(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : 1 - Mon installateur a oublié les gaines pour les prises commandées. (3 prises commandées)
J'ai proposé à l’électricien de recâbler en 5G mais il me dit que ce n'est pas possible.

(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : Existe-il un module knx que l'on peut ajouter derrière le boitier encastré des prises pour pouvoir commander les prises?

(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : 2 - Est-il possible d'utiliser une sortie d'un MODULE 10 SORTIES 10A / 230V~  pour une prise commandée (prise pour box internet + tv + ampli) ?
Ce module est normalement  destiné aux lampes - mais il me reste 4 emplacements que je préférerai utiliser si c'est sans risque.
Peut être faut-il protéger la ligne de la prise par un disjoncteur 10A en amont?

(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : 3 - J'ai un portillon avec ventouse électromagnétique et vigik (badge vigik à l’extérieur et bouton poussoir intérieur - le BP coupe juste l'alimentation de la ventouse.
je souhaite utiliser un bouton d'un de mes interrupteurs hager systo à la place du BP.
Existe-t-il un module KNX qui permettrai cela?

(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : Bonjour à tous,

Je reviens avec deux nouvelles questions.

1 - Mon installateur a oublié les gaines pour les prises commandées. (3 prises commandées)
J'ai proposé à l’électricien de recâbler en 5G mais il me dit que ce n'est pas possible.
Existe-il un module knx que l'on peut ajouter derrière le boitier encastré des prises pour pouvoir commander les prises?

Si c'est un oubli et qu'il a la possibilité de réparer sa bêtise, il devrait le faire...
Sinon, oui, il existe des modules à encastré, mais comme dit plus haut, il faut le profondeur et le câble bus qui arrive dans la prise... Le mieux est de mettre les 2 fils maquant.


2 - Est-il possible d'utiliser une sortie d'un MODULE 10 SORTIES 10A / 230V~  pour une prise commandée (prise pour box internet + tv + ampli) ?
Ce module est normalement  destiné aux lampes - mais il me reste 4 emplacements que je préférerai utiliser si c'est sans risque.
Peut être faut-il protéger la ligne de la prise par un disjoncteur 10A en amont?
Faut voir avec votre norme en France, mais en Belgique, ce serait interdit. Une prise, c'est 16A pour le contacteur et 20 pour le disjoncteur. Sans discutions.
Sinon, au niveau consommation, ça devrait le faire. Attention, tous les appareils ne supportent pas le coupure franche de façon systématique. Je dirait, oublie cette idée. C'est pour les 20mA de veille ?

3 - J'ai un portillon avec ventouse électromagnétique et vigik (badge vigik à l’extérieur et bouton poussoir intérieur - le BP coupe juste l'alimentation de la ventouse.
je souhaite utiliser un bouton d'un de mes interrupteurs hager systo à la place du BP.
Existe-t-il un module KNX qui permettrai cela?
Prend une de tes sortie de ton module lampe.

Merci encore

Thomas

(25/11/2018, 14:35:00)fabric24 a écrit : 2. @Jonatan007, en France on peut faire des prises commandées en 10A mais elles sont pour de l'éclairage

(25/11/2018, 17:58:22)fabric24 a écrit : Je suis toujours sur le 10A éclairage pfff
alors que l'éclairage peut se faire en 16A

après il faut que l'actionneur accepte l'ampérage

(25/11/2018, 13:27:31)Jonathan007 a écrit :

(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : oui, il existe des modules à encastré, mais comme dit plus haut, il faut le profondeur et le câble bus qui arrive dans la prise... Le mieux est de mettre les 2 fils maquant.

Quel est le nom de ce module chez HAGER? svp

Attention, tous les appareils ne supportent pas le coupure franche de façon systématique. Je dirait, oublie cette idée. C'est pour les 20mA de veille ?

Oui c'est pour éteindre complétement les appareils en veille (ampli, tv, player de la box)
Si on éteint tout avant avec la télécommande, y a t il un risque pour les appareils de couper les veilles via le module knx?
Qu'appelez vous la coupure franche?


3 - J'ai un portillon avec ventouse électromagnétique et vigik (badge vigik à l’extérieur et bouton poussoir intérieur - le BP coupe juste l'alimentation de la ventouse.
je souhaite utiliser un bouton d'un de mes interrupteurs hager systo à la place du BP.
Existe-t-il un module KNX qui permettrai cela?
Prend une de tes sortie de ton module lampe.
Je ne peux pas car la centrale vigik est dans le garage du RDC et le module lampe dans l'appartement du 2e étage.
J'ai une gaine qui va de l'interrupteur knx vers la centrale vigik du garage mais pas de gaine de la centrale knx vers le module lampe.
quel module HAGER utiliser ?

