d'y regarder de plus près. Si tu arroses les tomates en plein
soleil, elles attrapent la "rouille".
> Comment comptes tu commander
> les sortie? Avec un truc du style HomeServer? Un module timer et/eu
> fonction logique? Manuellement?
@jef2000
Bonne question :-)
> Je cherche plutôt un HS ... mais bon le GIRA est hors de prix.
@ David A
Je ne vais pas en remettre une couche (on va m'accuser de
harcèlement :-))
Perso, je n'ai pas d'argent à jeter par la fenêtre, alors je te
suggère de parcourir les post qui parlent du sujet et de relire les
argumentations pour & contre, afin de te faire une opinion correcte.
> Je veux en fait pouvoir avoir des programmes différents chaque mois...
@ David A
Hâ hââ, intéressant çà ! Tu veux bien nous dire comment tu as
l'intention de faire çà ? Cà a l'air anodin comme çà, mais amha, çà ne
l'est pas du tout. Cà suppose une horloge "annuelle", plus bidouillage
de fonctions logiques.
Arrosage automatique - David Aussillou - 20/10/2007
Non j'ai rien trouvé non plus. Surtout pas en français.
Si qq'un a cela ... on est preneur.
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de jef2000
Envoyé : samedi 20 octobre 2007 14:58
À : domotique-EIB
Objet : Re: Arrosage automatique
@ Marc Assin
Tiens, a propos du HomeServer Gira, tu sais où on peut trouver de la
documentation technique détaillée sur ce qu'il peut faire, comment le
programmer etc... J'ai cherché sur le site de Gira et je n'ai rien
trouvé...
On 20 oct, 13:44, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 20 oct, 10:12, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
>
> J'ai également cette idée (que j'ai déjà creusée un peu) dans ma
> "boîte à projets" :-)
> Amha, l'idéal est d'employer une sonde hygrométrique (genre RTS)
> couplée à une horloge.
> Donc, on n'arrose QUE quand c'est nécessaire (sonde) et PAS pendant
> les heures ensoleilées (horloge). Tu n'as pas dit pour arroser quoi:
> si c'est du gazon, bof, faut pas trop se casser la tête. Par contre,
> si c'est pour un potager ou une exploitation horticole, çà vaut la
> peine d'y regarder de plus près. Si tu arroses les tomates en plein
> soleil, elles attrapent la "rouille".
>
> > Comment comptes tu commander
> > les sortie? Avec un truc du style HomeServer? Un module timer et/eu
> > fonction logique? Manuellement?
>
> @jef2000
> Bonne question :-)
>
> > Je cherche plutôt un HS ... mais bon le GIRA est hors de prix.
>
> @ David A
> Je ne vais pas en remettre une couche (on va m'accuser de
> harcèlement :-))
> Perso, je n'ai pas d'argent à jeter par la fenêtre, alors je te
> suggère de parcourir les post qui parlent du sujet et de relire les
> argumentations pour & contre, afin de te faire une opinion correcte.
>
> > Je veux en fait pouvoir avoir des programmes différents chaque mois...
>
> @ David A
> Hâ hââ, intéressant çà ! Tu veux bien nous dire comment tu as
> l'intention de faire çà ? Cà a l'air anodin comme çà, mais amha, çà ne
> l'est pas du tout. Cà suppose une horloge "annuelle", plus bidouillage
> de fonctions logiques.
Arrosage automatique - Marc Assin - 20/10/2007
On 20 oct, 14:57, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> tu sais où on peut trouver de la
> documentation technique détaillée sur ce qu'il peut faire, comment le
> programmer etc...
Oui, je vais regarder dans ma boîte à malices et je te l'envoie
> J'ai cherché sur le site de Gira et je n'ai rien
> trouvé...
Ben c'est normal, un chat n'y retrouverais pas ses petits :-)
Heureusement que leur matos est mieux foutu que leur site.
