+- Forum KNX francophone / English KNX forum (https://www.knx-fr.com)
+-- Forum : Français (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Archives eib-domotique (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Sujet : design et utilisation knx (/showthread.php?tid=389)
design et utilisation knx - kervy - 19/05/2010
Bonjour,
Je poste ce message pour avoir des informations afin de réaliser une
maison domotique et avoir un référencement utile aux lecteurs de ce
forum.
Je recherche à s'avoir les appareils qui sont utiles dans une
installation knx.Je ne pas parle pas de modules rail din mais plutot
de dalle tactile, de station météo, de iphone, de webserveur knx...
( des retours d'expérience m'interresse qu'ils soient positif ou
négatif)
J'aimerais savoir aussi ce qui est interressant de commander. Bien sur
il y a des incontournables, style éclairage, chauffage, PC mais
d'autre moins connu comme les ouverture de fenetre, les VMC, les
chaudières, comptage d'énergie...
Au niveau du design, je parle d'éclairage RGB, est ce utile vous qui
en avez et où les mettre? vous pouvez aussi donner des avis sur
d'autre éclairage qu'on pourrais nommer de "design" avec des photos à
l'appui.
Un petit point sur le multiroom m'interresse, pour connaitre les
différentes solution style systemline.
Cordialement.
design et utilisation knx - Frédéric - 19/05/2010
Le mercredi 19 mai 2010, kervy a écrit :
> Je poste ce message pour avoir des informations afin de réaliser une
> maison domotique et avoir un référencement utile aux lecteurs de ce
> forum.
Si je comprend bien, tu n'as pas encore construit ta maison ?
> J'aimerais savoir aussi ce qui est interressant de commander. Bien sur
> il y a des incontournables, style éclairage, chauffage, PC mais
> d'autre moins connu comme les ouverture de fenetre, les VMC, les
> chaudières, comptage d'énergie...
Concernant la VMC, à ma connaissance, seul Helios propose une interface KNX
sur ses modèles. D'après ce que j'ai compris, ça permet de relever les
valeurs des diverses sondes et configs de la VMC, mais aussi d'agir sur
quelques paramètres, comme la vitesse des moteurs, les consignes de T° et
humidité... Très pratique, quoi.
J'envisage de mettre une telle VMC dans notre future maison (en cours de
dépôt de permis), donc je n'ai pas encore de retour perso à ce niveau.
--
Frédéric
design et utilisation knx - kraven - 19/05/2010
> Concernant la VMC, à ma connaissance, seul Helios propose une interface KNX
> sur ses modèles. D'après ce que j'ai compris, ça permet de relever les
> valeurs des diverses sondes et configs de la VMC, mais aussi d'agir sur
> quelques paramètres, comme la vitesse des moteurs, les consignes de T° et
> humidité... Très pratique, quoi.
Je met également cette vmc dans ma maison car c'est effectivement la
seul à ce jour pouvant être interfacé avec le KNX. Problème, son prix.
En creusant un peu les choses, interfacer la vmc avec le bus KNX sa ne
sert à rien (dans une maison individuel) sauf que ne pas le faire sa
rend malade un martien fan du KNX.
Pour le reste amha la seul chose à avoir toujours en tête lors de ton
projet c'est que toi, tu es sans doute amateur de nouvelle technologie
mais peut-être que ta famille un peu moins. Donc toujours avoir en
tête le WAF lors de l'élaboration du projet.
A+
Christophe
design et utilisation knx - Philippe Collignon - 19/05/2010
Je me suis également intéressé au sujet vmc-knx.
La chose intéressante à mon avis serait de pouvoir réguler le débit
en fonction de l'humidité et de la qualité de l'air avec une sonde
hygrométrique et une sonde de co2 .. comme ca la vmc tournerait
automatiquement au ralenti en cas d'absence et s'activerait au moment
des douches .. mais KNX n'est pas vraiment nécessaire pour ca ..
Si le sujet des vmc vous intéresse, j'en ai bricolé une l'année passée
et j'ai fait un blog sur le sujet :
http://vmc-double-flux-auto-construction.blogspot.com/
Bon j'arrete sur le sujet vmc parcequ'on digresse ...on peut ouvrir un sujet
séparé
si nécessaire
design et utilisation knx - Charles Delorme - 19/05/2010
kraven a écrit :
> sauf que ne pas le faire sa
> rend malade un martien fan du KNX.
