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KNX et somfy - MasterPrenium - 18/01/2016
Bonjour tout le monde,
Le sujet a déjà été traité mais personne n'a apporté de vraie réponse.
Somfy a rejoinds l'association KNX France en 2014 (http://www.somfyarchitecture.fr/index.cfm?page=/buildings/home/news&newsid=82FD473C-9C9D-E26C-6FA41180FA93522A#Somfy-rejoint-l%27association-KNX-France), mais pas plus d'infos ?
C'est cool mais ça apporte quoi ? On peut maintenant piloter des volets roulants Somfy via KNX nativement et sans bidouille ? Somfy ne communique vraiment pas là dessus (ou alors j'ai très mal cherché ?)
Je suis en train de faire mon choix pour les VR, et comme l'install sera Full KNX je ne veux pas de leur techno Radio à la c**
.
RE: KNX et somfy - pollux06 - 18/01/2016
D'après ce que j'ai entendu, la compatibilité KNX serait unilatérale de la part de Somfy : avec leur centrale tu pourrais interfacer le bus KNX et donc contrôler des actionneurs KNX mais il n'y aurait aucune possibilité d'envoyer des ordres à la centrale à partir de modules KNX.
Naturellement sous toutes les réserves habituelles.
On retrouve là l'esprit bien franco-français qui depuis des dizaines d'années s'acharne à rendre les marchés captifs où l'on devient esclave d'une marque ou d'une société.
Ceci mis à part, tu peux prendre du Somfy filaire et le relier à un actionneur de volets roulants KNX ..... ça marche impec.
RE: KNX et somfy - MasterPrenium - 18/01/2016
Merci pollux pour ta réponse, ça confirme ce que j'avais cru comprendre... Du grand n'importe quoi une fois de plus, ils sont vraiments pénibles avec leur trucs proprio.
Je cherche justement du coup des moteurs filaires, mais le fabriquant d'ouvrant (Kline) par qui je vais passer, ne semble pas proposer de moteur Somfy filaire pour les modèles que je veux
.
RE: KNX et somfy - pollux06 - 18/01/2016
Pour les miens, je les ai commandé ici
RE: KNX et somfy - texboy69 - 18/01/2016
Salut!
Tu peux effectivemment piloter les volets roulants somfy en KNX...
Mais il faut passer par leur matériel, et avec des voelts roulants filaires... ce qui change rien au problème!
Voir ici:
http://www.somfyarchitecture.fr/index.cfm?page=/buildings/home/solutions_tertiaires&action=fcsolutions&catid=5&sid=844F0ABC-F1EC-BC17-59D4BCC32A561241&t=1
@+
Seb
RE: KNX et somfy - silverrcx - 18/01/2016
Alors chez Somfy ils sont surtout peu clairs.
A deux ou trois exceptions près, il n'existe pas de moteur Somfy qui n'existe pas en 230V 4 fils tout bête (c-a-d compatible avec n'importe quel actionneur de store KNX). Sur le site de Kline, c'est du "commande filaire" (souvent moteurs Bubendorff) ou sur les docs de Somfy, les moteurs sont identifiés WT (pour "wired technology").
La doc somfy référencée ci-dessus est la documentation la plus claire et la plus complète que j'ai trouvé pour m'y retrouver dans leur jungle de références.
RE: KNX et somfy - ovomaltin - 19/01/2016
Salut,
J'ai des moteurs Somfy filaires commandés par des modules KNX Hager ca marche sans problème.
Le seul souci et si tu veux des VR avec des détections d'obstacles.
Sur le module KNX tu gères juste un temps de montée et de descente. Donc si ton volet s’arrête en route à cause d'un obstacle, le module KNX croit qu'il est fermé mais en fait il est juste bloqué.
J'ai ce problème sur ma porte de garage.
La seule solution que j'ai trouvé c'est de rajouter un contacteur pour être sur que le volet (porte de garage) est bien totalement descendue.
Bon courage je galère aussi à trouver des moteurs compatible pour les VR/portes de garages/portails. Pour VR/Porte garage je suis finalement reste en filaire avec module VR. Je désespère pas de trouver un jour un moteur pour mon portail qui puisse me renvoyer sur le bus KNX l’état exact de chaque vantail de mon portail...
