+- Forum KNX francophone / English KNX forum (https://www.knx-fr.com)
+-- Forum : Français (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Archives eib-domotique (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Sujet : Détection incendie (/showthread.php?tid=701)
Détection incendie - Charles Delorme - 14/01/2010
Bonjour à tous,
je suis à la recherche d'un module détection incendie (a priori fumée)
qui soit à la fois autonome et knx. Typiquement, autonome pour ne pas
subir une coupure de courant et avoir une sirène intégrée, mais qui en
tant normal soit également relié au bus qui lui sert d'alimentation et
bien sûr de remonté d'évènement ("debout là-dedans, ça crame :-(")
Une idée ?
Merci
Charles
Détection incendie - kervy - 14/01/2010
Salut
chez schneider il y a la référence MTN547519 (alimentation réseau
dsl) ou MTN548019 (alimentation sur pile encore dsl)
++
Détection incendie - Cédric Mouton - 14/01/2010
Bonjour,
ces modules ne communiquent (apparemment) pas sur le bus knx.
dwarfy
> Salut
>
> chez schneider il y a la référence MTN547519 (alimentation réseau
> dsl) ou MTN548019 (alimentation sur pile encore dsl)
>
> ++
Détection incendie - olivier95800 - 14/01/2010
Bonjour,
Je pense que le plus simple est un détecteur filaire avec sirène +
sortie sur contact sec couplé à un module d'entrée KNX.
Olivier
On 14 jan, 10:41, Cédric Mouton <ced...@scriptal.com> wrote:
> Bonjour,
>
> ces modules ne communiquent (apparemment) pas sur le bus knx.
>
> dwarfy
>
> > Salut
>
> > chez schneider il y a la référence MTN547519 (alimentation réseau
> > dsl) ou MTN548019 (alimentation sur pile encore dsl)
>
> > ++
Détection incendie - Cédric Mouton - 14/01/2010
Merci,
Il n'est pas fait mention de contact sec sur la doc du Schneider, aurais-tu
qqs références d'appareil ?
dwarfy
Le jeudi 14 janvier 2010 11:14:10, olivier95800 a écrit :
> Bonjour,
>
> Je pense que le plus simple est un détecteur filaire avec sirène +
> sortie sur contact sec couplé à un module d'entrée KNX.
>
> Olivier
>
> On 14 jan, 10:41, Cédric Mouton <ced...@scriptal.com> wrote:
> > Bonjour,
> >
> > ces modules ne communiquent (apparemment) pas sur le bus knx.
> >
> > dwarfy
> >
> > > Salut
> > >
> > > chez schneider il y a la référence MTN547519 (alimentation réseau
> > > dsl) ou MTN548019 (alimentation sur pile encore dsl)
> > >
> > > ++
Détection incendie - marc.assin - 14/01/2010
On 14 jan, 09:28, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> je suis la recherche d'un module d tection incendie (a priori fum e)
> qui soit la fois autonome et knx. Typiquement, autonome pour ne pas
> subir une coupure de courant et avoir une sir ne int gr e, mais qui en
> tant normal soit galement reli au bus qui lui sert d'alimentation et
> bien s r de remont d' v nement ("debout l -dedans, a crame :-(")
Je pense que pratiquement tout les fabricants offrent ce genre
d'appareil.
Perso, j'ai choisi Merten:
autonome, sur pile de 9V, avec test/détection de fin de vie pour la
pile
possibilité de les mettre en réseau (radio)
option contact sec, par exemple pour relier un des appareils au bus KNX
Détection incendie - Pascal - 14/01/2010
On Jan 14, 9:28 am, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net>
wrote:
> je suis la recherche d'un module d tection incendie (a priori fum e)
> qui soit la fois autonome et knx. Typiquement, autonome pour ne pas
> subir une coupure de courant et avoir une sir ne int gr e, mais qui en
> tant normal soit galement reli au bus qui lui sert d'alimentation et
> bien s r de remont d' v nement ("debout l -dedans, a crame :-(")
J'ai installé un Siemens 5WG1256-3AB01: détecteur fumée et chaleur,
avec sirène déclenchable par le bus (donc utilisable pour d'autres
alarmes).