Arrosage automatique - Marc Assin - 20/10/2007
On 20 oct, 15:09, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Non non c'est du gazon.
> Mais cela dit, les spécialistes du gazon te donnent un programme très précis
> d'arrosage. Autant de minutes en septembre, un peu moins en octobre etc
> etc...
> Donc ça vaut le coup de prévoir un programme non ?
Tout à fait. D'ailleurs, dans ma maison précédente, j'avais l'habitude
de dire que le jardin était la plus belle pièce de la maison.
Et puis, si c'est pas pour le gazon, c'est pour le fun du projet. Tu
te vois programmer une fonction comme énoncé plus haut ? hé hé, pas si
simple.
Tè ! j'ai trébuché sur l'URL de RTS
http://www.rts-automation.de/
et puis, tant qu'à faire, le voilî, le voilâ
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/471a2da300190c1c274450f3362b05e2/Search/Run
c'est le EIB KNX Feuchte-Sensor Erdbodenfühler 300€
> Non j'ai rien trouvé non plus. Surtout pas en français.
> Si qq'un a cela ... on est preneur.
Hé ho, doucement. Pas tous à la fois :-)
Pour l'instant, je représente 100% de part de marché du HS2 en France.
Si jamais un martien en achète un aussi, ma part de marché va retomber
à 50% :-)))
Arrosage automatique - jef2000 - 20/10/2007
> Hé ho, doucement. Pas tous à la fois :-)
> Pour l'instant, je représente 100% de part de marché du HS2 en France.
> Si jamais un martien en achète un aussi, ma part de marché va retomber
> à 50% :-)))
De mon côté, pas de souci... Je m'intéresse uniquement à ce qu'il est
capable de faire pour faire la même chose avec Linknx (Hardware <
150EUR ; Software 0EUR si je ne comptes pas mes heures, hors de prix
si je les comptes ;-)
Arrosage automatique - David Aussillou - 21/10/2007
Hello Marc.
Moi je veux bien me lancer bientôt dans l'aventure HS Gira... mais meme si c'est très cher, j'ai surtout peur de me perdre dans la programmation. Alors si tu m'aides, pourquoi pas ?
Sinon, pour faire simple, le Gira fonctionne avec la structure établie par ETS ? C'est ça ? Ou son fonctionnement est indépendant ?
Et peut on avoir un calendrier annuel ou pas du tout ?
Merci de m'éclairer...
David
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com] De la part de Marc Assin
Envoyé : samedi 20 octobre 2007 18:41
À : domotique-EIB
Objet : Re: Arrosage automatique
On 20 oct, 15:09, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Non non c'est du gazon.
> Mais cela dit, les spécialistes du gazon te donnent un programme très précis
> d'arrosage. Autant de minutes en septembre, un peu moins en octobre etc
> etc...
> Donc ça vaut le coup de prévoir un programme non ?
Tout à fait. D'ailleurs, dans ma maison précédente, j'avais l'habitude
de dire que le jardin était la plus belle pièce de la maison.
Et puis, si c'est pas pour le gazon, c'est pour le fun du projet. Tu
te vois programmer une fonction comme énoncé plus haut ? hé hé, pas si
simple.
Tè ! j'ai trébuché sur l'URL de RTS
http://www.rts-automation.de/
et puis, tant qu'à faire, le voilî, le voilâ
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/471a2da300190c1c274450f3362b05e2/Search/Run
c'est le EIB KNX Feuchte-Sensor Erdbodenfühler 300€
> Non j'ai rien trouvé non plus. Surtout pas en français.
> Si qq'un a cela ... on est preneur.
Hé ho, doucement. Pas tous à la fois :-)
Pour l'instant, je représente 100% de part de marché du HS2 en France.