OvO
RE: KNX et somfy - Jonathan21 - 12/02/2016
Bonjour à tous,
Je relance ce sujet. Comme il semble que Somfy et KNX ne font toujours pas bon ménage, quelles marques de stores intérieurs pouvez-vous conseiller (fournisseurs de stores + moteurs intégrés compatibles) pour que les actionneurs KNX les commandent parfaitement (y compris détection d'obstacles,...)
Nous avions demandé un devis chez Livarti, spécialiste en stores motorisés en somfy, et nous n'avons jamais reçu le devis, le chef de projets nous disant à chaque appel qu'il cherchait de la documentation et une solution technique pour que KNX et somfy soient compatibles...
Merci
RE: KNX et somfy - texboy69 - 12/02/2016
(12/02/2016, 11:18:51)Jonathan21 a écrit : Bonjour à tous,
Je relance ce sujet. Comme il semble que Somfy et KNX ne font toujours pas bon ménage, quelles marques de stores intérieurs pouvez-vous conseiller (fournisseurs de stores + moteurs intégrés compatibles) pour que les actionneurs KNX les commandent parfaitement (y compris détection d'obstacles,...)
Nous avions demandé un devis chez Livarti, spécialiste en stores motorisés en somfy, et nous n'avons jamais reçu le devis, le chef de projets nous disant à chaque appel qu'il cherchait de la documentation et une solution technique pour que KNX et somfy soient compatibles...
Merci
Salut!
Je ne serais pas aussi catégorique pour le fonctionnement de SOMFY avec du KNX...
ça fonctionne, mais c'est un peu particulier...
Je suis en train de faire un projet de 10000m² de bureau pilotage full KNX, le façadier a choisi SOMFY pour les stores vénitiens intégrés au triple vitrage...
le proto de façade fonctionne, à voir à grande échelle...
J'ai eu l'occasion de discuter avec le marketing et une responsable produit de chez SOMFY, la technologie est maitrisée par SOMFY, mais les installateurs ne savent pas la mettre en oeuvre...
d'où les problèmes...
Si tu veux de vrais infos: rapproche toi de SOMFY directement, ça sera plus simple que de passer par un installateur qui ne maitrise pas tout...
@+
seb
RE: KNX et somfy - Jonathan21 - 15/02/2016
ok merci, c'est vrai que je n'ai pas pensé de passer par eux directement. Ils pourront me conseiller un installateur comme cela.
RE: KNX et somfy - moustic999 - 15/02/2016
(12/02/2016, 11:18:51)Jonathan21 a écrit : Bonjour à tous,
Je relance ce sujet. Comme il semble que Somfy et KNX ne font toujours pas bon ménage, quelles marques de stores intérieurs pouvez-vous conseiller (fournisseurs de stores + moteurs intégrés compatibles) pour que les actionneurs KNX les commandent parfaitement (y compris détection d'obstacles,...)
Nous avions demandé un devis chez Livarti, spécialiste en stores motorisés en somfy, et nous n'avons jamais reçu le devis, le chef de projets nous disant à chaque appel qu'il cherchait de la documentation et une solution technique pour que KNX et somfy soient compatibles...
Merci
je viens d'acheter mes stores motorisés aec moteur filiaire 230v.
voila le site de la marque : http://www.diaz.be
RE: KNX et somfy - Jonathan21 - 16/02/2016
Ah merci, très intéressant car j'avais également pris connaissance de cette marque. Vous n'avez pas de soucis avec le pilotage alors par les actionneurs KNX ?
RE: KNX et somfy - moustic999 - 18/02/2016
j'a des actionneurs theben JMG4S et JME4S (esclave)
ca marche impecc !, j'en ai monté un pour tester
encore le reste a monter !
franchement je recommande diaz, pour la qualité de leur stores mais aussi pour le petit prix des moteurs comparés a somfy
RE: KNX et somfy - Joffrey - 18/02/2016
Pour répondre à la question de départ, si il existe une gamme somfy KNX, elle est même plutôt sympa.
