+- Forum KNX francophone / English KNX forum (https://www.knx-fr.com)
+-- Forum : Français (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Archives eib-domotique (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Sujet : Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles (/showthread.php?tid=301)
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Dibou - 16/12/2007
Bon, ça râle à la maison ;-)
Mon télévariateur Hager TXA213 télévarie bien MAIS il a un défaut
assez pénible en fait, c'est que quand on commande l'allumage d'un
circuit, il faut des plombes pour que le les lampes s'allument
vraiment. Enfin, quand je dis des plombes... il faut quelques dixièmes
de secondes. Mais suffisamment pour croire qu'on n'a pas appuyé assez
fort sur le bouton, rappuyer une deuxième fois et donc l'éteindre
avant qu'il n'ait eu le temps de s'allumer.
Que commande-t-il : 6 spots halogènes de 35 W diposant chacun d'un
transfo électronique prévu chacun pour une charge de 10 à 60 VA (donc
non sous-chargé).
Le problème vient bien du télévariateur itself et non du délai de
génération/transmission de télégramme dans le bus, puisque la LED du
télévariateur s'allume elle tout de suite et c'est une fois qu'elle
est allumée que s'écoule le fameux petit délai pénible.
Je pense que c'est encore un problème de reconnaissance automatique de
charge, mais j'en ne suis pas sûr car c'est le seul télévariateur que
j'aie.
Avez-vous déjà rencontré le même type de désagrément avec d'autres
modèles ? Est-ce-que vos variateurs s'allument vite ? Pensez-vous que
mon affaire soit perdue d'avance (même avec un variateur où on peut
choisir le type de charge) ?
Merci
Question subsidaire : qu'est ce qui se passe quand on associe mal
variateur et type de charge ?
a - ça marche pas dès le départ sans destruction quelconque ?
b - ça marche mais un morceau (variateur ou charge) s'abime et finit
par mourir ?
c - ça pète tout de suite avec une odeur de brûlé ?
d - ça marche mais on pourrit le cos φ...
...
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - ERIC BULLIO - 16/12/2007
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Tristan - 16/12/2007
J'ai moi aussi un txa213 avec 12 spots 50w sans transfo. Je constate aussi quelques dixièmes de secondes de décalage avant l'allumage mais pas suffisamment encore pour que cela râle à la maison. Enfin, pas pour cela, car les enfants ont du mal à gérer la durée de l'appui et régulièrement au lieu d'allumer ils changent l'intensité de l'allumage et on se retrouve avec des spots allumés au minimum...
Par contre cela m'amène une question, pour économiser l'énergie j'eu aimé remplacer mes spots par des lampes à led nettement moins consommatrices. Néanmoins, celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB. Du coup moi cela râle plutôt parce qu'à cause de mes variateurs ont ne peut pas mettre de lampes économiques.
A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
Merci
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com] De la part de Dibou
Envoyé : dimanche 16 décembre 2007 07:26
À : domotique-EIB
Objet : Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles
Bon, ça râle à la maison ;-)
Mon télévariateur Hager TXA213 télévarie bien MAIS il a un défaut
assez pénible en fait, c'est que quand on commande l'allumage d'un
circuit, il faut des plombes pour que le les lampes s'allument
vraiment. Enfin, quand je dis des plombes... il faut quelques dixièmes
de secondes. Mais suffisamment pour croire qu'on n'a pas appuyé assez
fort sur le bouton, rappuyer une deuxième fois et donc l'éteindre
avant qu'il n'ait eu le temps de s'allumer.
Que commande-t-il : 6 spots halogènes de 35 W diposant chacun d'un
transfo électronique prévu chacun pour une charge de 10 à 60 VA (donc
non sous-chargé).
Le problème vient bien du télévariateur itself et non du délai de
génération/transmission de télégramme dans le bus, puisque la LED du
télévariateur s'allume elle tout de suite et c'est une fois qu'elle
est allumée que s'écoule le fameux petit délai pénible.
Je pense que c'est encore un problème de reconnaissance automatique de
charge, mais j'en ne suis pas sûr car c'est le seul télévariateur que
j'aie.
