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RE: Association - Tristan - 08/09/2009
Houla il ne faut pas se facher. Tout le monde exprime son avis et il est
clair que la motivation de tous est de promouvoir le knx en développant ses
propres connaissances.
De mon humble point de vue :
- un forum google même s'il a des défauts répond au critère de souplesse
(lecture web et envoi de mail) et de rapidité. Quel autre support permet
d'avoir la réponse à certains de ces problèmes quelques fois en quelques
minutes ?
- en terme de fiabilité, je doute que l'on trouve plus pérenne et plus
fiable comme solution. Au pire Google fera payer l'accès ou ajoutera de la
publicité sur les posts. Le cas échéant, il sera toujours temps d'aviser.
- en terme de visibilité aussi c'est un excellent support, particulièrement
en France ou la suprématie de Google est écrasante et nous avons tous
intérêt à ce que ce forum dispose du maximum de visibilité.
A mon sens il n'y a, en aucun cas, de raison de passer à une autre solution
tant que ce forum aura l'activité et la pertinence d'aujourd'hui.
Par contre on pourrait peut-être compléter celui-ci par quelques éléments
sur le wiki notamment sur les sujets récurrents dont on débat régulièrement.
A titre d'exemple, on a rerereparlé récemment des solutions de supervision
au travers du post sur Domovea V2. Des informations complémentaires et
répétées ont été fournies par les membres actifs du forum mais nous sommes
nombreux sur ce sujet à avoir eu un parcours cahotique pour collecter des
informations sur les solutions de supervision. Personnellement j'avais déjà
(re)lancé ce sujet il y a 2/3 ans et notre ami marc assin m'avait d'ailleurs
aimablement communiqué à l'époque le fruit de ses investigations sur le
sujet.
Je propose donc que l'on créé une rubrique pour chaque logiciel de
supervision sur le wiki et chacun de ceux qui ont fournis quelques
informations sur les solutions de supervision et qui en ont la volonté
complètent quelques informations (caractéristiques, prix, avantages,
inconvénients ...) Sur un sujet aussi flou que celui-ci étant donné
l'immaturité de beaucoup de produit on aurait tous à gagner à compiler
l'information quelque part. En effet si je me mets à la place d'un "jeune"
KNXien inscrit sur le forum, j'aurais effectivement un travail assez lourd
pour compiler l'information sur ce sujet. Si quelqu'un à une meilleure idée
qu'un wiki pour consolider l'information, il ne faut pas hésiter.
Si le wiki se développe avec un sujet comme celui-ci, cela sera peut être
l'élément déclencheur pour l'enrichir avec d'autres informations. Le tout
est d'amorcer la pompe. Sinon, c'est qu'il n'y a pas de motivations pour
cela et le sujet sera clos pour quelques temps.
A titre personnel j'ai archivé tous les posts depuis 3 ans donc toutes les
solutions dans lesquelles ce forum continuera de se développer me
conviennent. J'espère ne froisser personne dans mes propos.
Tristan, Knxien convaincu, membre de domotique-eib depuis 2006 et pour
encore longtemps...
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-
> eib@googlegroups.com] De la part de Cyrille Demaret
> Envoyé : mardi 8 septembre 2009 21:28
> À : domotique-eib@googlegroups.com
> Objet : RE: Association
>
>
> Je suis un peu déçu par ta réaction et le ton que tu prends quand
> quelqu'un
> propose d'entamer une discussion qui pourrait bousculer tes habitudes.
>
> Je ne sais pas si tu as des différents avec junior76 dont nous ne sommes
> pas
> au courant mais d'après ce que j'ai pu remarquer, il ne serait pas le seul
> (et à mon avis, je serai le prochain sur la liste).
>
> Cyrille
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-
> eib@googlegroups.com]
> De la part de marc.assin
> Envoyé : mardi 8 septembre 2009 17:19
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Association
>
>
> > Par contre, il ya aussi une floppée de défaut :
> Oui, c'est vrai, mais c'est gratuit.