C'est ce que je me dis en regardant toute les infos que remonte mon
ballon ECS solaire... 3 sondes (min/max/courrant) + temps d'utilisation
de la pompe, le tout accessible depuis un écran. Mais pourquoi ne
parle-t-il pas KNX !!!
design et utilisation knx - Mathieu Gallissot - 19/05/2010
A chaque problème, il y a une solution !
d'autre moins connu comme les ouverture de fenetre, les VMC, les
chaudières, comptage d'énergie...
=> Ouvertures de fenêtre : contact sur entrée binaire
=> VMC & chauffage : sonde CO2, humidité, température theben, il existe pas
mal d'actionneurs aussi qui peuvent s'interfacer à différents niveaux du lot
hvac : ventilation seulement, gestion clim, gestion chauffage, pilotage du
change over...
=> comtpage d'énergie : plusieurs compteurs directement en KNX (ABB,
Sirmens, Lingg et Janke...)
Pour l'éclairage en RGB, beaucoup passent par DALI et une passerelle KNX,
sinon, j'ai vu récemment une alim RGB KNX (http://www.bilton.at). Le site montre
des exemples d'intégration, mais le plus gros souci reste de trouver des
leds avec une qualité correcte et un prix non-exorbitant. Je suis en train
de passer commande pour tester, mais je crains que pour l'instant ce ne soit
trop cher pour une application en résidentiel.
Pour le multiroom, je me base sur Sonos, une seule raison, c'est UPnP/DLNA,
donc "standard" (je peut les piloter avec pas mal de trucs, dont mon n95 par
exemple), mais l'interfaçage avec KNX est toujours en prototypage.
Mathieu
2010/5/19 Philippe Collignon <phc@starobject.com>
> Je me suis également intéressé au sujet vmc-knx.
>
> La chose intéressante à mon avis serait de pouvoir réguler le débit
> en fonction de l'humidité et de la qualité de l'air avec une sonde
> hygrométrique et une sonde de co2 .. comme ca la vmc tournerait
> automatiquement au ralenti en cas d'absence et s'activerait au moment
> des douches .. mais KNX n'est pas vraiment nécessaire pour ca ..
>
> Si le sujet des vmc vous intéresse, j'en ai bricolé une l'année passée
> et j'ai fait un blog sur le sujet :
> http://vmc-double-flux-auto-construction.blogspot.com/
>
> Bon j'arrete sur le sujet vmc parcequ'on digresse ...on peut ouvrir un
> sujet séparé
> si nécessaire
>
design et utilisation knx - Frédéric - 19/05/2010
Le mercredi 19 mai 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> => comtpage d'énergie : plusieurs compteurs directement en KNX (ABB,
> Sirmens, Lingg et Janke...)
Tu as des références précises ?
> Pour l'éclairage en RGB, beaucoup passent par DALI et une passerelle KNX,
> sinon, j'ai vu récemment une alim RGB KNX (http://www.bilton.at). Le site montre
> des exemples d'intégration, mais le plus gros souci reste de trouver des
> leds avec une qualité correcte et un prix non-exorbitant. Je suis en
> train de passer commande pour tester, mais je crains que pour l'instant
> ce ne soit trop cher pour une application en résidentiel.
Intéressant. Existe-t-il des modèles pour de la variation simple de leds
(non RGB, je veux dire), toujours en PWM de courant ?
--
Frédéric
design et utilisation knx - Mathieu Gallissot - 19/05/2010
Pour le comptage d'energie, je bosse avec le "Elektrozähler 382A
FacilityWeb" (triphasé 63A direct) de lingg et janke, acheté sur eibmarkt il
y a un an (mais disparu depuis). Seul bémol, sur tous les compteurs
disponibles sur le marché knx, aucun ne prends en charge nos conditions
tarifaires en france (ben oui, on est un pays du tiers monde aux yeux des
allemands). Donc, pas mieux que le double tarif, ne parlez surtout pas du
tempo et encore moins du téléinfo.
Pour la variation simple de led, le module à basiquement 3 sorties PWM, une
pour chaque couleur. Tu peut surement le détourner pour en utiliser qu'une
ou alors s'en servir comem un dimmer 3 sorties indépendantes, je ne pense
pas que l'application t'y empêche.