Pas de batterie, mais j'ai une alimentation bus secourue.
Malheureusement il n'est plus fabriqué, et Siemens n'a pas l'air de
proposer un produit équivalent en remplacement. En fait je n'ai
trouvé
aucun détecteur d'incendie avec interface bus chez les autres
fabricants
non plus. J'en ai conclu que cette approche n'est plus conforme aux
exigences des assureurs, et qu'il faut se rabattre sur la solution
avec
détecteurs autonomes, sorties sur relais, et piles à changer tous les
6 mois...
Détection incendie - kervy - 14/01/2010
>
> ces modules ne communiquent (apparemment) pas sur le bus knx.
>
autant pour moi il faut le relais MTN548001 relié sur une entréé
binaire.
Détection incendie - marc.assin - 14/01/2010
On 14 jan, 12:40, Pascal <pb115...@pabr.org> wrote:
> J'en ai conclu que cette approche n'est plus conforme aux
exigences des assureurs,
C'est tout à fait exact !
>il faut se rabattre sur la solution avec détecteurs autonomes,
sorties sur relais, et piles à changer tous les 6 mois...
J'ai changé la pile après +/- 2 ans (quand le device commence à
beeper, il est temps de changer la pile)
Détection incendie - Charles Delorme - 14/01/2010
Pascal a écrit :
>'il faut se rabattre sur la solution avec détecteurs autonomes, sorties sur relais
C'est aussi la conclusion à laquelle j'étais arrivée, c'est pourquoi
j'ai quand même posé la question ici avant :-)
Merci à tous
Détection incendie - Cédric Mouton - 14/01/2010
Je profite de ce post pour poser une question existentielle :o)
Vu que la fumée dégage du CO qui est mortel, mais que le CO peut être dégagé
par d'autres sources qu'un incendie
(mes sources : http://www.detectionincendie.fr/index.php)
ne vaut-il pas mieux installer des détecteurs de CO ?
Merci pour vos lumières.
dwarfy
Le jeudi 14 janvier 2010 14:25:05, Charles Delorme a écrit :
> Pascal a écrit :
> >'il faut se rabattre sur la solution avec détecteurs autonomes, sorties
> > sur relais
>
> C'est aussi la conclusion à laquelle j'étais arrivée, c'est pourquoi
> j'ai quand même posé la question ici avant :-)
>
> Merci à tous
Détection incendie - Charles Delorme - 14/01/2010
Cédric Mouton a écrit :
> Je profite de ce post pour poser une question existentielle :o)
> Vu que la fumée dégage du CO qui est mortel, mais que le CO peut être
> dégagé par d'autres sources qu'un incendie
> (mes sources : http://www.detectionincendie.fr/index.php)
>
>
> ne vaut-il pas mieux installer des détecteurs de CO ?
Non. Le monoxyde de carbone est un gaz lourd qui reste près du sol, la
fumée est volatile est s'envole. Les détecteurs de fumée sont placés au
plafond, et ne "verrait" pas le CO...
Détection incendie - marc.assin - 14/01/2010
On 14 jan, 15:09, Cédric Mouton <ced...@scriptal.com> wrote:
> Vu que la fumée dégage du CO qui est mortel, mais que le CO peut être dégagé
> par d'autres sources qu'un incendie
D'après mon info, le CO est dégagé par des combustibles fossiles
(charbon, pétrole, fioul etc)
> ne vaut-il pas mieux installer des détecteurs de CO ?
On pourrait imaginer un incendie sans aucun CO, par exemple un sapin
de Noël, une bougie en fin de course met le feu à un journal.
Les détecteurs de fumée font exactement çà, ils mesurent l'opacité de
l'air. Voir les instructions d'installations et les précautions à
prendre pour éviter des courants d'air occasionnés par les gaines
électriques.
