• 9 VR Bubendorff hélas mais qui devraient pouvoir se commander tout de même (5 en bas, 4 en haut)
  
• 29 points lumineux (18 en bas dont 6 à l'extérieur, 11 en haut)
  
• 10 prises commandées (8 en bas dont 4 à l'extérieur, 2 en haut)
  
• 1 porte de garage avec motorisation Europro ou Tubauto (Hormann), qui se commandera de manière classique pour commencer puis avec une interface KNX si elle sort un jour
  
• 1 futur portail
  

• ABB 6131/21-24-500 pour les pièces de passages à moins qu'il me faille le modèle premium ?
  
• Un Jung 3361-1 M WW pour le Porche extérieur car il est IP44 avec sa boite d'encastrement
  
• 2 détecteurs muraux car je ne peux rien fixer au plafond de l'étage à cause du caisson d'air de chauffage (installation Aldes T.one)
  

• Alarme qui sera soit un modèle où je m'interfacerais par contact sec, ou bien un modèle Paradox EVO avec la passerelle KNX
  
• Actionneur Dimmable pour 10 lumières
  
• Gestion de l'arrosage
  
• Gestion de la cuve de récupération d'eau de pluie (5000 L)
  
• Station météo sur le toit
  
• Gestion 2 sèches serviettes par fil pilote (module Pro KNX)
  
• Ajouter un écran de visualisation ou un inter avec écran
  
• Interfacer la VMC double flux qui est en Modbus, apparement il existe des choses pour faire du KNX -> Modbus
  
• Pour la PAC Air/Air Aldes T.one en revanche c'est compliqué, j'ai vu sur la doc technique et des forums que l'on peut seulement lui dire on ou off en envoyant du 220V sur une borne de l'équipement, mais on n'a pas la gestion de la température par pièce... donc je ne pense rien faire avec elle
  

• Pour les prises pilotées, est-ce que vous feriez revenir au tableau que celles que vous comptez piloter et avoir un circuit classique pour les autres, ou bien vous faites tout revenir au tableau car on ne sait jamais ?
  
• Dans les WC du RDC j'hésite entre mettre un inter (demande du WAF) ou un détecteur de présence... j'ai lu les avis d'autres fils et je n'arrive pas à trancher...
  
• Il vaut mieux prendre une banal interface IP ou bien une interface IP avec une interface de visualisation web/appli comme peut le faire ProKNX ?
  

Citation :Ceux qui ont lu ma présentation ont vu que je dois composer avec un budget restreint sur le KNX.

Citation :J'hésite entre la très connue MDT SCN IP000.03 (Secure) ou une moins connue mais qui me semble bien Enertex KNX Secure Interface

Citation :Pièces de vie, Jung F50 4x LS 5094 TSM + 2x extension LS 5094 TSEM -> 2 interrupteurs déjà achetés à bon prix sur eBay
Pour le reste j'hésite... peut-être des Hager WXT314

Citation :Capteurs de présence
C'est compliqué car il me faudrait plusieurs références :

• ABB 6131/21-24-500 pour les pièces de passages à moins qu'il me faille le modèle premium ?
  
• Un Jung 3361-1 M WW pour le Porche extérieur car il est IP44 avec sa boite d'encastrement
  
• 2 détecteurs muraux car je ne peux rien fixer au plafond de l'étage à cause du caisson d'air de chauffage (installation Aldes T.one)
  

Citation :Pour les prises pilotées, est-ce que vous feriez revenir au tableau que celles que vous comptez piloter et avoir un circuit classique pour les autres, ou bien vous faites tout revenir au tableau car on ne sait jamais ?

Citation :Dans les WC du RDC j'hésite entre mettre un inter (demande du WAF) ou un détecteur de présence... j'ai lu les avis d'autres fils et je n'arrive pas à trancher...

Citation :Il vaut mieux prendre une banal interface IP ou bien une interface IP avec une interface de visualisation web/appli comme peut le faire ProKNX ?

