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Actionneur électrovanne hager ou theben - liohau - 05/06/2017
Bonjour,
Quelqu'un saurait me dire quelle est la différence entre un TXA206C et le HM 6 T KNX de theben ?
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - pollux06 - 05/06/2017
Le TXA206C est un actionneur TOR 220V 10/16A max tandis que le HMT6 est un pilote d'électrovanne en 24V
Le HMT6 ne peut piloter QUE des électrovannes tandis que le TXA206C peut piloter des lumières, des stores, des PC, des VR, ...... ainsi que des électrovannes TOR en 220V mais l'application ETS n'a aucun système spécifique aux électrovannes (dégommage, .....) de plus le TXA206C ne peut PAS piloter d'EV proportionnelles.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - filou59 - 05/06/2017
Pollux06 le HMT6 HM6T peut piloter des electrovannes 24V ou 230V d'après le site theben.
Sinon j'ajouterais qu'il contient aussi 6 Regulateurs de T° P/PI , si jamais tu n'as pas de régulateur intégré dans tes pièces, l'actionneur peut s'en charger.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - pollux06 - 05/06/2017
(05/06/2017, 10:36:19)filou59 a écrit : Pollux06 le HMT6 peut piloter des electrovannes 24V ou 230V d'après le site theben.
Sinon j'ajouterais qu'il contient aussi 6 Regulateurs de T° P/PI , si jamais tu n'as pas de régulateur intégré dans tes pièces, l'actionneur peut s'en charger.
En tous cas les 2 HMT12 et le HMT6 que j'ai à la maison ne sortent que du 24V sur le bornier des EV. Il y a d'ailleurs un transfo intégré dans l'actionneur et les specs (charge maxi) de la notice jointe ne sont qu'en 24V.
Mais peut-être qu'ils ont aussi en catalogue une version 220V ?
Quand aux régulateurs PI, les miens en sont totalement dépourvus
...... les HMT ne font que réagir à un ordre sur 1 bit (ON/OFF) ou 1 byte (0 à 100%) avec un mode forçage par canal , un mode dit de secours en cas d'absence de réception d'ordre de commande et un mode été permettant le dégommage des vannes mais en aucun cas il ne peuvent faire de régulation .Enfin dernier point on peut mixer des vannes TOR et des vannes proportionnelles sur les différents canaux
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - filou59 - 05/06/2017
En fait tout dépend ou l'on place le T.
liohau parle du HM 6 T : https://www.theben.fr/Produits/Gestion-technique-du-batiment/KNX/Actionneurs/HM-6-T-KNX
Pollux tu dois parler du HMT 6 KNX ? : https://www.theben.fr/Produits/Gestion-technique-du-batiment/KNX/Actionneurs/HMT-6-KNX
Dans ma réponse je t'ai répondu en citant ta référence mais ma réponse concernait le HM6T ^^ (j'ai corrigé mon post)
Ils sont vicieux avec leur référence.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - pollux06 - 05/06/2017
Ouppppssss ... emporté par mon élan je n'avais pas vu que liohau parlait du HM6T et non pas du HMT6.
Donc sur le HMT6 : pas de régulateur PI / EV uniquement en 24V / pilotage de 13 EV sur 6 zones
et sur le HM6T : 6 régulateurs PI / EV 24 ou 220V / pilotage de 6 EV sur 2 zones
PS : les essais que j'ai effectué sur le HMT6 ont montré que l'on pouvait monter jusqu'à 18 EV sans problème apparent.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - liohau - 07/06/2017
HM6T => 2 zones uniquement ? qu'est-ce qu'ils appellent des zones ? Est-ce que ça veut dire que toutes mes EV sont regroupées en 2 groupes et que donc je peux donner 2 consignes différents au maximum ?
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - pollux06 - 07/06/2017
(07/06/2017, 08:42:17)liohau a écrit : HM6T => 2 zones uniquement ? qu'est-ce qu'ils appellent des zones ? Est-ce que ça veut dire que toutes mes EV sont regroupées en 2 groupes et que donc je peux donner 2 consignes différents au maximum ?