>
> > Je répète ce que j'ai déjà dit, je remercie encore une fois le
> Marc.assin
> Le marc.assin te remercie pour la couche de pommade (c'est pas cher)
>
>
> > mais je pense qu'il faut que le groupe s'organise avec un outil plus
> adapté à
> la technicité du KNX.
> > Je répète ce que j'ai déjà dit, personne ne t'a empêché de le faire il y
> 3
> ans
>
>
> > On peut alimenter un Wiki
> Oui, oui, bien sûr.
> Je n'ai pas vu de contribution de ta part, depuis l'ouverture de cette
> discussion
>
> Mais si les innombrables limitations de forum t'empêchent de respirer,
> il d'autres forums, des vrais , en français. T'irais pas faire un
> tour ?
>
> Tout d'abord, il y a le forum de notre ami Dfrog, créé 1 an après le
> nôtre.
> Impec, règlé comme une montre suisse.
> http://www.konnex-swiss.ch/forum/index.php?navid=36
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Ensuite, il y a le forum electrotechnique
> http://www.electrotechnique-fr.com/la-domotique-automatisation-
> supervision-b
> esoin-projets-solutions-f66/
> On y débat des superviseurs pour l'instant
> Magnifique forum, avec les noms en couleur, des lampes qui cignotent
> dans tout les coins. Superbe!
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Sans oublier notre cousin
> http://groups.google.fr/group/fr.sci.techniques.domotique/topics?lnk=rgh
> Qui a tout les avantages d'un group Usenet :-)
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Et enfin, une branche francophone du forum allemand, créé à la demande
> d'un gestionnaire (je n'y suis pour rien).
> http://knx-user-forum.de/domotique-eib-knx/
> Ce forum, considéré come le "home" du HomeServer, a tout les attributs
> d'un forum professionnel.
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Est-ce bien nécessaire d'en rajouter un ?
> A moins que la motivation de base n'a rien à voir avec KNX ?
>
>
> > ... -> mais pas un groupe google.
> Je comprends bien que tu ne veux plus de ce forum, mais est-ce que ce
> forum veux encore de toi ?
>
>
>
>
>
RE: Association - Cyrille Demaret - 08/09/2009
Je ne me fâche pas.
Ce n'est pas le fait de donner son avis qui me dérange mais plutôt le ton
limite agressif qui est utilisé.
Cyrille
-----Message d'origine-----
De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-eib@googlegroups.com]
De la part de Tristan
Envoyé : mardi 8 septembre 2009 22:24
À : domotique-eib@googlegroups.com
Objet : RE: Association
Houla il ne faut pas se facher. Tout le monde exprime son avis et il est
clair que la motivation de tous est de promouvoir le knx en développant ses
propres connaissances.
De mon humble point de vue :
- un forum google même s'il a des défauts répond au critère de souplesse
(lecture web et envoi de mail) et de rapidité. Quel autre support permet
d'avoir la réponse à certains de ces problèmes quelques fois en quelques
minutes ?
- en terme de fiabilité, je doute que l'on trouve plus pérenne et plus
fiable comme solution. Au pire Google fera payer l'accès ou ajoutera de la
publicité sur les posts. Le cas échéant, il sera toujours temps d'aviser.
- en terme de visibilité aussi c'est un excellent support, particulièrement
en France ou la suprématie de Google est écrasante et nous avons tous
intérêt à ce que ce forum dispose du maximum de visibilité.
A mon sens il n'y a, en aucun cas, de raison de passer à une autre solution
tant que ce forum aura l'activité et la pertinence d'aujourd'hui.
Par contre on pourrait peut-être compléter celui-ci par quelques éléments
sur le wiki notamment sur les sujets récurrents dont on débat régulièrement.
A titre d'exemple, on a rerereparlé récemment des solutions de supervision
au travers du post sur Domovea V2. Des informations complémentaires et
répétées ont été fournies par les membres actifs du forum mais nous sommes
nombreux sur ce sujet à avoir eu un parcours cahotique pour collecter des
informations sur les solutions de supervision. Personnellement j'avais déjà
(re)lancé ce sujet il y a 2/3 ans et notre ami marc assin m'avait d'ailleurs
aimablement communiqué à l'époque le fruit de ses investigations sur le
sujet.
