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Climatisation compatible avec Thermostats KNX - KNXGeek - 30/09/2019
Bonjour à tous,
Je me permets ce nouveau poste car j'ai énormément de mal à obtenir des réponses sur ce sujet et j'espère que certains de vous pourrons partager leur expérience.
Voilà, je souhaite tout simplement m'équiper d'une climatisation compatible KNX.
En effet, toute mon installation électrique repose sur ce protocole qui me convient parfaitement.
J'ai 5 pièces à climatiser dans ma maison et Je souhaite pouvoir contrôler ma climatisation par pièce (Marche/arrêt, consigne, temp pièce...).
Mon installateur me propose une climatisation Atlantic gainable Zone Control 2.0.
Cet équipement semble être compatible ModBus. Il faudrait donc que j'achète une passerelle Modbus-KNX. Il semble que ceci soit dispo chez Intesis: https://www.intesisbox.com/en/modbus-rtu-tcp-knx-ibox-knx-mbm/gateway/.
Toutefois, il y a une limite à cet équipement: Je ne pourrai pas utiliser mes thermostats TX410 (Hager) pour remonter la température ambiante des pièces et je serai contraint d'installer des thermostats supplémentaires radio dans chacune des pièces. J'ai étudié la documentation Zone Controle (en pièce jointe) dans tous les sens et je ne vois aucune possibilité d'écrire la valeur température ambiante (cette dernière semble en lecture seule et semble reposer sur les valeurs remontées par les thermostats livrés avec le Zone Controle).
Je me demandais donc si certains d'entres-vous avaient installé une climatisation compatible KNX qui utilisaient des thermostats KNX en natif ?
J'espère avoir correctement formulé ma demande. Sinon je préciserai très volontiers en fonction de vos questions.
Je vous remercie par avance pour vous réponses !
Jérôme.
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RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - filou59 - 30/09/2019
Je pense que ton analyse est bonne, c'est souvent ce mode de fonctionnement qui est retenu par les fabriquant, une passerelle permet de relier l'organne au monde exterieur, d'interagir sur des mode de fonctionnement Marche/Arret, des point de consigne ou des crénaux horaire, mais la partie régulation reste en général en circuit fermé car le constructeur ne veut pas a gérer les problème de comm.
Par exemple tu envoies une valeur 25°, la consigne est a 20°, tu chauffes, la clim se met en marche 100% en froid, si la comm s'arrete et que ton thermostat n'emet plus pour x raisons, la clim elle va continuer a faire du froid pendant des lustres et tu va transformer ta pièce en frigo...
Les Thermostats des fabriquants gère tous des alarmes, si le Th n'est plus en liaison cela renvoi une alarme et la clim s'arrete...
Parfois l'alternative c'est de se substituer à la régulation interne de l'appareil, c'est parfois possible via un signal 0/10V ou 4-20mA sur les chaudières, mais rarement via un bus de communication.
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - pollux06 - 01/10/2019
Désolé de ma réponse un peu tardive mais j'ai un système de clim réversible full KNX avec du Daikin (4 splits / 1 compresseur ) et des interfaces zennio Klick-DD.
On peut modifier à peu près tout ( on/off, consigne, mode, .....) mais la zapette n'étant pas bi-directionnelle on se retrouve souvent avec des retours d'états erronés au niveau de la zapette.
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - KNXGeek - 01/10/2019
Merci à vous deux pour vos réponses et aussi pour le pourquoi de la difficulté de trouver la configuration que je souhaitais. Je pense toutefois que les constructeurs devraient faire un effort d'ouverture. C'est déjà le cas pour le chauffage (PAC air-eau) ou la température de la pièce peut être lue à partir d'un thermostat KNX avec le risque de ce retrouver dans un four :-).
Je vais regarder chez Daikin mais dans la mesure ou il faut aussi des thermostats dans les pièces (que tu nommes Zapettes) pas sur que j'y trouve un réel avantage par rapport à mon Zone Contrôle 2.0.