Avez-vous déjà rencontré le même type de désagrément avec d'autres
modèles ? Est-ce-que vos variateurs s'allument vite ? Pensez-vous que
mon affaire soit perdue d'avance (même avec un variateur où on peut
choisir le type de charge) ?
Merci
Question subsidaire : qu'est ce qui se passe quand on associe mal
variateur et type de charge ?
a - ça marche pas dès le départ sans destruction quelconque ?
b - ça marche mais un morceau (variateur ou charge) s'abime et finit
par mourir ?
c - ça pète tout de suite avec une odeur de brûlé ?
d - ça marche mais on pourrit le cos φ...
...
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Dibou - 16/12/2007
Précision importante, le temps d'allumage est bien réglé sur 0s...
Dibou
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Marc Assin - 16/12/2007
On 16 déc, 11:06, "Tristan" <tlaba...@gmail.com> wrote:
> celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB.
Il a été dit sur ce forum qu'il n'y a pas moyen de faire varier
l'intensité des spots à LED. C'est vrai avec les dimmers classiques
(variation de phase et/ou d'intensité), mais il y a d'autres
solutions.
> A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
Oui.
J'ai le problème d'avoir choisi des spots un peu trop puissants pour
un balisage extérieur.
J'attends d'avoir placé / évalué ce matériel avant de poster les
résultats. La solution est un peu "alambiquée" et onéreuse et donc pas
trop envie de me faire "incendier".
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Dibou - 16/12/2007
> Par contre cela m'amène une question, pour économiser l'énergie j'eu aimé remplacer mes spots par des lampes à led nettement moins consommatrices. Néanmoins, celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB. Du coup moi cela râle plutôt parce qu'à cause de mes variateurs ont ne peut pas mettre de lampes économiques.
> A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
C'est une question que je me pose aussi.
En fait, c'est pas très clair cette histoire de compatibilité LED /
variateur. J'ai essayé une fois et ça n'a pas été un franc succès,
mais je pense que tout cela évolue à grande vitesse.
À titre d'illustration, Paulmann produit maintenant des spot 50 mm 12
V à LED (3W) , brochage 6,35 totalement substituables à des lampes
classiques. Ils annoncent 650 candelas pour une couleur blanc chaud
(3200 à 3500 K) :
http://www.paulmann.de/?Land_ID=1&Sprache_ID=3&1Menu_ID=84&Anwendung_ID=22&EcatAction=Artikel&Katalog=2460&Kapitel=6694&Artikel=28041&Sprache=FR#
évidemment c'est 45 EURO pièce...
En blanc "lumière du jour" (6400 K), les modèles montent à 1200 cd.
Pour info, une lampe halogène normale 12 V, 20 W c'est 780 cd.
Par contre rien n'est dit sur la variabilité de telles lampes. Dans le
doute je m'abstiendrais...
Mais je me dis qu'il n'y a pas de raison pour que les industriels nous
produisent d'ici quelques temps des spots à LED ton chaud, puissants
et "variables". Par les temps qui courrent, proposer des produits à
bon bilan carbone, directement substituables à une lampe existante
sans avoir à tout
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Jung Belgique - 16/12/2007
Bonjour, nous avons récement réalisé plusieurs projets avec de
l'éclairage LED variable.
La solution la plus adaptée est d'utiliser ce type de transformateur
variable en 0-10 volt.
http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf
Et d'utiliser des télévariateurs EIB 0-10 volt comme ceux qui
contrôlent les ballast électronique variable des néons.
Bien à vous.
Jean Philippe Dozin
On 16 déc, 11:44, Dibou <doc.bou...@neuf.fr> wrote:
> > Par contre cela m'amène une question, pour économiser l'énergie j'eu aimé remplacer mes spots par des lampes à led nettement moins consommatrices. Néanmoins, celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB. Du coup moi cela râle plutôt parce qu'à cause de mes variateurs ont ne peut pas mettre de lampes économiques.
> > A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
>
> C'est une question que je me pose aussi.
>
> En fait, c'est pas très clair cette histoire de compatibilité LED /
> variateur. J'ai essayé une fois et ça n'a pas été un franc succès,
> mais je pense que tout cela évolue à grande vitesse.