Détection incendie - Cédric Mouton - 14/01/2010
>
> D'après mon info, le CO est dégagé par des combustibles fossiles
> (charbon, pétrole, fioul etc)
D'après les miennes (glanées sur internet), ce gaz est dégagé par toute
combustion incomplète avec un matériaux contenant du carbone.
>
> On pourrait imaginer un incendie sans aucun CO, par exemple un sapin
> de Noël, une bougie en fin de course met le feu à un journal.
Une cheminée dégage du CO, alors pourquoi pas mon sapin de noel. En plus, il
finit toujours dans la cheminée :o)
Je suis en déplacement toute la semaine prochaine dans un Centre 15/18, je
vais essayer de trouver un spécialiste de la question ...
>
dwarfy
Détection incendie - Charles Delorme - 14/01/2010
Cédric Mouton a écrit :
> Je suis en déplacement toute la semaine prochaine dans un Centre 15/18,
> je vais essayer de trouver un spécialiste de la question ...
Ben, je maintiens que, quelle que soit la cause, le problème de
détection est que le CO est plus lourd que l'air et que les DAAF sont au
plafond... Pour le coup, je veux bien une confirmation d'un centre 15 :-)
Détection incendie - marc.assin - 14/01/2010
On 14 jan, 19:10, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> le CO est plus lourd que l'air
Ouups, on l'avait oublié celle là !
Je n'ai trouvé aucun détecteur de CO KNX.
Par contre les détecteurs autonomes (genre SF450EN de Honeywell) sont
effectivement prévus pour être posé sur un meuble (et pas au
plafond)......
Détection incendie - JMARC - 16/01/2010
> Non. Le monoxyde de carbone est un gaz lourd qui reste pr s du sol, la
> fum e est volatile est s'envole. Les d tecteurs de fum e sont plac s au
> plafond, et ne "verrait" pas le CO...
Bonjour à tous,
n'étant pas un spécialiste en chimie des gaz je me suis tourné vers
Wikipédia et je me demande s'il n'y a pas confusion entre CO et CO2.
(voir extrait ci-dessous)
pour moi le CO est plus léger que l'air dons il s'accumule au plafond,
d'ailleurs les vendeurs de détecteur de monoxyde de carbone préconise
une pose proche du plafond.
Je cherche également des détecteurs de monoxyde de carbone KNX sans
succès à ce jour.
Origine Wikipedia
L’air a une masse molaire moyenne de 29 g/mol, le CO une masse molaire
de 28 g/mol. Le dioxyde de carbone CO2 (44
g/mol), par ailleurs moins toxique et non combustible, a tendance à
s’accumuler au niveau du sol dans les lieux calmes.
A+
Jean
Détection incendie - marc.assin - 16/01/2010
On 16 jan, 06:29, JMARC <jmar...@wanadoo.fr> wrote:
> Je cherche également des détecteurs de monoxyde de carbone KNX sans
> succès à ce jour.
J'ai mentionné les détecteurs autonomes (genre SF450EN de Honeywell)
Détection incendie - jeremy - 17/01/2010
Bonjour,
Il existe aussi un detecteur CO chez Theben, AMUN 716 KNX.
Celui ci est a installé sur un mur.
Jérémy
On 16 jan, 08:53, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 16 jan, 06:29, JMARC <jmar...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Je cherche également des détecteurs de monoxyde de carbone KNX sans
> > succès à ce jour.
>
> J'ai mentionné les détecteurs autonomes (genre SF450EN de Honeywell)
Détection incendie - marc.assin - 17/01/2010
On 17 jan, 10:08, jeremy <jeremy.wach...@gmail.com> wrote:
> Il existe aussi un detecteur CO chez Theben, AMUN 716 KNX.
AMUN 716 KNX ***CO2-Sensor*** for bus system
Détection incendie - JMARC - 17/01/2010
Bonjour à tous,
> > Il existe aussi un detecteur CO chez Theben, AMUN 716 KNX.
>
> AMUN 716 KNX ***CO2-Sensor*** for bus system
ATTENTION pas de confusion pour Theben il s'agit d'un détecteur de CO2
pas de CO
Jean