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Disjoncteurs et modules eib - titi26 - 27/02/2008
bonjour
Désolé pour un nouveau post, mais impossble de repondre à un ancien...
Je me demandais si j'avais le droit d'utiliser des disjoncteurs 16A
pour 5 points lumineux maxi, lorsque j'utilise du cable 2.5mm², car
sur la nfc15 100 on parle de 20A???
Donc il est possible de mettre aussi bien le disjoncteur avant ou
apres le module EIB?
Mais si je place le disjoncteur 16A avant le module ( par exemple rmg
4c de theben), le nombre total de points lumineux (toutes sorties
confondues) utilisables est de 8 pour un tel module?
Or si on met le module eib juste derriere le disjoncteur differentiel
30ma, et que l'on met un disjoncteur 16a sur chaque sortie, on pourra
donc commander 4*8 points lumineux non?
32 lumieres sur un module ne craint rien?
Sur le rmg 4c que j'ai, il y a inscrit en sortie 4*16A??
merci de vos lumieres! lol
Disjoncteurs et modules eib - jef2000 - 27/02/2008
Bonjour,
Je ne connais pas les détails de la législation française, mais mettre
un actuateur en amont du disjoncteur n'est certainement pas une bonne
idée car dans ce cas, la partie du circuit en amont des disjoncteurs
n'est protégée que par le disjoncteur général, ce qui t'oblige, en
fonction des cas, à cabler en 6 ou 10 mm2 (voire plus) et les bornes
de l'actuateur ne sont pas prévues pour ça.
Sinon, je ne comprends pas bien le problème des points lumineux. Si
c'est pareil qu'en belgique, un point lumineux est défini comme "un ou
plusieurs luminaires commandés simultanément", donc peu importe le
nombre de luminaires que tu connectes sur ton RMG4, ça fera toujours 4
points lumineux, donc si la somme des consommations de tes luminaires
ne dépasse pas 16A, tu peux simplement mettre un disjoncteur 16A en
amont. Si elle dépasse 16A, tu peux répartir les 4 canaux du RMG4 sur
2 (ou plus) disjoncteurs différents.
A+
Jean-François
On 27 fév, 16:46, titi26 <tibporta...@yahoo.fr> wrote:
> bonjour
>
> Désolé pour un nouveau post, mais impossble de repondre à un ancien...
>
> Je me demandais si j'avais le droit d'utiliser des disjoncteurs 16A
> pour 5 points lumineux maxi, lorsque j'utilise du cable 2.5mm², car
> sur la nfc15 100 on parle de 20A???
>
> Donc il est possible de mettre aussi bien le disjoncteur avant ou
> apres le module EIB?
>
> Mais si je place le disjoncteur 16A avant le module ( par exemple rmg
> 4c de theben), le nombre total de points lumineux (toutes sorties
> confondues) utilisables est de 8 pour un tel module?
>
> Or si on met le module eib juste derriere le disjoncteur differentiel
> 30ma, et que l'on met un disjoncteur 16a sur chaque sortie, on pourra
> donc commander 4*8 points lumineux non?
> 32 lumieres sur un module ne craint rien?
>
> Sur le rmg 4c que j'ai, il y a inscrit en sortie 4*16A??
>
> merci de vos lumieres! lol
Disjoncteurs et modules eib - mickg - 27/02/2008
Il faut comprendre que la partie protection est identique en KNX que
sur une élec traditionnelle.
Un module de sortie (exemple TOR) remplace un ou plusieurs
interrupteur. Si un module à 12 sorties TOR, il y aura 2 protections
16A en amont (1 pour 6 sorties).
Vous confondez le pouvoir de coupure des relais embarqués dans les
modules et calibre des disjonteurs ou inter dif en fonction du type de
circuit et quantité de points. Ca n'a rien à voir...
Sans vouloir être méchant, il y a des électriciens qualifiés pour
gérer la partie puissance d'une installation. Et le consuel en sera
d'autant plus conciliant.
@+
On 27 fév, 17:13, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Bonjour,
>
> Je ne connais pas les détails de la législation française, mais mettre
> un actuateur en amont du disjoncteur n'est certainement pas une bonne
> idée car dans ce cas, la partie du circuit en amont des disjoncteurs
> n'est protégée que par le disjoncteur général, ce qui t'oblige, en
> fonction des cas, à cabler en 6 ou 10 mm2 (voire plus) et les bornes
> de l'actuateur ne sont pas prévues pour ça.
> Sinon, je ne comprends pas bien le problème des points lumineux. Si
> c'est pareil qu'en belgique, un point lumineux est défini comme "un ou
> plusieurs luminaires commandés simultanément", donc peu importe le
> nombre de luminaires que tu connectes sur ton RMG4, ça fera toujours 4
> points lumineux, donc si la somme des consommations de tes luminaires
> ne dépasse pas 16A, tu peux simplement mettre un disjoncteur 16A en
> amont. Si elle dépasse 16A, tu peux répartir les 4 canaux du RMG4 sur
> 2 (ou plus) disjoncteurs différents.