>
> À titre d'illustration, Paulmann produit maintenant des spot 50 mm 12
> V à LED (3W) , brochage 6,35 totalement substituables à des lampes
> classiques. Ils annoncent 650 candelas pour une couleur blanc chaud
> (3200 à 3500 K) :http://www.paulmann.de/?Land_ID=1&Sprache_ID=3&1Menu_ID=84&Anwendung_...
> évidemment c'est 45 EURO pièce...
>
> En blanc "lumière du jour" (6400 K), les modèles montent à 1200 cd.
> Pour info, une lampe halogène normale 12 V, 20 W c'est 780 cd.
>
> Par contre rien n'est dit sur la variabilité de telles lampes. Dans le
> doute je m'abstiendrais...
>
> Mais je me dis qu'il n'y a pas de raison pour que les industriels nous
> produisent d'ici quelques temps des spots à LED ton chaud, puissants
> et "variables". Par les temps qui courrent, proposer des produits à
> bon bilan carbone, directement substituables à une lampe existante
> sans avoir à tout
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Marc Assin - 16/12/2007
On 16 déc, 12:56, Jung Belgique <jpdo...@jung-distribution.be> wrote:
> http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf
Merci
Et vous avez quelques détails concernant les tarifs, et la procédure
d'achat / distributeurs ? (pas vu sur le site)
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Jung Belgique - 16/12/2007
Pour la France,
Ce site permet un achat en ligne:
http://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1242353
Pour la Belgique, il suffit d'envoyer une demande de prix via ce lien:
http://www.spotled.be/Contact-Spotled-FR.php
Le prix approximatif est de 35 euro, mais tout dépend de l'application
(nombre de leds, puissance etc...).
Bien à vous.
Jean Philippe Dozin
On 16 déc, 13:40, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 16 déc, 12:56, Jung Belgique <jpdo...@jung-distribution.be> wrote:
>
> >http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf
>
> Merci
>
> Et vous avez quelques détails concernant les tarifs, et la procédure
> d'achat / distributeurs ? (pas vu sur le site)
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Dibou - 16/12/2007
Merci. C'est intéressant comme produit, mais ça ne répond que
partiellement au besoin auquel je faisais allusion.
Parce que là, il ne s'agit plus vraiment d'un bête transfo, mais
plutôt d'une alim qui produit à partir du 220 une tension continue
modulée en fonction de l'entrée 1-10 V. Les LED sont branchées
directement dessus et tout va bien.
Moi je parlais d'un cas de rénovation, avec un circuit 220V alimentant
un (télé-)variateur, lui même alimentant des luminaires. Ces
luminaires pouvant être :
- un transfo électronique 220V/12V et des ampoules dichroiques
halogènes 12V
- directement des spots dichroïques 220V (GU10)
L'idée c'est de pouvoir remplacer uniquement les ampoules par des
ampoules à LED, tout en conservant la possibilité d'en faire varier
l'éclairement en agissant sur le télévariateur.
Dit autrement, il faudrait des spots à LED :
- soit branchés directement sur le 220 et qui modulent leur
éclairement en fonction de la modulation de tension appliquée en
entrée : 220 = pleine éclairement, 110 (en valeur efficace
équivalente, car c'est en fait un découpage de phase) = 50 %, etc. ça
paraît facile a priori mais vu que dans un luminaire à LED il doit y
avoir un redresseur/hacheur qui fabrique du "quelques volts continu" à
partir du 220 alternatif, ça fait une sacré contrainte de conception
dudit hacheur pour le faire rentrer dans l'ampoule, surtout si le 220
est modulé par découpage de phase (Hmmm... hacher du découpé... ça
fait un peu boucherie mon affaire...)
- soit branchés en 12V sur transfo électronique, avec le même problème
de concevoir un redresseur/hacheur qui va bien, sauf que là c'est
encore pire car le transfo électronique est un hacheur/onduleur de
plus dans le circuit (là, c'est plus de la boucherie, c'est massacre à
la tronçonneuse !).
Mais on envoie bien des fusées dans l'espace...
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - keldo - 17/12/2007
Intéressante discussion sur les LEDs et les variateurs.
Pour clarifier les choses, je propose un petit rappel de règles de
fonctionnement.