Seulement, cette gamme est exclusivement réservée au tertiaire ... Donc le particulier lambda doit se tartiner RTS ou IO et pleurer ...
Je connais bien la gamme somfy KNX tertiaire car juste le bâtiment ou sont les bureaux de ma boite sert de pilote Somfy et Philips KNX (oui oui, philips aussi a une gamme KNX, notamment de super détecteurs de mouvement/luminiosité).
On a entre autre la dernière station météo Somfy avec son interface KNX qui gère le shadow tracking sur plein de façades et avec des possibilités de dingue.
Elle coute 10k€ (gloups)
RE: KNX et somfy - Lumiou - 14/03/2016
Bonjour à tous,
Je suis actuellement entrain de rénover ma maison et j'opterais sûrement pour une domotique KNX. Or, j'ai mon menuisier qui m'a déjà installé des volets roulants Somfy radio et non filaires car à l'époque je ne savais pas que je choisirais le protocole KNX.Blush
Auriez-vous une solution afin d'utiliser mes volets roulants Somfy radio pour pouvoir les commander à distance, programmer des scénarios etc...via le KNX sans avoir à utiliser la box domotique Somfy ou sans avoir à changer les moteurs de mes volets roulants radios par de filaires?
En vous remerciant par avance de votre aide ou de vos témoignages.
RE: KNX et somfy - Joffrey - 15/03/2016
Bonjour,
ça dépend si tu a du Somfy RTS ou du Somfy IO Home control. Somfy a 2 protocoles radio.
Si c'est du RTS, tu peux utiliser un module RFXCom et utiliser un superviseur qui fera la passerelle. Tu n'auras pas de retour d'état par contre.
Si c'est du IO Home control, ça sera bien plus compliqué, voir tellement couteux que repasser des câbles et changer les moteurs reviendra moins cher.
RE: KNX et somfy - metas - 15/03/2016
Bonjour.
J'ai des volets sans fils profalux. les télécommande sont "hackable" facilement en les pilotant par contact sec (un contact montée, un contact descente, un contact stop).
il faut sacrifier une télécommande qui servira de relais entre KNX et radio. Il n'y a donc bien entendu pas de retour d'état.
J'ai mis 3 télécomandes qui commande chacune plusieurs volets (j'ai 3 "zones" pilotables par knx).
Je me suis inspiré de ce type de montage :
http://www.domotique-info.fr/2012/11/volets-roulants-rf-zibase-ipx800/
Mais en fait les pcb de la télécommande on déjà des contact "prêt à souder", j'y ai simplement soudé des connecteurs "grove" (et non pas sur les connection des boutons eux-même, comme sur le liens que j'ai mis ci dessus), puis relié chaque fil à des sortie KNX libres de potentiels (sur un actuateur siemens de base). D'ailleurs profalux vend même des télécommandes radio "domotisables" déjà équipées des fils, mais à un prix... prohibitif !.
Je ferai une photo un de ces soirs pour montrer le résultat.
Peut être est-ce réalisable de la même manière avec les somfy ?
il semble que oui regarde ici en bas de la page : http://www.domotique-info.fr/2013/10/diy-interface-zwavesomfy/
RE: KNX et somfy - Lumiou - 15/03/2016
Merci Joffrey pour ta réponse c'est très sympa.
Mes volets roulants fonctionnent bien en RTS.
Ta solution me semble intéressante, je vais l'étudier voir si elle me conviendrait.
Je Débute en domotique, j'ai la théorie de raccordement par BUS avec configurateurs ou cavaliers en tête, n'existerait il pas une possibilité de relier mes volets roulants RTC à une commande domotique avec BUS relié à un actionneur? ou quelque chose dans cette logique là?
Merci encore!
(15/03/2016, 11:00:19)metas a écrit : Bonjour.
J'ai des volets sans fils profalux. les télécommande sont "hackable" facilement en les pilotant par contact sec (un contact montée, un contact descente, un contact stop).
il faut sacrifier une télécommande qui servira de relais entre KNX et radio. Il n'y a donc bien entendu pas de retour d'état.