>
> A+
>
> Jean-François
>
> On 27 fév, 16:46, titi26 <tibporta...@yahoo.fr> wrote:
>
> > bonjour
>
> > Désolé pour un nouveau post, mais impossble de repondre à un ancien...
>
> > Je me demandais si j'avais le droit d'utiliser des disjoncteurs 16A
> > pour 5 points lumineux maxi, lorsque j'utilise du cable 2.5mm², car
> > sur la nfc15 100 on parle de 20A???
>
> > Donc il est possible de mettre aussi bien le disjoncteur avant ou
> > apres le module EIB?
>
> > Mais si je place le disjoncteur 16A avant le module ( par exemple rmg
> > 4c de theben), le nombre total de points lumineux (toutes sorties
> > confondues) utilisables est de 8 pour un tel module?
>
> > Or si on met le module eib juste derriere le disjoncteur differentiel
> > 30ma, et que l'on met un disjoncteur 16a sur chaque sortie, on pourra
> > donc commander 4*8 points lumineux non?
> > 32 lumieres sur un module ne craint rien?
>
> > Sur le rmg 4c que j'ai, il y a inscrit en sortie 4*16A??
>
> > merci de vos lumieres! lol
Disjoncteurs et modules eib - JMARC - 28/02/2008
Bonjour,
> Je me demandais si j'avais le droit d'utiliser des disjoncteurs 16A
> pour 5 points lumineux maxi, lorsque j'utilise du cable 2.5mm², car
> sur la nfc15 100 on parle de 20A???
La NFC 15100 impose:
Pour les circuits éclairage section 1.5mm² disjoncteur 16A ou fusible
10A
8 points lumineux maxi
Pour les circuits PC section 2.5mm² disjoncteur 20A ou fusible 16A
8 PC maxi ou section 1.5mm² disjoncteur 16A 5 PC maxi
>Donc il est possible de mettre aussi bien le disjoncteur avant ou
>apres le module EIB?
Non un disjoncteur ou fusible ce place en tête de circuit
un contact de sortie d'un module EIB est à considérer comme un
interrupteur avec ses propres caractéristiques électriques
(Tension d'utilisation, Pouvoir de coupure etc..)
Lecture conseillée "Installation Electrique des locaux d'habitation
éditée par PROMOTELEC
http://www.promotelec.com/
A+
Jean
Disjoncteurs et modules eib - titi26 - 28/02/2008
merci de vos reponses.
Déjà pardon, je me suis trompé dans ma premiere question, ca commence
bien.
Je voulais savoir si je pouvais connecter 5 prises de courant cablées
en 2.5mm² derriere un disj de 16A?
J'avoue pas avoir trop compris l'histoire des points lumineux... car
un circuit derriere un 16A doit comporter maxi 8 points lumineux
(ampoules) non??? j'ai dejà lu la norme plusieures fois pourtant.
Ce que je comprenais pas au niveau des modules, c'est que sur un
module knx 4 sorties tor, je n'ai qu'une seule entrée, donc je peux
placer qu'un seul disj 16A, donc tout confondu, je ne peux repartir
que 8 "ampoules" sur mes 4 sorties, non?
merci en tous cas
Disjoncteurs et modules eib - jef2000 - 28/02/2008
> Je voulais savoir si je pouvais connecter 5 prises de courant cablées
> en 2.5mm² derriere un disj de 16A?
D'après http://forums.futura-sciences.com/faq/nfc15100.pdf c'est
autorisé. (une section de câble plus importante que celle requise ne
pose aucun problème)
> J'avoue pas avoir trop compris l'histoire des points lumineux... car
> un circuit derriere un 16A doit comporter maxi 8 points lumineux
> (ampoules) non??? j'ai dejà lu la norme plusieures fois pourtant.
L'histoire de plusieures lampes qui comptent pour un seul points
lumineux c'est dans la réglementation Belge, j'ai rien trouvé de
similaire dans la norme Française. C'est bizarre... Ca veut dire qu'en
France si tu veut mettre 10 ampoules le long de ton allée de garage,
il te faut 2 disjonteurs???
> Ce que je comprenais pas au niveau des modules, c'est que sur un
> module knx 4 sorties tor, je n'ai qu'une seule entrée, donc je peux
> placer qu'un seul disj 16A, donc tout confondu, je ne peux repartir
> que 8 "ampoules" sur mes 4 sorties, non?
Sur un RMG4, il n'y a pas d'entrée ou de sortie, il y a 4 contacts
séparés qui agissent chacun comme un interrupteur. Les bornes L et N
servent juste à alimenter l'électronique du module (< 10W)
Vu les questions posées, je rejois Mickg sur le fait qu'il vaudrait
peut-être mieux faire appel à un professionnel.
Jean-François
Disjoncteurs et modules eib - junior76 - 28/02/2008
Dans la NFC15-100, en cas de l'utilisation de spot. On considère 300VA
de spot comme 1 point lumineux.