1) Alimenter des spots à LEDs 12V avec un transfo électronique pour
spots halogène basse tension, c'est pas une bonne idée car le transfo
sera très probablement sous-chargé et en plus, le 12Vac qu'il délivre
n'est pas très "propre", ce qui ne pose aucun problème à une charge
purement résistive comme des spots halogène 12V mais n'est pas sans
effets néfastes sur l'électronique d'un spot à LED.
Alors, remplacer un spot halo 20W par un spot LED sur une rampe de 5
ou 7 spots de 20W, cela va sans doute fonctionner, mais si le but est
de tout passer en LEDs, il faut changer de transfo.
2) Alimenter des spots à LEDs 12V avec un transfo magnétique (= le
gros cylindre lourd) pour spots halogène basse tension peut
éventuellement fonctionner correctement, à condition de ne pas le sous-
charger (= il y faudra plus de spots à LEDs qu'il n'y avait de spots
halogènes sur le circuit) et aussi de pouvoir déterminer si le transfo
supportera le comportement de sa nouvelle charge : il était prévu pour
une charge purement résistive et va se retouver avec une charge qui
fait du redressement et consomme donc de façon totalement non-
linéaire ; je ne suis pas un spécialiste des transfos mais je
m'attends à ce que cela puisse générer des ennuis pour le transfo
(échauffement, bourdonnement, claquage ...).
3) La tension au bornes d'une LED est fixée par sa couleur et sa
fabrication, généralement entre 3V et 3,5V pour les LEDs blanches,
certaines "grosses" LEDs utilisent deux jonctions en série et
demandent alors 7V.
La bonne manière d'utiliser une LED est de lui fournir le courant
constant (et uniquement en continu, pas de l'alternatif) qui
représente le meilleur compromis entre efficacité (rendement lumineux
maximal par watt fourni), dissipation thermique et durée de vie de la
jonction. La pluspart des LEDs blanches classiques sont conseillés à
20mA avec un maximum à 30mA (avec une durée de vie raccourcie) ; les
"grosses" LEDs superbrillantes peuvent aller jusqu'à 800mA.
Quand on part d'une tension relativement élevée (230V alternatif) à
redresser pour allimenter des LEDs sous 3,5V continu, on comprend vite
que pour ne pas gaspiller de l'énergie à travers d'énormes résistances
(pour limiter le courant à 20mA) soit on utilise beaucoup de LED
identiques en série, soit on utilise un transfo adapté (source de
courant contant) à tres faibles pertes.
Ce qu'il est important de comprendre avec ceci, c'est que faire varier
l'intensité d'une LED ne signifie pas "simplement baisser le voltage"
comme sur une ampoule classique, et que faire varier le courant n'est
pas un moyen très précis car la plage de variation est très étroite et
que chaque LED possède des caratéristique de fonctionnement un petit
peu différente de sa voisine.
Bref, l'idéal pour une LED, c'est éteind ou allumé, pas entre les
deux.
Par contre, en comparaison avec les ampoules classiques, les LEDs
s'allument (et s'éteignent) quasi instantanément ; c'est un phénomène
que l'on peut exploiter pour faire varier l'intensité perçue par nos
yeux : allumer et éteindre les LEDs avec une haute fréquence et un
rapport entre les deux états qui varie selon la luminosité souhaitée.
Tout ça pour en arriver aux conclusions suivantes :
a) Remplacer des ampoules halogènes basse tension par des LEDs =
changer le transfo dans tous les cas !
b) Fabriquer un transfo pour LEDs qui "comprenne" la sortie d'un
variateur 230Vac (comme un TXA213 ou un DMG2) est sans doute
techniquement possible, mais je ne sais pas si cela existe déja sur le
marché.
c) Il existe déjà sur le marché des transfos variateurs pour LEDs avec
entrée "professionelle" de type 1-10V et ils sont commandable par des
variateurs EIB 1-10V.
d) Il est très probable que des spots LEDs 12V dimmables sur un
circuit du type "TXA213 + transfo electronique pour halogène BT"
n'existeront pas, ce sera moins cher de remplacer le transfo que
d'intégrer une électronique complexe (et volumineuse ?) dans l'espace
limité de chaque petit spot.
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - olivier95800 - 17/12/2007
Bonjour,
Merci beaucoup :-)
J'étais confronté au problème et je n'avais quasiement pas trouvé de
spot LED "dimmable".