Mathieu
2010/5/19 Frédéric <fma@gbiloba.org>
> Le mercredi 19 mai 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
>
> > => comtpage d'énergie : plusieurs compteurs directement en KNX (ABB,
> > Sirmens, Lingg et Janke...)
>
> Tu as des références précises ?
>
> > Pour l'éclairage en RGB, beaucoup passent par DALI et une passerelle KNX,
> > sinon, j'ai vu récemment une alim RGB KNX (http://www.bilton.at). Le site
> montre
> > des exemples d'intégration, mais le plus gros souci reste de trouver des
> > leds avec une qualité correcte et un prix non-exorbitant. Je suis en
> > train de passer commande pour tester, mais je crains que pour l'instant
> > ce ne soit trop cher pour une application en résidentiel.
>
> Intéressant. Existe-t-il des modèles pour de la variation simple de leds
> (non RGB, je veux dire), toujours en PWM de courant ?
>
> --
> Frédéric
>
design et utilisation knx - Frédéric - 19/05/2010
Le mercredi 19 mai 2010, Mathieu Gallissot a écrit :
> Pour le comptage d'energie, je bosse avec le "Elektrozähler 382A
> FacilityWeb" (triphasé 63A direct) de lingg et janke, acheté sur eibmarkt
> il y a un an (mais disparu depuis). Seul bémol, sur tous les compteurs
> disponibles sur le marché knx, aucun ne prends en charge nos conditions
> tarifaires en france (ben oui, on est un pays du tiers monde aux yeux des
> allemands). Donc, pas mieux que le double tarif, ne parlez surtout pas du
> tempo et encore moins du téléinfo.
Pour le téléinfo, j'ai déjà ce qu'il faut. Mais je voudrais juste être
capable d'avoir la conso de certains trucs (genre four/plaque de cuisson,
ou résistance du ballon solaire, etc...)
> Pour la variation simple de led, le module à basiquement 3 sorties PWM,
> une pour chaque couleur. Tu peut surement le détourner pour en utiliser
> qu'une ou alors s'en servir comem un dimmer 3 sorties indépendantes, je
> ne pense pas que l'application t'y empêche.
J'y ai pensé. J'ai commencé à regarder la doc...
--
Frédéric
design et utilisation knx - Frédéric - 19/05/2010
Le mercredi 19 mai 2010, Charles Delorme a écrit :
> C'est ce que je me dis en regardant toute les infos que remonte mon
> ballon ECS solaire... 3 sondes (min/max/courrant) + temps d'utilisation
> de la pompe, le tout accessible depuis un écran. Mais pourquoi ne
> parle-t-il pas KNX !!!
Parce que tu n'as pas utilisé un zouli petit automate Logo!, qui peut être
interfacé en KNX ;o)
--
Frédéric
design et utilisation knx - Philippe Collignon - 19/05/2010
>
> > Pour le comptage d'energie, je bosse avec le "Elektrozähler 382A
> FacilityWeb"
J'ai vu des actuateurs qui faisaient mesure de courant mais y a t'il des
actuateurs
qui mesurent aussi la puissance consommée ?
design et utilisation knx - Frédéric - 20/05/2010
On mercredi 19 mai 2010, Philippe Collignon wrote:
> J'ai vu des actuateurs qui faisaient mesure de courant mais y a t'il des
> actuateurs qui mesurent aussi la puissance consommée ?
C'est surtout l'énergie qui est intéressante...
Que tu mesures le courant ou la puissance, il faut mesurer très souvent
pour calculer ensuite l'énergie (les appareils peuvent s'allumer et
s'éteindre très souvent, et si tu n'échantillone pas assez finement, le
calcul de l'énergie finale est faux).
--
Frédéric
design et utilisation knx - Philippe Collignon - 21/05/2010
D'après la doc, les actuateurs Merten avec reconnaissance de type de courant
font aussi compteur d'énergie
(par exemple les Merten 647595, 647895)
design et utilisation knx - kervy - 25/05/2010
Merci pour vos réponses
les produits bilton on l'air interressant mais pas facile à implanter
dans une maison.
pour les VMC je ne vois pas bien l'intérêts de les commandés en KNX
(c'est un avis personnel).
