(31/05/2017, 11:52:45)Kevlille a écrit : Dans mon cas les prises sont sur du 2.5 mm avec des disjoncteurs de 20A. Si je mets un actuateurs en 16A et qu'il y a une surtension, je grille ce dernier bien avant que le disjoncteur fasse le job. (au prix des module knx, je prefere prévenir que guerir)

(01/06/2017, 12:23:57)Mettero a écrit : ouais enfin bon si on raisonne avec l'histoire du petit consommateur qui chauffe sur les prises de 20A
Alors surtout, ne pas brancher sur une PC un chargeur de console, un freebox , un adapttauer usb, voire un guirlande électrique de noel , une TV et je sais pas quoi encore
Ou alors tout passer en 10A, voire en 4A ou 6A avec le prix des disjoncteurs qui va avec, et mettre des prises PC 20A juste pour l'aspirateur le sèche cheveux

Citation :Mettero a écrit : ouais enfin bon si on raisonne avec l'histoire du petit consommateur qui chauffe sur les prises de 20A

• Sur une prise de courant dite "PC10/16A", on ne peut pas brancher un appareil consommant plus de 16 A (*). Un appareil qui consomme plus sera :
  • soit doté d'une fiche 20 A, voire 32 A. Exemple, la bonne vieille plaque / cuisinière électrique qui justifie qu'on prévoit encore la possibilité d'avoir une prise 32 A dans la cuisine (sur un circuit en 6 mm²)... Ma grand-mère en avait une... Mais aujourd'hui, les plaques de cuisson sont plutôt raccordées en fixe sur un boitier... 
    
  • soit branché en fixe sur un circuit spécialisé... telle, a minima, la plaque de cuisson que je viens d'évoquer... ou sinon un truc, comme une grosse pompe à chaleur ou une chaudière électrique... mais dans ce cas, il est probable qu'on réfléchisse sérieusement à une installation en triphasé...
    
• Pour faire circuler 16 A dans des conditions de longueur et de ventilation des câbles normales(**), on peut prendre du fil de 1,5 mm².
  
• Le circuit composé de fil de 1,5 mm² et d'un seul appareil ne pouvant pas consommer plus de 16 A doit être protégé par un disjoncteur de calibre 16 A maximum.
  
• Si on commence à prévoir plusieurs prises sur un même circuit, on rentre dans la sphère de la probabilité... L'idée de la NCF15-100, c'est qu'en limitant à 5 le nombre de prises montées sur un tel circuit, on a peu de chance de dépasser les 16 A. Mais ça reste tout à fait possible (genre je branche une grosse meuleuse de 2400 W, un aspirateur de chantier de 800 W  et un vieux projecteur halogène de 500 W (ça m'est arrivé !)) ; dans ce cas, là le disjoncteur va sauter et éviter ainsi la surintensité dans les fils de 1,5 mm²...
  
• Au-delà, on pourra passer à du fil de 2,5 mm² qui permet, toujours dans des conditions classiques, de faire circuler à 20 A. On protège alors le circuit avec un disjoncteur d'un calibre maximal de 20 A (on pourrait mettre moins, mais ce serait pas très malin d'être aller se payer du 2,5 mm² !). Et là, toujours selon une approche probabiliste, l'idée de la norme 15-100 c'est qu'en limitant à 8 le nombre de prises sur un tel circuit, on limite la probabilité de dépasser au total 20 A... : avoir un appareil de 3500 W, ça peut arriver ; mais en avoir 2 qui fonctionnent en même temps sur le même circuit, c'est déjà moins probable ! Et si ça arrive, et ben c'est pas très grave car "blang !", le disjoncteur va d'ouvrir.
  

• Pour avoir un actuateur KNX commandant toutes les prises d'un circuit de 8 prises, cablé en 2,5 mm² et protégé par un DJ de calibre 20 A, il faudrait, effectivement, un actuateur d'intensité nominale de 20 A... Mais quel est l'intérêt de cette configuration ?
  
• Si l'idée sous-jacente est que seule une ou deux des prises de ce circuit seront réellement utilisées (pour brancher des lampes par exemples, ou un appareil HiFi qu'on veut pouvoir éteindre "de force"), personnellement il me semblerait plus logique d'envisager une réduction du calibre du disjoncteur de protection : 16 A, voire 10 A ou 6 A, ce qui permettra d'utiliser un actionneur KNX nettement moins onéreux et moins encombrant... Tout en gagnant en sécurité, puisqu'on limitera les surintensités à 6 A au lieu de 16 A...
  

(01/06/2017, 15:46:36)Kevlille a écrit : @Dibou:

si j'ai bien compris ton post, dans mon cas avec un cablage de mes prises en 2.5mm (5 prises en moyenne par circuits avec un max de 7 par circuit) et un actuateur en 16A, tu me conseillerais de mettre des disjoncteur 16A ? Voir moins?

J'ai bien tout compris?

(01/06/2017, 13:39:05)Dibou a écrit : Si j'introduis maintenant le fait de commuter tout ça avec un relais KNX, déjà, je pense que dans la majorité des cas, on préfèrera commander une seule prise isolée. D'ailleurs, c'est l'idée de la norme, qui assimile ces prises commandées à des luminaires, donc protégées par un disjoncteur de calibre 16 A maximum. Donc un actionneur 16 A ira très bien. Mais "qui peut le plus peut le moins" et rien n'interdit de mettre réduire ces valeurs : perso, j'ai mis de actionneurs 6 A car j'ai protégé mes circuits d'éclairage avec un DJ 6A qui est largement suffisant pour des luminaires à LED qui ne consomment plus rien. Le consuel n'aura rien à dire puisque le disjoncteur est encore meilleur (6A) que celui imposé par la norme (16A), et les équipements du circuit (l'actionneur KNX) sont compatibles avec la protection de celui-ci (le DJ).

(02/06/2017, 10:28:45)Kevlille a écrit : @Ives:

Non je ne commande pas 5 prises en même temps (pas trop d’intérêt sauf cas bien particulier).

En fait par pièce, j'ai un cable 5G2.5 qui arrive dans une boite de dérivation. de là, partent;

- 1 phase piloté pour 1 prise
- 1 phase piloté pour un seconde prise
- 1 phase pour les prises restantes non piloté (3 prises en moyenne qqfois 5)
+ neutre et terre.

A mon tableau seules 2 phases par pièce sont donc pilotées par un TOR 16A.

C'est x prises devaient être protégées initialement par un disjoncteur 20A. Mais du coup si un 16A est suffisant, cela me va bien.

C'est correct comme schéma de montage?