Je n'ai pas encore attaqué la construction, je peux donc encore
modifier l'installation.
Du coup, ce n'est plus une ligne 230V, pilotée par un variateur, qu'il
faut ramener du tableau électrique vers le faux plafond mais une ligne
0-10V + du 230V.
En espérant que la distance entre le "MicroDriver" et les
télévariateurs 0-10V EIB n'est pas critique (???)
Olivier
On 16 déc, 12:56, Jung Belgique <jpdo...@jung-distribution.be> wrote:
> Bonjour, nous avons récement réalisé plusieurs projets avec de
> l'éclairage LED variable.
>
> La solution la plus adaptée est d'utiliser ce type de transformateur
> variable en 0-10 volt.
>
> http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf
>
> Et d'utiliser des télévariateurs EIB 0-10 volt comme ceux qui
> contrôlent les ballast électronique variable des néons.
>
> Bien à vous.
>
> Jean Philippe Dozin
>
> On 16 déc, 11:44, Dibou <doc.bou...@neuf.fr> wrote:
>
>
>
> > > Par contre cela m'amène une question, pour économiser l'énergie j'eu aimé remplacer mes spots par des lampes à led nettement moins consommatrices. Néanmoins, celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB. Du coup moi cela râle plutôt parce qu'à cause de mes variateurs ont ne peut pas mettre de lampes économiques.
> > > A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
>
> > C'est une question que je me pose aussi.
>
> > En fait, c'est pas très clair cette histoire de compatibilité LED /
> > variateur. J'ai essayé une fois et ça n'a pas été un franc succès,
> > mais je pense que tout cela évolue à grande vitesse.
>
> > À titre d'illustration, Paulmann produit maintenant des spot 50 mm 12
> > V à LED (3W) , brochage 6,35 totalement substituables à des lampes
> > classiques. Ils annoncent 650 candelas pour une couleur blanc chaud
> > (3200 à 3500 K) :http://www.paulmann.de/?Land_ID=1&Sprache_ID=3&1Menu_ID=84&Anwendung_...
> > évidemment c'est 45 EURO pièce...
>
> > En blanc "lumière du jour" (6400 K), les modèles montent à 1200 cd.
> > Pour info, une lampe halogène normale 12 V, 20 W c'est 780 cd.
>
> > Par contre rien n'est dit sur la variabilité de telles lampes. Dans le
> > doute je m'abstiendrais...
>
> > Mais je me dis qu'il n'y a pas de raison pour que les industriels nous
> > produisent d'ici quelques temps des spots à LED ton chaud, puissants
> > et "variables". Par les temps qui courrent, proposer des produits à
> > bon bilan carbone, directement substituables à une lampe existante
> > sans avoir à tout- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - olivier95800 - 17/12/2007
Quelque chose me chagrine...
Où trouve t-on des spots LED compatible avec ces "Dimmable LED
Driver" ?
On ne peut pas empoyer de spots 12V du coup...
Merci d'avance
Olivier
On 16 déc, 12:56, Jung Belgique <jpdo...@jung-distribution.be> wrote:
> Bonjour, nous avons récement réalisé plusieurs projets avec de
> l'éclairage LED variable.
>
> La solution la plus adaptée est d'utiliser ce type de transformateur
> variable en 0-10 volt.
>
> http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf
>
> Et d'utiliser des télévariateurs EIB 0-10 volt comme ceux qui
> contrôlent les ballast électronique variable des néons.
>
> Bien à vous.
>
> Jean Philippe Dozin
>
> On 16 déc, 11:44, Dibou <doc.bou...@neuf.fr> wrote:
>
>
>
> > > Par contre cela m'amène une question, pour économiser l'énergie j'eu aimé remplacer mes spots par des lampes à led nettement moins consommatrices. Néanmoins, celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB. Du coup moi cela râle plutôt parce qu'à cause de mes variateurs ont ne peut pas mettre de lampes économiques.
> > > A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
>
> > C'est une question que je me pose aussi.
>
> > En fait, c'est pas très clair cette histoire de compatibilité LED /
> > variateur. J'ai essayé une fois et ça n'a pas été un franc succès,
> > mais je pense que tout cela évolue à grande vitesse.