Je propose donc que l'on créé une rubrique pour chaque logiciel de
supervision sur le wiki et chacun de ceux qui ont fournis quelques
informations sur les solutions de supervision et qui en ont la volonté
complètent quelques informations (caractéristiques, prix, avantages,
inconvénients ...) Sur un sujet aussi flou que celui-ci étant donné
l'immaturité de beaucoup de produit on aurait tous à gagner à compiler
l'information quelque part. En effet si je me mets à la place d'un "jeune"
KNXien inscrit sur le forum, j'aurais effectivement un travail assez lourd
pour compiler l'information sur ce sujet. Si quelqu'un à une meilleure idée
qu'un wiki pour consolider l'information, il ne faut pas hésiter.
Si le wiki se développe avec un sujet comme celui-ci, cela sera peut être
l'élément déclencheur pour l'enrichir avec d'autres informations. Le tout
est d'amorcer la pompe. Sinon, c'est qu'il n'y a pas de motivations pour
cela et le sujet sera clos pour quelques temps.
A titre personnel j'ai archivé tous les posts depuis 3 ans donc toutes les
solutions dans lesquelles ce forum continuera de se développer me
conviennent. J'espère ne froisser personne dans mes propos.
Tristan, Knxien convaincu, membre de domotique-eib depuis 2006 et pour
encore longtemps...
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-
> eib@googlegroups.com] De la part de Cyrille Demaret
> Envoyé : mardi 8 septembre 2009 21:28
> À : domotique-eib@googlegroups.com
> Objet : RE: Association
>
>
> Je suis un peu déçu par ta réaction et le ton que tu prends quand
> quelqu'un
> propose d'entamer une discussion qui pourrait bousculer tes habitudes.
>
> Je ne sais pas si tu as des différents avec junior76 dont nous ne sommes
> pas
> au courant mais d'après ce que j'ai pu remarquer, il ne serait pas le seul
> (et à mon avis, je serai le prochain sur la liste).
>
> Cyrille
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-
> eib@googlegroups.com]
> De la part de marc.assin
> Envoyé : mardi 8 septembre 2009 17:19
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Association
>
>
> > Par contre, il ya aussi une floppée de défaut :
> Oui, c'est vrai, mais c'est gratuit.
>
> > Je répète ce que j'ai déjà dit, je remercie encore une fois le
> Marc.assin
> Le marc.assin te remercie pour la couche de pommade (c'est pas cher)
>
>
> > mais je pense qu'il faut que le groupe s'organise avec un outil plus
> adapté à
> la technicité du KNX.
> > Je répète ce que j'ai déjà dit, personne ne t'a empêché de le faire il y
> 3
> ans
>
>
> > On peut alimenter un Wiki
> Oui, oui, bien sûr.
> Je n'ai pas vu de contribution de ta part, depuis l'ouverture de cette
> discussion
>
> Mais si les innombrables limitations de forum t'empêchent de respirer,
> il d'autres forums, des vrais , en français. T'irais pas faire un
> tour ?
>
> Tout d'abord, il y a le forum de notre ami Dfrog, créé 1 an après le
> nôtre.
> Impec, règlé comme une montre suisse.
> http://www.konnex-swiss.ch/forum/index.php?navid=36
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Ensuite, il y a le forum electrotechnique
> http://www.electrotechnique-fr.com/la-domotique-automatisation-
> supervision-b
> esoin-projets-solutions-f66/
> On y débat des superviseurs pour l'instant
> Magnifique forum, avec les noms en couleur, des lampes qui cignotent
> dans tout les coins. Superbe!
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Sans oublier notre cousin
> http://groups.google.fr/group/fr.sci.techniques.domotique/topics?lnk=rgh
> Qui a tout les avantages d'un group Usenet :-)
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Et enfin, une branche francophone du forum allemand, créé à la demande
> d'un gestionnaire (je n'y suis pour rien).