J'ai mis 3 télécomandes qui commande chacune plusieurs volets (j'ai 3 "zones" pilotables par knx).
Je me suis inspiré de ce type de montage :
http://www.domotique-info.fr/2012/11/volets-roulants-rf-zibase-ipx800/
Mais en fait les pcb de la télécommande on déjà des contact "prêt à souder", j'y ai simplement soudé des connecteurs "grove" (et non pas sur les connection des boutons eux-même, comme sur le liens que j'ai mis ci dessus), puis relié chaque fil à des sortie KNX libres de potentiels (sur un actuateur siemens de base). D'ailleurs profalux vend même des télécommandes radio "domotisables" déjà équipées des fils, mais à un prix... prohibitif !.
Je ferai une photo un de ces soirs pour montrer le résultat.
Peut être est-ce réalisable de la même manière avec les somfy ?
il semble que oui regarde ici en bas de la page : http://www.domotique-info.fr/2013/10/diy-interface-zwavesomfy/
Waouou, merci beaucoup Metas pour ton post, je n'ai pas les éléments et la connaissance électronique nécessaire pour effectuer ces modifications sur mes Télécommandes Somfy, c'est assez technique et très instructif, merci en tous cas pour ces éléments ils pourraient m'être utile quand je maîtriserai un peu plus ces sujets si vraiment je ne trouve pas d'autres solutions.
RE: KNX et somfy - Joffrey - 15/03/2016
L'idéal absolu reste quand même que tu t'arrange avec ton menuisier pour qu'il te change les moteurs pour des filaires. Somfy a dans sa gamme des filaires.
Un moteur filaire coute moins cher qu'un radio, donc propose lui de faire l'échange gratuit, il arrivera toujours a réutiliser les moteurs dans d'autres volets.
Car en RTS, tu vas moyennant bidouille pouvoir envoyer des ordres aux volets, mais tu n'aura pas de retour d'état. Tu ne sauras jamais si tes volets se sont réellement fermés ou non (signal radio brouillé au moment de l'envoi, volet qui coince, moteur HS, ...).
Si tu es encore en pleine réno, c'est le moment de le faire, car une fois les peintures faites, c'est plus la même histoire.
RE: KNX et somfy - Lumiou - 15/03/2016
Merci pour le conseil Joffrey, j'ai négocié avec mon menuisier il va me commander tous les moteurs en filaire, récupérer les moteurs radios qu'il installera sur ses prochaines commandes car il n'a aucune difficulté à vendre les moteurs radios. Je suis Soulagé! à moi la domotique filaire ☺!
RE: KNX et somfy - Joffrey - 15/03/2016
Super ! Ton menuisier est un vrai pro
RE: KNX et somfy - metas - 15/03/2016
C'est effectivement beaucoup mieux comme ca et moins "bricolo-bricolage" !
Toutefois comme promis voici une photo du montage de ma télécommande profalux "relais", ca peut servir à d'autres.
Je précise que j'ai acheté un fer a souder d'électronique pour cette occasion, et que je n'avais jamais fait ça auparavant (je me suis bien sûr entrainé avant sur des truc simple : led + résistance, avant de le faire sur la télécommande à 80€ !!).
C'est donc accessible sans formation préalable ;-)
C'est le petit connecteur "grove" en bas à gauche, entouré en rouge.
il a 4 fils : le neutre, et 3 phases : montée, décente et stop (je ne me souviens plus de leur position respective)
Amicalement
[attachment=462]
RE: KNX et somfy - Lumiou - 16/03/2016
Merci pour ce post Meta, c'est sûr que ça servira a d'autres. Beau travail en tous cas!
RE: KNX et somfy - Lumiou - 24/03/2016
Bonjour à tous,
me revoilà et maintenant je me pose la même question pour des Velux sauf que je n'y ai pas encore installé de Volets Roulants. Quels références de volets roulants filaires(si ça existe) pour velux me conseilleriez vous pour une gestion facile en KNX?
Merci d'avance pour vos conseils.
RE: KNX et somfy - Joffrey - 25/03/2016
Bah c'est exactement la même réponse que pour tes volets ... N'importe quel modèle du moment qu'il est filaire ...