>
> > À titre d'illustration, Paulmann produit maintenant des spot 50 mm 12
> > V à LED (3W) , brochage 6,35 totalement substituables à des lampes
> > classiques. Ils annoncent 650 candelas pour une couleur blanc chaud
> > (3200 à 3500 K) :http://www.paulmann.de/?Land_ID=1&Sprache_ID=3&1Menu_ID=84&Anwendung_...
> > évidemment c'est 45 EURO pièce...
>
> > En blanc "lumière du jour" (6400 K), les modèles montent à 1200 cd.
> > Pour info, une lampe halogène normale 12 V, 20 W c'est 780 cd.
>
> > Par contre rien n'est dit sur la variabilité de telles lampes. Dans le
> > doute je m'abstiendrais...
>
> > Mais je me dis qu'il n'y a pas de raison pour que les industriels nous
> > produisent d'ici quelques temps des spots à LED ton chaud, puissants
> > et "variables". Par les temps qui courrent, proposer des produits à
> > bon bilan carbone, directement substituables à une lampe existante
> > sans avoir à tout- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - olivier95800 - 17/12/2007
J'ai trouvé un début de réponse ici:
http://www.eclairage-conseil.com/equipement-luminaire-1-1-57-spots-led.html
Olivier
On 17 déc, 13:10, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> Quelque chose me chagrine...
>
> Où trouve t-on des spots LED compatible avec ces "Dimmable LED
> Driver" ?
> On ne peut pas empoyer de spots 12V du coup...
>
> Merci d'avance
>
> Olivier
>
> On 16 déc, 12:56, Jung Belgique <jpdo...@jung-distribution.be> wrote:
>
>
>
> > Bonjour, nous avons récement réalisé plusieurs projets avec de
> > l'éclairage LED variable.
>
> > La solution la plus adaptée est d'utiliser ce type de transformateur
> > variable en 0-10 volt.
>
> >http://www.spotled.be/doc/LED-Drivers-VariLED-16-Web.pdf
>
> > Et d'utiliser des télévariateurs EIB 0-10 volt comme ceux qui
> > contrôlent les ballast électronique variable des néons.
>
> > Bien à vous.
>
> > Jean Philippe Dozin
>
> > On 16 déc, 11:44, Dibou <doc.bou...@neuf.fr> wrote:
>
> > > > Par contre cela m'amène une question, pour économiser l'énergie j'eu aimé remplacer mes spots par des lampes à led nettement moins consommatrices. Néanmoins, celles-ci ne sont à priori pas compatibles avec des variateurs, fussent t'ils EIB. Du coup moi cela râle plutôt parce qu'à cause de mes variateurs ont ne peut pas mettre de lampes économiques.
> > > > A tout hasard, savez-vous s'il existe une solution pour mettre des lampes à led derrière un variateur ?
>
> > > C'est une question que je me pose aussi.
>
> > > En fait, c'est pas très clair cette histoire de compatibilité LED /
> > > variateur. J'ai essayé une fois et ça n'a pas été un franc succès,
> > > mais je pense que tout cela évolue à grande vitesse.
>
> > > À titre d'illustration, Paulmann produit maintenant des spot 50 mm 12
> > > V à LED (3W) , brochage 6,35 totalement substituables à des lampes
> > > classiques. Ils annoncent 650 candelas pour une couleur blanc chaud
> > > (3200 à 3500 K) :http://www.paulmann.de/?Land_ID=1&Sprache_ID=3&1Menu_ID=84&Anwendung_...
> > > évidemment c'est 45 EURO pièce...
>
> > > En blanc "lumière du jour" (6400 K), les modèles montent à 1200 cd.
> > > Pour info, une lampe halogène normale 12 V, 20 W c'est 780 cd.
>
> > > Par contre rien n'est dit sur la variabilité de telles lampes. Dans le
> > > doute je m'abstiendrais...
>
> > > Mais je me dis qu'il n'y a pas de raison pour que les industriels nous
> > > produisent d'ici quelques temps des spots à LED ton chaud, puissants
> > > et "variables". Par les temps qui courrent, proposer des produits à
> > > bon bilan carbone, directement substituables à une lampe existante
> > > sans avoir à tout- Masquer le texte des messages précédents -
>
> > - Afficher le texte des messages précédents -- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Marc Assin - 21/12/2007
On 16 déc, 11:29, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> J'ai le problème d'avoir choisi des spots un peu trop puissants pour
> un balisage extérieur.