Je suis surpris que personne n'a pas d'autres produits ou systèmes qui
pourraient être commandés via du KNX (ai-je pensé a tout????)
a+
design et utilisation knx - jef2000 - 26/05/2010
Salut,
En plus des "classiques" qui ont déjà été invoqués plus haut, j'ai le
circulateur de la boucle d'eau chaude sanitaire. Un capteur
d'impulsion sur le compteur d'eau et de gaz et un capteur de courant
sur le chauffe eau électrique. Et pour les interactions avec le
matériel audio/video, un émetteur/récepteur infrarouge sur ethernet.
Il me reste a terminer l'intégration de la SqueezeBox Touch et
SqueezeBox Radio (que je viens juste de recevoir) pour pouvoir
éteindre la musique depuis l'interrupteur KNX quand on quitte la pièce
par exemple.
A+
Jean-François
On 25 mai, 10:02, kervy <kervyw...@hotmail.com> wrote:
> Merci pour vos réponses
>
> les produits bilton on l'air interressant mais pas facile à implanter
> dans une maison.
>
> pour les VMC je ne vois pas bien l'intérêts de les commandés en KNX
> (c'est un avis personnel).
>
> Je suis surpris que personne n'a pas d'autres produits ou systèmes qui
> pourraient être commandés via du KNX (ai-je pensé a tout????)
>
> a+
design et utilisation knx - Philippe Collignon - 26/05/2010
En plus de ce qui a été cité je compte également mettre :
- détecteur d'inondation (ou simplement deux fils très proches) dans la
buanderie située à l'étage pour couper l'arrivée d'eau
- détecteur d'humidité de la terre pour arrosage automatique du potager
et peut etre ... si le budget le permet
- un anénometre et détecteur de pluie pour enrouler le store de terrasse
extérieur en fonction des conditions météo
- sonde hygrométrique et co2 pour régulation du débit de la vmc
design et utilisation knx - jef2000 - 27/05/2010
Concernant la VMC, je viens d'en "domotiser" une dans la maison que ma
mère rénove. C'est une VMC Storkair ConfoD 350 à 3 vitesses (+ arrêt
complet). Ce que propose l'installateur, c'est soit un simple bouton 3
positions, soit le pack "confort" à plusieures centaines d'euro.
Moi j'ai choisi "aucun des 2" et j'ai placé un actuateur ABB LFA/S 1.1
qui remplace le bouton 3 positions. De cette manière, n'importe quel
poussoir peut la commander. Par exemple, un poussoir dans la salle de
bain qui passe à vitesse maximale pour une durée déterminée. Pareil à
la cuisine près du plan de cuisson. Le scénario "nuit" qui la fait
passer à la vitesse minimale. Absence courte également. Absence longue
qui coupe carrément la VMC, ....
On 26 mai, 22:36, Philippe Collignon <p...@starobject.com> wrote:
> En plus de ce qui a été cité je compte également mettre :
> - détecteur d'inondation (ou simplement deux fils très proches) dans la
> buanderie située à l'étage pour couper l'arrivée d'eau
> - détecteur d'humidité de la terre pour arrosage automatique du potager
>
> et peut etre ... si le budget le permet
> - un anénometre et détecteur de pluie pour enrouler le store de terrasse
> extérieur en fonction des conditions météo
> - sonde hygrométrique et co2 pour régulation du débit de la vmc
design et utilisation knx - Philippe Collignon - 27/05/2010
Efficace et pas cher !
J'étais plutôt parti pour une régulation automatique via sondes
hygrométrique, co2 ou sonde de qualité de l'air à l'entrée de la VMC
branchées sur un module d'entrée analogique KNX .. et une sortie en fonction
des possiblités de régulation de la VMC (ton ABB LFA/S 1.1 semble
particulièrement bien adapté !-) mais le prix de ces sondes est
astronomique ... donc je verrai en fonction du budget sinon je ferai comme
toi
(A noter que certaines VMC proposent une régulation automatique intégrée
avec ce genre de sondes mais c'est également très cher)
design et utilisation knx - dhx - 03/06/2010
sur les vmc Helios les sondes d'humidité et de CO se branchent
directement sur le bus interne de la machine (RS485 EnOcean? pas sur!)
dhx