Si jamais un martien en achète un aussi, ma part de marché va retomber
à 50% :-)))
Arrosage automatique - Marc Assin - 21/10/2007
On 21 oct, 07:01, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Moi je veux bien me lancer bientôt dans l'aventure HS Gira... mais meme si c'est très cher,
Je persiste à croire que la première étape du processus, consiste à se
convaincre soi-même du bien fondé d'un tel achat, sur base d'une
analyse rigoureuse des besoins en tenant compte de faits tangibles et
des contraintes. Après tout, il s'agit d'un projet, et comme tout
projet pris au sérieux, çà démare avec une bonne analyse. Je sais que
je ne t'apprend rien, je me répète. C'est pour çà que je te renvoie
aux posts qui argument pour & contre le HS
> j'ai surtout peur de me perdre dans la programmation.
Faut pas se voiler la face: cette crainte EST fondée.
C'est un gros morceau. Pour un homme seul dans son coin, c'est même un
peu beaucoup. La "learning curve" est trop forte, en ce sens qu'on
cumule les difficultées de la langue, un nouveau concept, pas / peu de
doc et .... un nouveau métier. Moi j'ai eu la chance énorme de ma
faire aider par un "Pro" qui connait le HS par coeur et qui n'était
pas avare de ses bons conseils. Sans çà, j'en serais toujours à
allumer / éteindre la lampe de la cave. Faut pas se leurrer, la
domotique est un métier, c'est pas parceque on arrive à programmer un
BP qu'on connait le métier. Il n'y a qu'à voir la diversité et la
technicité des sujets abordés pour s'en rendre compte.
D'autre part, je vais "mouiller le pétard" en disant qu'on peut très
vite arriver à un résultat simple. Je suis informaticien, avec "pas
mal" d'expérience, j'ai cru que j'allais maitriser çà comme le reste,
hé ben non. Dès qu'on rentre dans l'écriture des modules logiques, ben
çà coince, mais bon, on peut très bien se contenter de la foultitude
de modules disponibles sur le site web.
> Alors si tu m'aides, pourquoi pas ?
Oui, bien sûr, mais dis toi bien que tu n'as aucune garantie.
> le Gira fonctionne avec la structure établie par ETS ? C'est ça ?
Oui, on importe les GA de ETS vers le HS. Mais les "Pro" te diront que
tu est censé avoir terminé ton projet en ETS avant d'aborder le HS.
Perso, ce n'est pas le cas du tout, donc, si on refait des modifs au
niveau ETS, il faut parfois les reporter manuellement dans le HS.
Bref, un peu de discipline et de rigeur dans la mise à jour.
>Ou son fonctionnement est indépendant ?
Oui, il est totalement indépendant, l'un n'a pas besoin de l'autre. Si
ce n'est que, perso, je me sers de la fonction IP gwy du HS pour
programmer en ETS via Ethernet (au lieu de RS232/USB)
> Et peut on avoir un calendrier annuel ou pas du tout ?
Je n'ai pas encore programmé de fonctions annuelles, mais je pense que
oui. Je vais vérifier.
Le HS a un "universal zeitschaltur", horloge universelle, que j'ai
synchronisée par NTP sur Toulouse, il dispose d'un nombre presque
illimité de canaux (limite taille mémoire) et de switch point. Et bien
sûr, tu peux employer les fonctions "Time" dans les modules logiques,
c'est presque illimité (limité par la taille mémoire du HS).
> Merci de m'éclairer...
Désolé pour le langage franc, pour ne pas dire abrupt, mais je pense
que je n'ai rien caché, et je ne veux pas t'embarquer dans une
aventure dont l'issue est incertaine.
Le marc assin
Arrosage automatique - Marc Assin - 21/10/2007
On 21 oct, 07:01, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Moi je veux bien me lancer bientôt dans l'aventure
En parlant de modules logiques disponibles, j'ai oublié de mentionner
la source
http://www.dacom-homeautomation.de/page.php?pageid=delogik
Comme tu peux voir, il y en a pas mal, dont certains de notre ami BVO
Arrosage automatique - lutin78 - 22/10/2007
Bonjour,
En dehors du "fun" du projet en EIB avez-vous envisagé une possibilité
mixte pour ces fonctions : gestion centralisée/actionneurs simples en
EIB
J'ai retenu çà sur une centrale domotique pour simplifier planning
annuel, accès et pilotage à distance, combinaison avec je suis là ou
pas/humidité de différentes zones/niveau d'eau dans les citernes de
récupération. Ceci étant l'arrosage est une fonction périphérique en
partant du principe que j'ai la centrale avant.