> J'attends d'avoir placé / évalué ce matériel avant de poster les
> résultats.
J'ai installé un Variled 1-20VA.
Résultat: bof
J'ai d'abord mis un pot de 100K log, mais la plage de règlage est trop
étroite. Puis j'ai mis un 47K log, çà va "à peu près".
A petite puissance, on voit tout les défauts des spots, càd de grosses
différences dans les intensités lumineuses des différentes LEDs et des
différents spots. C'est décevant.
J'avais l'intention d'installer un contrôleur 0-10V Hager TK030 (dont
personne n'a voulu sur eBay) mais c'est pas la peine. Je vais bêtement
mettre une résistance 1/4W et basta.
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Marc Assin - 24/12/2007
On 21 déc, 11:28, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 16 déc, 11:29, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> J'ai installé un Variled 1-20VA.
Rectification
Le post précédent était au sujet d'un test: 3 spots de 6 LED chacun.
En version définitive, j'ai 3 lignes de 3 spots de 10 LED chacun.
J'ai tout clampé ensemble et j'arrive à une consommation réelle de 696
mA, soit le maximun autorisé par le Variled (700 mA, en mettant les 2
sorties en parallèle, cfr doc).
La régulation marche nettement mieux.
Comme quoi ce bidule, quoique très sophistiqué, est sensible à la
charge
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - olivier95800 - 24/12/2007
Bonjour,
Je viens d'avoir une démo d'un spot à LED
SPOT Ø111 - AR111 - 5x3W - 700mA QLT
350...390 lumens
600 lux @ 1 mètre (vérifié au luxmètre)
C'est soit disant l'équivalent d'un spot halogène de 30W (d'après le
site de QLT), je pense qu'on en est loin...
Joyeux Noël
Olivier
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - olivier95800 - 08/01/2008
Bonjour,
J'ai peut être trouvé mon bonheur avec les fluocompactes
"dimmerable" (de 10% à 100%) de chez MEGAMAN, avec la BR1411d (11W,
GU10) équivalente, soit disant, à une lampe halogène de 50W.
Le problème risque de provenir du variateur KNX, sera t-il assez
chargé avec ce type de lampe ?
Merci d'avance
Olivier
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Marc Assin - 11/02/2008
On 24 déc 2007, 16:01, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> J'ai installé un Variled 1-20VA.
Suite et fin (j'ai enfin reçu mon device envoyé le 29-12-07.......)
J'ai donc installé un Gira 0553-00, EIB Steuereinheit 1 - 10 V,
(contoller 1-10V) qui commande le Variled.
Ca marche bien mais la variation n'est pas linéaire.
Le changement de luminosité se remarque surtout dans la plage 10-35%.
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - stephane.herraiz@gmail.com - 11/03/2008
Je veux aussi installé des LED sur variateur.
Personne n'a trouvé une solution qui fonctionne?
Merci d'avance
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - Marc Assin - 11/03/2008
On 11 mar, 11:02, "stephane.herr...@gmail.com"
<stephane.herr...@gmail.com> wrote:
> Je veux aussi installé desLEDsurvariateur.
> Personne n'a trouvé une solution qui fonctionne?
???
Tu as pris la peine (si peine il y a) de lire ce post ?
ou de faire une recherche sur "variateur LED" ?
Retour d'expérience / Vitesse d'allumage d'un variateur / comparaison des modèles - stephane.herraiz@gmail.com - 11/03/2008
Et bien si je l'ai lu et même deux fois mais j'avais l'impression que
personne n'avait trouvé une solution satisfaisante...
désolé apparemment si...
On 11 mar, 13:01, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 11 mar, 11:02, "stephane.herr...@gmail.com"
>
> <stephane.herr...@gmail.com> wrote:
> > Je veux aussi installé desLEDsurvariateur.
> > Personne n'a trouvé une solution qui fonctionne?
>
> ???
> Tu as pris la peine (si peine il y a) de lire ce post ?
> ou de faire une recherche sur "variateur LED" ?