Merci encore

Thomas

(25/11/2018, 15:03:06)Ives a écrit :

(25/11/2018, 14:35:00)fabric24 a écrit : 2. @Jonatan007, en France on peut faire des prises commandées en 10A mais elles sont pour de l'éclairage

Le deuxième alinéa du 10.1.3.8.2 d ela NF C 15-100 donne des possibilités car lorsque le consuel passe il ne voit que des prises et pas ce que l'on branchera dessus ! Dans ce cas en respectant une section de 1,5 mm2 avec la protection maxi de 16 A on dispose  de 3,6 kVA !


Ensuite il y a une seconde possibilité pour câbler en 2,5 mm2 avec une protection de 20 A ; c'est de créer un circuit spécialisé (une prise)

Je n'ai pas tout suivi
mes prises sont câblées en 2.5²
est-ce que je peux utiliser le module lampe 10A pour couper les prises?
Si je tire 15 ampéres sur les prises, le module knx 10A va-t-il griller ?
L'entrée du module 10A est elle protegee en amont par un disjoncteur?
je veux dire --->   prise ---> disjoncteur 10a ---> module?

(26/11/2018, 01:34:41)thomas1406 a écrit : Je n'ai pas tout suivi
mes prises sont câblées en 2.5²
est-ce que je peux utiliser le module lampe 10A pour couper les prises?
Si je tire 15 ampéres sur les prises, le module knx 10A va-t-il griller ?
L'entrée du module 10A est elle protegee en amont par un disjoncteur?
je veux dire --->   prise ---> disjoncteur 10a ---> module?

(26/11/2018, 01:28:23)thomas1406 a écrit :

(25/11/2018, 13:27:31)Jonathan007 a écrit :

(24/11/2018, 01:10:14)thomas1406 a écrit : oui, il existe des modules à encastré, mais comme dit plus haut, il faut le profondeur et le câble bus qui arrive dans la prise... Le mieux est de mettre les 2 fils maquant.

Quel est le nom de ce module chez HAGER? svp
TXB601B par exemple

Attention, tous les appareils ne supportent pas le coupure franche de façon systématique. Je dirait, oublie cette idée. C'est pour les 20mA de veille ?

Oui c'est pour éteindre complétement les appareils en veille (ampli, tv, player de la box)
Si on éteint tout avant avec la télécommande, y a t il un risque pour les appareils de couper les veilles via le module knx?
Qu'appelez vous la coupure franche?
La discussion à déjà été abordée sur le forum. Couper les veille présente extrêmement peut d'intérêt et représente un gaspillage écologique et économique. L'unique raison valable est le point lumineux qui pourrait empêcher de dormir... L'idée de couper les veilles n'était valable qu'il y a 30 ans... Donc n'oublie pas de couper également ton radio réveil quand tu quitte la chambre et la nuit aussi, mais également ton chargeur téléphone quand ce dernier est chargé et le four. Y a l'heure qui tourne dessus...
Par ailleurs, cela représente 2 actions pour couper et 2 action pour allumer au lieu de 1. C'est ridicule.
Une coupure franche, c'est couper le courant tout simplement. Mais les condo de découplage n'aiment pas trop le pic de courant imposé au moment de rebrancher le courant... Tu risque de claquer tes alims plus vite que prévu. Quand on sait que c'est déjà l'élément le plus fragile d'un appareil électronique...


3 - J'ai un portillon avec ventouse électromagnétique et vigik (badge vigik à l’extérieur et bouton poussoir intérieur - le BP coupe juste l'alimentation de la ventouse.
je souhaite utiliser un bouton d'un de mes interrupteurs hager systo à la place du BP.
Existe-t-il un module KNX qui permettrai cela?
Prend une de tes sortie de ton module lampe.
Je ne peux pas car la centrale vigik est dans le garage du RDC et le module lampe dans l'appartement du 2e étage.
J'ai une gaine qui va de l'interrupteur knx vers la centrale vigik du garage mais pas de gaine de la centrale knx vers le module lampe.
quel module HAGER utiliser ?
Tu prend le petit proposé en haut ou alors, tu dois mettre un gros module rail din.
Mais pour sauver ton porte monnaie, y a Weinzierl qui sort un module 1 sortie / 2 entrées (ca peut toujours servir). Le IO 511 pour environ 100€.

Merci encore

Thomas

• Au repos le contact est normalement fermé (NF) -------> alimentation ventouse magnétique
  
• Sur appui il doit passer momentanément en temporairement ouvert --------> désactivation ventouse magnétique
  
• A l'expiration du délai il doit repasser en NF ------> réactivation ventouse magnétique
  

• au repos on est en Normalement ouvert (NO) -----> lumière éteinte
  
• Sur appui il doit passer en temporairement fermé -----> lumière allumé
  
• A l'expiration du délai on repasse en NO ------> lumière éteinte.
  