Je pense que c'est ça ...... sur le HMT6 c'est 13 EV sur 6 zones ce qui permet de piloter les EV d'après 6 GA différentes.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - Octhib - 07/06/2017
Non il faut comprendre par zone une limitation de courant.
Tu es limité par zone à 450 mA par zone et ceux ci sur 3 sorties au maxi pour chaque zone.
Donc sur 3 sorties tu peux brancher xxx vannes qui consomme xxx mA chacune du moment que tu ne dépasses pas les 450 mA. Sachant qu'une vanne Theben (par exemple) consomme 1 W (soit 83 mA sauf erreur de ma part), tu peux brancher maximum 5 vannes sur les sorties 1 à 3 et 5 vannes les sorties 4 à 6.
Chaque sortie bénéficie de sa régulation indépendante.
Donc on peut par exemple faire 3 sur sortie 1, 1 sur sortie 2 et 1 sur sortie 3 ou 2 sur 1, 2 sur 2, 1 sur 3, etc....
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - Ives - 07/06/2017
(07/06/2017, 08:42:17)liohau a écrit : HM6T => 2 zones uniquement ? qu'est-ce qu'ils appellent des zones ? Est-ce que ça veut dire que toutes mes EV sont regroupées en 2 groupes et que donc je peux donner 2 consignes différents au maximum ?Pour chauffer une grande pièce il y a souvent plusieurs circuits (chez moi jusqu'à 3) afin d'équilibrer les pertes de charge ; chaque circuit dispose d'un départ et d'un retour au collecteur.
Il y a une électrovanne par circuit mais celles d'une même zone (ou pièce) sont pilotées simultanément donc câblées en parallèle et c'est pour cette raison que la sortie du module KNX doit pouvoir commuter le courant total des x électrovannes d'une même zone.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - liohau - 07/06/2017
OK, bon j'ai tout le détail, j'ai pas encore fait faire l'étude de mon PC, je reviendrai lire tout ça au moment ou c'est fait du coup.
Déjà, je sais que je partirait sur du Theben plutôt que hager pour le régulateur, et le degommage notamment.
Ensuite j'ai vu entre temps que le FIX1 est remplacé par du FIX2 (si j'ai bien compris), donc je vais exclure le "HM 6 T KNX", et soit je prends 2 x "HM(G|E) 6 T KNX" pour gérer mon PCBT au RDC et mes chauffages/sèche serviette à l'étage, soit un "HMT 6 KNX" pour le PCBT et un "HMG 6 T KNX" pour les chauffages/sèche serviette. Ou alors, je prends le "HM 12 T KNX" (pourquoi tant de choix :'( ) ?
De ce que j'ai cru comprendre le module MIX2 de base, il en faut 1 seul peu importe sa spécialité (chauffage, TOR etc..), si c'est le cas je verrais quel module G spécialisé est le moins cher parmis tout ce que je prendrais.
En ce qui concerne le Hager TXA206C, il est plus pertinent pour faire une fonction de Off général sur les lumières par exemple ?
Merci en tout cas, je vais ouvrir un autre post sur l'éclairage
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - filou59 - 08/06/2017
Attention d'après la doc technique les vannes 24V ont un courant maix d'appel <300mA sur 2min max.
RE: Actionneur électrovanne hager ou theben - pollux06 - 08/06/2017
Je viens de télécharger le knxprod du HM6T/ HM12T pour voir ce que cet actionneur "avait dans le ventre".
Petits bémols par rapport au descriptif technique :
- Si on utilise le régulateur PI embarqué, on est obligé d'avoir une EV proportionnelle car on ne peut plus choisir le type d'EV (continue ou TOR)
- Si on utilise le HMxT en actionneur de chauffage seul on peut avoir les 2 types d'EV.
- Il y a bien la possibilité d'avoir 6 (ou 12) EV pilotables séparément soit par 6 régulateurs différents soit par les télégrammes de 6 (ou 12) GA différentes.
- Possibilité de piloter la mise en route et l'arrêt du circulateur de chauffage.
- Les zones correspondent à la surveillance de la conso électrique des EV par groupe de 3 (1-2-3 pour zone 1, 4-5-6 pour zone 2 ......) et à leur mise en mode sécurité en cas d'anomalie.