Merci encore une fois pour vos lumières et très bonne continuation à tous !
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - WeDloMiS - 02/10/2019
Sur du gainable avec du airzone, tu peux utiliser le module KNX du airzone qui est franchement bien foutu. Tu gardes tes commandes filaires ou sans fil si tu le souhaites, et ensuite tu peux tout gérer directement en KNX. Tout ça pour un coût raisonnable.
Si je ne me trompe pas, tu ne peux pas par contre utiliser le module Wifi et KNX du airzone. Si tu as un module Wifi il faudra le virer pour mettre le KNX à la place. A confirmer ...
Tu peux trouver pas mal d'infos sur leur site, il est d'ailleurs assez bien foutu !!
http://www.airzonefrance.fr/produits/passerelle-dintegration-knx-airzone/
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - Octhib - 03/10/2019
Bonjour,
Pour avoir étudier le cas recemment pour mon installation, le Zone controle d'Atlantic est difficilement domotisable et que partiellement.
Mon étude avait fait resortir que la partie non domotisable n'était pas le bloc de clim mais le controle des buses de ventillation (donc le Zone controle lui même).
La solution que j'avais trouvé était de ne pas passer par le Zone control mais par des bouches motorisées à ouverture proportionnelle avec un module de controle de zone Zennio qui controle à la fois le moteur de la clim ainsi que les ouvertures de bouche motorisées le tout integralement en KNX.
Cherche sur le site Zennio, la documentation technique concernant ce module était très explicite.
Mais cela imposait en contrepartie pas mal de calcul de flux pour arriver à une solution fonctionnelle.
Finalement au vu de mon cas (puisque j'ai 14 pièces à climatiser), je suis partie sur une autre solution.
Thierry
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - KNXGeek - 03/10/2019
(02/10/2019, 18:15:18)WeDloMiS a écrit : Sur du gainable avec du airzone, tu peux utiliser le module KNX du airzone qui est franchement bien foutu. Tu gardes tes commandes filaires ou sans fil si tu le souhaites, et ensuite tu peux tout gérer directement en KNX. Tout ça pour un coût raisonnable.
Si je ne me trompe pas, tu ne peux pas par contre utiliser le module Wifi et KNX du airzone. Si tu as un module Wifi il faudra le virer pour mettre le KNX à la place. A confirmer ...
Tu peux trouver pas mal d'infos sur leur site, il est d'ailleurs assez bien foutu !!
http://www.airzonefrance.fr/produits/passerelle-dintegration-knx-airzone/
Merci pour la réponse.
J'ai appelé AirZone pour avoir des infos mais en gros ils me disent de voir avec mon installateur qui lui ne sait pas alors c'est mal engagé :-(.
Mais je vais continuer de creuser.
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - pollux06 - 06/10/2019
(01/10/2019, 08:46:43)KNXGeek a écrit : ......
Je vais regarder chez Daikin mais dans la mesure ou il faut aussi des thermostats dans les pièces (que tu nommes Zapettes) pas sur que j'y trouve un réel avantage par rapport à mon Zone Contrôle 2.0.
Merci encore une fois pour vos lumières et très bonne continuation à tous !
Les zapettes ne sont pas les thermostats KNX mais les télécommandes des splits.
RE: Climatisation compatible avec Thermostats KNX - khikhi - 22/12/2019
(06/10/2019, 06:08:52)pollux06 a écrit :(01/10/2019, 08:46:43)KNXGeek a écrit : ......
Je vais regarder chez Daikin mais dans la mesure ou il faut aussi des thermostats dans les pièces (que tu nommes Zapettes) pas sur que j'y trouve un réel avantage par rapport à mon Zone Contrôle 2.0.
Merci encore une fois pour vos lumières et très bonne continuation à tous !
Les zapettes ne sont pas les thermostats KNX mais les télécommandes des splits.
Bonjour,
J'ai comme pollux une climatisation réversible DAIKIN et j'utilise les Klick DDv3...Par contre je n'utilise plus les zapettes mais un room controller...