> http://knx-user-forum.de/domotique-eib-knx/
> Ce forum, considéré come le "home" du HomeServer, a tout les attributs
> d'un forum professionnel.
> Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit
>
> Est-ce bien nécessaire d'en rajouter un ?
> A moins que la motivation de base n'a rien à voir avec KNX ?
>
>
> > ... -> mais pas un groupe google.
> Je comprends bien que tu ne veux plus de ce forum, mais est-ce que ce
> forum veux encore de toi ?
>
>
>
>
>
RE: Association - Roby - 09/09/2009
Bonjour
Je vais donner à nouveau mon avis (et que le mien
)- Je garderais le groupe google comme "forum" (justement avec
l'avantage des mails et cie)
- Pour les tutoriaux et autres fonctionnalités, je pense que pour le
moment le wiki suffit non ? Car le plus gros souci n'est pas trop le
support mais les contributeurs non ? (moi y compris !)
Voili voila
(j'ai fait court !)
RE: Association - Mathieu Gallissot - 09/09/2009
Bonjour,
Il y a t-il un rapport entre le titre "association" et le choix d'un forum
et d'un wiki (je perds l'intêret de la discussion) ?
Perso, pour un forum, la forme actuelle a des avantages, dont celui de ne
rien couter en maintenance. Un wiki, pourquoi pas, mais seras-t-il visible
seul ? J'en doute.
En revanche, pour une idée d'association dans le sens loi 1901 et tout, ça
me paraît bien plus intéressant. Et pourquoi pas un KNX User Club français
avec le soutient de KNX France ?
2009/9/9 Roby <google@macuba.net>
>
> Bonjour
>
> Je vais donner à nouveau mon avis (et que le mien
)>
> - Je garderais le groupe google comme "forum" (justement avec
> l'avantage des mails et cie)
> - Pour les tutoriaux et autres fonctionnalités, je pense que pour le
> moment le wiki suffit non ? Car le plus gros souci n'est pas trop le
> support mais les contributeurs non ? (moi y compris !)
>
> Voili voila
(j'ai fait court !)
RE: Association - olivier95800 - 04/11/2009
Bonjour,
Nous nous sommes un peu éloigné du sujet, c'est à dire se rencontrer
pour discuter de nos installations et prendre une bière (*), non ?
Olivier
(*) L'abus d'alcool est dangereux pour la santé, à consommer avec
modération ;-)
RE: Association - kraven - 04/11/2009
On 4 nov, 08:18, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
> Bonjour,
>
> Nous nous sommes un peu éloigné du sujet, c'est à dire se rencontrer
> pour discuter de nos installations et prendre une bière (*), non ?
Exact
Des alsaciens pour une petite chope?
> Olivier
>
> (*) L'abus d'alcool est dangereux pour la santé, à consommer avec
> modération ;-)
RE: Association - Charles Delorme - 04/11/2009
olivier95800 a écrit :
> Bonjour,
>
> Nous nous sommes un peu éloigné du sujet, c'est à dire se rencontrer
> pour discuter de nos installations et prendre une bière (*), non ?
>
> Olivier
>
> (*) L'abus d'alcool est dangereux pour la santé, à consommer avec
> modération ;-)
tout à fait d'accord... Y'a des parigots qui trainent par là ?
RE: Association - Alexandre Tichit - 04/11/2009
Oui Bonjour
Ici un parisien avec un pied de l'autre coté de la méditerranée
Alexandre.
Le 4 novembre 2009 13:59, Charles Delorme <charles.delorme@suricat.net> a
écrit :
>
> olivier95800 a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Nous nous sommes un peu éloigné du sujet, c'est à dire se rencontrer
>> pour discuter de nos installations et prendre une bière (*), non ?
>>
>> Olivier
>>
>> (*) L'abus d'alcool est dangereux pour la santé, à consommer avec
>> modération ;-)
>>
> tout à fait d'accord... Y'a des parigots qui trainent par là ?
>