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Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 19/03/2013
Bonjour,
Je dois raccorder une carte de sortie de ce type http://clint.g.free.fr/Documentation/Aritech%20MASTER/Notices%20techniques/ATS1820.pdf sur mon bus KNX.
Pouvez-vous me dire quel module d'entrée je peux utiliser ?
J'ai toujours eu un peu de mal avec cette notion de collecteur ouvert.
A+,
Cyrille
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 19/03/2013
Pas compris : à quoi va servir cette carte ? Comment la pilotes-tu ? Qu'y a-t-il avant et après ?
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 19/03/2013
Je me suis mal exprimé. En fait cette carte sera raccordée à ma centrale d'alarme. Elle me permettra d'avoir des sorties activées ou non en fonction de l'état de certains capteurs de mon alarme (contact fenêtre, détecteur,...).
Donc cette carte me fourni des sorties à collecteur ouvert et je voudrais un module d'entrée KNX pour pouvoir faire le lien avec le bus.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 19/03/2013
Ah, ok, pigé.
Bon, une sortie à collecteur ouvert, c'est en gros un contact qui se referme soit à la masse (cas le plus courant), soit au +Vcc. Ici, d'après la doc, ça referme sur la masse. La sortie est donc de ce type :
[attachment=114]
Dans la doc, on voit bien qu'ils mettent les leds (ou les bobines de relais), entre le 12V et la sortie. Au repos, le transistor est bloqué, et son collecteur est en l'air ; le courant ne peut donc pas circuler. Sortie activée, le transistor devient passant, et le collecteur est en fait relié à la masse via l'émetteur (moins quelques mV de chute de tension dans le collecteur) ; le courant circule donc du 12V vers la masse, en passant par la charge et le collecteur.
Tu n'es pas obligé d'utiliser le 12V de la carte ; dans ton cas, tu vas utiliser la tension de polarisation de la carte d'entrée (si fournie), ou n'importe quelle tension externe, qui sera alors envoyée dans l'entrée via le collecteur/émetteur). Attention quand même à la tension max que peut tenir le collecteur (pas indiquée !). Le courant max, lui, est de 50mA.
Au passage, ils n'ont pas mis la résistance sur les leds. En 12V -> pffftt !
Ne pas oublier de connecter les masses des 2 cartes, par contre.
Je ne sais pas quelle carte tu compte utiliser, mais n'hésite pas à demander pour qu'on vérifie.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 19/03/2013
Est-ce qu'un ABB US/U pourrait convenir?
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 19/03/2013
Oui, je pense (un 12 entrées, par exemple).
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 19/03/2013
(19/03/2013, 13:30:09)fma38 a écrit : Au passage, ils n'ont pas mis la résistance sur les leds. En 12V -> pffftt !
J'ai dit une bétise : il y a 2 types de sorties : l'une avec la résistance de 1,5kOhm intégrée, l'autre directe.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 19/03/2013
Je viens de me rappeler que j'ai encore un Merten REG-K/8x10 avec une seule entrée utilisée, est-ce que ça pourrait convenir?
http://www.merten.de/uploads/tx_seqdownload/644692_644792_644592_Binaereingang_8x_xxx_INT.pdf
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 19/03/2013
T'as pas une doc plus technique ? Car il faut pouvoir relier les masses, sinon, ça ne marchera pas. En fait, je viens de vérifier, et ça ne marche pas avec l'US/U... Faudrait ajouter un étage de plus avec un transistor (utilisé de la même façon).
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
Peut être ça http://download.schneider-electric.com/files?p_File_Id=27503794&p_File_Name=V6445-772-00.pdf mais a mon avis c'est du même style que l'autre.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 20/03/2013
Mmm, là, ça m'a l'air correct, vu qu'il faut justement refermer le contact à la masse...
Si Uk est bien la masse, il suffit donc de relier une des broches OV à la masse de ta carte, et chaque entrée à une sortie de ta carte. SGDD !
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Oo stephan oO - 20/03/2013
ou encore chez theben
http://www.theben.fr/fr/Produits/SYSTEMES/KNX/Appareils-systeme/BMG-6-KNX
bon courage
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
(20/03/2013, 06:48:31)fma38 a écrit : Mmm, là, ça m'a l'air correct, vu qu'il faut justement refermer le contact à la masse...
Si Uk est bien la masse, il suffit donc de relier une des broches OV à la masse de ta carte, et chaque entrée à une sortie de ta carte. SGDD !
Est-ce qu'il y a des risques d’endommager une des deux cartes si ce n'est pas correct?
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 20/03/2013
Y'a toujours un risque, oui...
Il faudrait éventuellement poser la question au contructeur de la carte d'entrée KNX, en lui montrant le schéma de l'autre.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
Je ne compte pas trop dessus, je leur avais déjà posé une autre question et je n'ai jamais reçu aucune réponse.
Normalement c'est du matériel qu'ils vendent à des installateurs alors un particulier comme moi, ils n'en ont rien à faire...
Sinon, il y a aussi une carte relais mais bon, je doute que les relais tiennent longtemps si il switch a chaque détection de passage.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
J'ai un peu cherché et j'ai trouvé ce post de marc.assin qui avait plus ou moins le même problème que moi :
https://groups.google.com/forum/?hl=fr&fromgroups=#!searchin/domotique-eib/Comment$20interfacer$20un$20montage$20%C3%A0$20transistor$20collecteur$20ouvert$20?/domotique-eib/XPOnipU6FHM/eXguYMPmolQJ
A priori, ce n'est pas vraiment simple, maintenant du coup j'hésite avec la carte relais (http://clint.g.free.fr/Documentation/Aritech%20MASTER/Notices%20techniques/ATS1811.pdf). A priori les relais utilisés sur cette carte sont des http://www.omron.com/ecb/products/pdf/en-g5v_1.pdf, ils annonces pour la durée de vie:
- Mechanical : 5.000.000 operations min. (at 36.000 operations/hr)
- Electrical : 100.000 operations min. (under rated load, at 1.800 operations/hr)
Ça me fait un peu peur parce que ça sera raccordé sur par exemple le détecteur de mon hall d'entrée, donc avec quand même quelques passages sur une journée, je me demande si ça va tenir le coup.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
Désolé, je fais un petit peu mon monologue mais je pourrais peut être aussi utiliser la sortie LED et faire un petit montage avec juste des http://www.bg-electronics.de/datenblaetter/Relais/LH1540.pdf et venir connecter directement mon module KNX dessus.
Qu'est-ce que vous en pensez?
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 20/03/2013
Bon, le risque de tout cramer est quand même très faible.
Sinon, bien sûr, les optos, ça sécurise. Mais faut une carte intermédiaire de plus.
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
Est-ce que cette carte pourrait convenir : http://www.sainsmart.com/8-channel-5v-solid-state-relay-module-board-omron-ssr-4-pic-arm-avr-dsp-arduino.html ?
Dans les spécifications je vois : SSR Output (each channel): Load voltage range: 75 to 264VAC
Est-ce que ça veut dire que ça ne fonctionnerait pas avec les entrées d'un REG-K/8x10 ?
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 20/03/2013
C'est un truc de puissance, ça !
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - Ziki - 20/03/2013
Oui mais qui peut le plus peut le moins ou pas dans ce cas ci?
RE: Raccordement sortie collecteur ouvert - fma38 - 25/03/2013
Ben, je ne sais pas trop. S'il faut un courant mini pour que ça marche, dans ton cas, ça ne va pas le faire...