1. Peut être paramétré en NO ou en NF
   
2. Gère le contact impulsionnel et le connecter au bornier J5 de ta centrale DIGIK.
   

(26/11/2018, 13:55:03)pollux06 a écrit : Extrait de l'interview du PDG Guy Marcenac dans Capital : ce petit bip électronique n’est tout bonnement… pas paramétrable. Impossible, actuellement, de le désactiver électroniquement pour bloquer l’accès des immeubles à telle ou telle société. “Cette évolution est bien prévue, mais elle nécessitera encore plusieurs années de développement. Rien ne sera pas prêt avant 2021”, reconnaît Guy Marcenac, président de l’association Vigik, qui regroupe les fabricants de systèmes Vigik et les gestionnaires d’immeubles (Fnaim…).

Salut,
Merci pour tes explications car tu connais parfaitement le fonctionnement des VIGIKS
Je n’ai pas choisi le VIGIK, c'est la copropriété qui l'a choisi.
Le vigik gère simplement l'ouverture du portillon et ce dernier ne donne que dans un jardin avec les boites aux lettres, donc pas besoin de sécurité, juste empêcher les passants de venir uriner dans le jardin

Par contre, lorsqu'un un locataire ne rend pas son badge, ou lorsque un badge est perdu, le syndic le désactive dans la centrale et il ne peut plus ouvrir.
Cela m’est arrivé d'en perdre un, de le faire desactiver puis de le retrouver et d'essayer de l'utiliser ---> IMPOSSIBLE

De plus un badge Vigik utilisateur est très facilement modifiable pour le transformer en badge "facteur": explication youtube ------> sécurité absolument nulle !!!!!

Par ailleurs le système du bouton KNX pour couper l'alim de la ventouse magnétique via un actionneur de lumières risque de ne pas fonctionner.

Ton cas :

• Au repos le contact est normalement fermé (NF) -------> alimentation ventouse magnétique
  
• Sur appui il doit passer momentanément en temporairement ouvert --------> désactivation ventouse magnétique
  
• A l'expiration du délai il doit repasser en NF ------> réactivation ventouse magnétique
  

Il faut passer par un module qui :

1. Peut être paramétré en NO ou en NF
   
2. Gère le contact impulsionnel et le connecter au bornier J5 de ta centrale DIGIK.
   
   Exactement, je ne suis pas certain non plus de choisir le bon module et je ne peux pas compter sur mon électricien ! Rrrrr
   Connaissez vous un module compatible pour cet application? est ce que le TXB301B HAGER le fait?
   
   Merci à tous de votre aide, Vous êtes tous une source intarissable pour moi
   

(26/11/2018, 08:50:47)Jonathan007 a écrit : thomas1406

Attention, tous les appareils ne supportent pas le coupure franche de façon systématique. Je dirait, oublie cette idée. C'est pour les 20mA de veille ?
Oui c'est pour éteindre complétement les appareils en veille (ampli, tv, player de la box) Si on éteint tout avant avec la télécommande, y a t il un risque pour les appareils de couper les veilles via le module knx?
Qu'appelez vous la coupure franche?
[quote pid='39866' dateline='1543192103']
[quote pid='39859' dateline='1543148851']
[quote pid='39856' dateline='1543018214']
La discussion à déjà été abordée sur le forum. Couper les veille présente extrêmement peut d'intérêt et représente un gaspillage écologique et économique. L'unique raison valable est le point lumineux qui pourrait empêcher de dormir... L'idée de couper les veilles n'était valable qu'il y a 30 ans... Donc n'oublie pas de couper également ton radio réveil quand tu quitte la chambre et la nuit aussi, mais également ton chargeur téléphone quand ce dernier est chargé et le four. Y a l'heure qui tourne dessus...
Par ailleurs, cela représente 2 actions pour couper et 2 action pour allumer au lieu de 1. C'est ridicule.
Une coupure franche, c'est couper le courant tout simplement. Mais les condo de découplage n'aiment pas trop le pic de courant imposé au moment de rebrancher le courant... Tu risque de claquer tes alims plus vite que prévu. Quand on sait que c'est déjà l'élément le plus fragile d'un appareil électronique...

Merci beaucoup pour tes explications,
Pour moi ce n'est pas un problème écologique ou économique mais simplement d’éteindre la guirlande lumineuse que créent tous ces matériels dans ma chambre
J'utilise une prise commandée depuis plus de 10ans (un truc de supermarché sans marque avec télécommande)
Rien n'a jamais grillé.
MAIS J’ÉTEINS TOUJOURS TOUT AVANT AVEC LES TELECOMMANDES.
et je connais beaucoup de personnes qui ont grillé des matériels avec ces prises commandées...
Allez savoir...