Quel est l'ordre de grandeur du temps à passer et du budget pour une
gestion tout EIB sur cette fonction?
cordialement
Arrosage automatique - Marc Assin - 22/10/2007
On 22 oct, 12:37, lutin78 <thierry.adr...@wanadoo.fr> wrote:
> J'ai retenu çà sur une centrale domotique pour simplifier planning
> annuel, accès et pilotage à distance, combinaison avec je suis là ou
> pas/humidité de différentes zones/niveau d'eau dans les citernes de
> récupération. Ceci étant l'arrosage est une fonction périphérique en
> partant du principe que j'ai la centrale avant.
> Quel est l'ordre de grandeur du temps à passer et du budget pour une
> gestion tout EIB sur cette fonction?
Uûû, çà fait beaucoup de questions à la fois !
Les besoins que tu as énoncés sont assez sophistiqués, en conséquence,
le matos pour le réaliser le sera aussi. Je suis persuadé qu'un HS
peut le faire:
"planning annuel", accès et pilotage à distance
Arrosage automatique - Marc Assin - 22/10/2007
> J'ai retenu çà sur une centrale domotique pour simplifier planning
> annuel, accès et pilotage à distance, combinaison avec je suis là ou
> pas/humidité de différentes zones/niveau d'eau dans les citernes de
> récupération. Ceci étant l'arrosage est une fonction périphérique en
> partant du principe que j'ai la centrale avant.
> Quel est l'ordre de grandeur du temps à passer et du budget pour une
> gestion tout EIB sur cette fonction?
Uûû, çà fait beaucoup de questions à la fois !
Les besoins que tu as énoncés sont assez sophistiqués, je suppose que
tu t'en rends compte, et le faire avec un système traditionnel serait
très difficile, en conséquence,
le matos pour le réaliser le sera aussi assez sophistiqué. Je suis
persuadé qu'un HS peut le faire, mais c'est aussi une question de
capteurs adéquat:
"planning annuel" oui
"accès et pilotage à distance" oui via Internet browser ou client
spécifique
" je suis là / pas" oui, détecteur de présence ou simplement une
variable mise ON lorsqu'on occupe la maison
"humidité de différentes zones" oui, sonde cfr plus haut (tu as vu le
prix d'une sonde KNX d'humidité du sol ? )
"niveau d'eau dans les citernes de récupération" oui, capteur de
niveau, tout dépend de la précision désirée (projet en cours pour un
puit de 16m)
> Quel est l'ordre de grandeur du temps à passer
tout dépend de ton niveau de départ
si tu démarres à zéro, ben, tu cumules les problèmes d'apprentissage
de EIB, du matos (cfr plus haut) et l'étude du projet proprement dit.
"a bisto de nas", je dirais 2 mois pour maitriser le HS et 1 mois pour
implémenter la solution (estimation basée sur un travail de 3-4H/jour
en se focalisant UNIQUEMENT sur le projet et sans développement ni
Visu exotique.
> et du budget pour une gestion tout EIB sur cette fonction?
très difficile à dire, mais enfin, on y va "à la grosse louche"
license ETS 1000€
HS3 1900€
matos EIB (alim, qq actuators, qq sondes, diverses quincailleries)
1500€
On est dans un budget de 4.500€
Enoncé comme çà , ce projet ne tient pas la route, personne ne va
mettre 4.500€ pour arroser ses salades .... sauf s'il y a une
justification professionnelle, ce que tu n'as pas dit.