Quand ce ne sontpas des spot, jeme pose des questions. Peso, j'ai
installé 5 DCL à 30 cm l'un de l'autre pour y mettre des spot
suspendu, mardi le consuel viens voir mon installation, je pourrais
vous dire son interprétation de la norme.
A+
On 27 fév, 16:46, titi26 <tibporta...@yahoo.fr> wrote:
> bonjour
>
> Désolé pour un nouveau post, mais impossble de repondre à un ancien...
>
> Je me demandais si j'avais le droit d'utiliser des disjoncteurs 16A
> pour 5 points lumineux maxi, lorsque j'utilise du cable 2.5mm², car
> sur la nfc15 100 on parle de 20A???
>
> Donc il est possible de mettre aussi bien le disjoncteur avant ou
> apres le module EIB?
>
> Mais si je place le disjoncteur 16A avant le module ( par exemple rmg
> 4c de theben), le nombre total de points lumineux (toutes sorties
> confondues) utilisables est de 8 pour un tel module?
>
> Or si on met le module eib juste derriere le disjoncteur differentiel
> 30ma, et que l'on met un disjoncteur 16a sur chaque sortie, on pourra
> donc commander 4*8 points lumineux non?
> 32 lumieres sur un module ne craint rien?
>
> Sur le rmg 4c que j'ai, il y a inscrit en sortie 4*16A??
>
> merci de vos lumieres! lol
Disjoncteurs et modules eib - Marc Assin - 28/02/2008
On 28 fév, 21:26, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> mardi le consuel viens voir mon installation, je pourrais
> vous dire son interprétation de la norme.
Intéressant !
On pourrais pousser le bouchon encore un peu plus loin... j'ai mis 11
spots sur un variateur .... pour un total de ... 13W :-)
Cà compte pour 1 ou pour 11 ?
Perso je pense que çà compte pour 1, c'est l'alim 220-12V qui est la
charge, pas les spots LED, et pourtant, c'est un point lumineux :-)
Disjoncteurs et modules eib - junior76 - 28/02/2008
Effectivement.
Autre question aussi saugrenue !!!!
J'ai 9 spots avec des ampoules de 20W soit 180W -> j'ai compté ça
comme 1 point lumineux. Les ampoules pourraient faire 50W, soit 450W -
> faut-il que je le compte comme 2 points.
A+
On 28 fév, 21:35, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 28 fév, 21:26, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:> mardi le consuel viens voir mon installation, je pourrais
> > vous dire son interprétation de la norme.
>
> Intéressant !
>
> On pourrais pousser le bouchon encore un peu plus loin... j'ai mis 11
> spots sur un variateur .... pour un total de ... 13W :-)
> Cà compte pour 1 ou pour 11 ?
> Perso je pense que çà compte pour 1, c'est l'alim 220-12V qui est la
> charge, pas les spots LED, et pourtant, c'est un point lumineux :-)
Disjoncteurs et modules eib - Marc Assin - 28/02/2008
On 28 fév, 21:42, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Autre question aussi saugrenue !!!!
saugrenue ? pas tellement :-)
> J'ai 9 spots avec des ampoules de 20W soit 180W -> j'ai compté ça
> comme 1 point lumineux. Les ampoules pourraient faire 50W, soit 450W -
> faut-il que je le compte comme 2 points.
Ben, tu viens juste de dire
"NFC15-100, en cas de l'utilisation de spot. On considère 300VA
de spot comme 1 point lumineux."
Donc, effectivement: 2 points ;-)
Scénario pas trop invraisemblable: je reprend ton premier cas de
figure, 9x20W, tout est impec. Un an après, sans faire gaffe, tu
changes les ampoules...9x35W l'install n'est p'têt plus conforme, û
Je ne pense pas qu'il faut se braquer sur le mot "spot", amha, c'est
valable pour tout point lumineux. Sans doute qu'on a voulu dire
qu'avec des spots on atteint plus vite une puissance de 300VA qu'avec
des ampoules classiques (encore que ...)
Disjoncteurs et modules eib - titi26 - 29/02/2008
merci.
Bien sur que je vous comprend qu'il vaudrai mieux que je prenne l'avis
d'un professionnel, c'est ce que je vais faire.
Mais en parallele, je suis tres curieux de tout comprendre, et vu que
les professionnels n'y comprenne pas grand chose en eib dans ma
region, j'ai pas trop trop le choix... (sans parler du prix)
Merci jeff2000 pour ton explication simple, j'ai bien assimilé le
truc. Cependant, quel calibre de disjoncteur utiliser pour proteger 1
rmg4? ( la partie alimentation du module), j'ai bien compris que les
sorties sont independantes avec des relais.
merci
Disjoncteurs et modules eib - domo_elec - 03/03/2008
A cette adresse, pour les néophites, vous trouverez un petit guide
complet d'application de la NFC-1500
http://www.hager.fr/index.php?scr=1024&id=6763
Amicalement