Merci encore

Thomas

(27/11/2018, 00:34:19)? a écrit : et je connais beaucoup de personnes qui ont grillé des matériels avec ces prises commandées...

(27/11/2018, 00:23:47)thomas1406 a écrit : Exactement, je ne suis pas certain non plus de choisir le bon module et je ne peux pas compter sur mon électricien ! Rrrrr
Connaissez vous un module compatible pour cet application? est ce que le TXB301B HAGER le fait?

Merci à tous de votre aide, Vous êtes tous une source intarissable pour moi

(27/11/2018, 09:48:48)pollux06 a écrit :

(27/11/2018, 00:23:47)thomas1406 a écrit : Exactement, je ne suis pas certain non plus de choisir le bon module et je ne peux pas compter sur mon électricien ! Rrrrr
Connaissez vous un module compatible pour cet application? est ce que le TXB301B HAGER le fait?

Merci à tous de votre aide, Vous êtes tous une source intarissable pour moi

Je n'arrive pas à trouver la moindre info chez Hager sur cette référence TXB301B ..... même Google ne renvoie aucun lien.

(27/11/2018, 07:41:49)Ives a écrit :

(27/11/2018, 00:34:19)? a écrit : et je connais beaucoup de personnes qui ont grillé des matériels avec ces prises commandées...

Dans mon installation, j'utilise ce principe pour tous les équipements de la salle ciné mais avec début et fin de séance des scénarios Lifedomus commandés par un BP KNX qui les réveillent ou les passent en veille (pour le scénario d'extinction il y a une temporisation de 2min30 avant de couper l'alimentation du vidéoprojecteur afin de permettre à la lampe de refroidir)
Les équipements concernés sont le lecteur multimédia, le lecteur de BD, la box TV, le préampli, les  amplis de puissance, le caisson de basse, les égaliseurs, le processeur vidéo, le vidéoprojecteur. Voici le schéma avec le contacteur :

(27/11/2018, 17:51:42)thomas1406 a écrit :

(27/11/2018, 07:41:49)Ives a écrit :

(27/11/2018, 00:34:19)? a écrit : et je connais beaucoup de personnes qui ont grillé des matériels avec ces prises commandées...

Dans mon installation, j'utilise ce principe pour tous les équipements de la salle ciné mais avec début et fin de séance des scénarios Lifedomus commandés par un BP KNX qui les réveillent ou les passent en veille (pour le scénario d'extinction il y a une temporisation de 2min30 avant de couper l'alimentation du vidéoprojecteur afin de permettre à la lampe de refroidir)
Les équipements concernés sont le lecteur multimédia, le lecteur de BD, la box TV, le préampli, les  amplis de puissance, le caisson de basse, les égaliseurs, le processeur vidéo, le vidéoprojecteur. Voici le schéma avec le contacteur :

Salut, donc si je comprend bien, ton module KNX coupe l'alimentation de la prise commandée via le bouton poussoir,
Tu n'as jamais eu de problème d'alimentation grillée?
Merci de ton aide,

(27/11/2018, 17:49:50)thomas1406 a écrit :

(27/11/2018, 09:48:48)pollux06 a écrit :

(27/11/2018, 00:23:47)thomas1406 a écrit : Exactement, je ne suis pas certain non plus de choisir le bon module et je ne peux pas compter sur mon électricien ! Rrrrr
Connaissez vous un module compatible pour cet application? est ce que le TXB301B HAGER le fait?

Merci à tous de votre aide, Vous êtes tous une source intarissable pour moi

Je n'arrive pas à trouver la moindre info chez Hager sur cette référence TXB301B ..... même Google ne renvoie aucun lien.

oulala, désolé j'ai fais une erreur, c'est TXB601B
Merci

(27/11/2018, 19:53:51)pollux06 a écrit : Non ca ne fonctionnera pas. Le mode minuterie peut-être réglé sur la bonne durée mais il ne permet de mettre l'actionneur qu'en mode ON puis à l'issue de la minuterie en mode OFF .... et dans ton cas c'est exactement l'inverse.
En fait je ne comprend pas ce que tu cherches à faire puisque la gâche électrique est commandée par la centrale VIGIK. Tu vas juste envoyer une impulsion sur le bornier J5 et c'est la centrale qui va ensuite gérer la tempo de coupure d'alimentation de la gâche. Dans ce cas il te suffit d'utiliser un module Elsner A3-B2 qui est spécifique à ce genre de job.

(27/11/2018, 22:02:50)pollux06 a écrit : Un conseil : change d'électricien !!!