(02/10/2020, 10:25:06)Weee a écrit : MDT AKS-2016.03 x2
Je ne trouve rien de moins cher pour ce type d'actionneur et la programmation m'a l'air moins compliqué que d'autres équipements MDT

Comptage RT2012
Hager TE332

Citation :Je ne trouve rien de moins cher

(02/10/2020, 11:22:05)richardpub a écrit : A prendre en compte pour les boutons poussoirs, les différentes possibilités d'utilisation d'un contact. Par exemple pour un volet Bubbendorf un seul contact avec
contact court normal: le volet monte ou descend d'un cran en fonction du dernier mouvement enregistrer
contact long monte ou descend en continu jusqu'en fin de course, sauf si nouvel appui court avant la fin de course, qui arrête le volet là où il se trouve
c'est un exemple avec un Shutter/blinds act. 8gang AC230V/4gang DC12-48V SE de chez Jung et des volets Bubbendorf.
Les adultes ont un peu de mal, mais les enfants s'en sortent tout de suite....
Sinon c'est avec 2 contact du bouton qui sont utilisé, un pour la montée et un pour la descente....

(02/10/2020, 11:32:05)filou59 a écrit : Ou alors parfois mieux prévoir un detecteur tout de suite et ne pas prévoir l'interrupteur qui serait utiliser pour des forcage manuel peu souvent. 

Temporairement une petite appli sur Smartphone peut servir...

(02/10/2020, 11:32:05)filou59 a écrit : Si tu choisi L'enertex, fait nous un retour pour savoir un peut dans quel gamme de prix elle se situe.
Elle dispose d'un petit afficheur, dispose de fonctinonalité accessible en Telnet et d'un serveur SNTP, elle prend son alimentation sur le bus elle aussi.

La MDT dispose elle d'autre fonctionalité comme l'envoi par mail d'alerte (a condition de réussir a la faire fonctionner avec le serveur SMTP de votre adresse mail ce qui n'est pas forcément garantie.)

(02/10/2020, 11:32:05)filou59 a écrit : Bon choix, tu verras ils sont pas mal. Tu a choisis quel finition BP/Cadre ?
Si tu veux mon avis ce serait dommage de mélanger les gammes, j'en suis venu a en mettre même dans mon garage.

(02/10/2020, 11:32:05)filou59 a écrit : Je n'ai plus la différence de prix en tête avec le premium ABB, mais bon je te conseille cette version car elle est plus complète.
Le Jung est sympa, par contre pour de l'exterieur je ne sais pas si c'est vraiment adapté même si il est IP44, il faut surtout voir si la plage de détection correspond a ce que tu veux.
Un détecteur exterieur se place souvent au mur, certains ont une bonne detection (Theben TheLuxa), d'autre utilise des procédé de détection basé sur la RF qui sont censé permettre d'éliminer certaines détections de petits animaux qu'un détecteur de mouvement tradi vera, mais ce type de détecteur par exemple chez Steinel iHF 3D dispose d'une plage de detection plus courte que le theben.

(02/10/2020, 11:32:05)filou59 a écrit :

Citation :Dans les WC du RDC j'hésite entre mettre un inter (demande du WAF) ou un détecteur de présence... j'ai lu les avis d'autres fils et je n'arrive pas à trancher...

Détecteur, en option un bp, (ou mettre un cable en prévision)

(02/10/2020, 11:32:05)filou59 a écrit : A toi de voir, avec ProKNX j'ajouterais Weinzierl BAOS 777 qui a apparemment une interface sympas.


Si tu aimes bidouiller et en plus si tu as un budget serré, je dirais prend une interface classique, il y a qq appli gratuite ou pas trop couteuse qui permettent de faire des truc de base sur le bus. 
Ensuite tu peux mettre en place une petite supervision (Jeedom,openHAB, HomeAssitant) sur un petit ordi ou sur une carte linux style Raspberry ou autre

Citation :Je vais partir en finition LS, je pensais prendre tout en alu mais ma compagne me dit que le blanc plastique lui va bien...

Je dois recevoir 2 inter dans la semaine dont un avec la plaque blanche offerte, ca nous donnera une première idée Smile

Je note, et c'est vrai que ca fera plus cohérent, je vais donc essayer de trouver des LS 5092 TSEM pour le garage et les pièces du haut.

(02/10/2020, 13:38:45)Kevlille a écrit : Pour tes volets, je pense être dans le même cas que toi (VR bubendorff + actionneur Hager TYA628C) et RAS, cela fonctionne nickel si tu definis correctement tes temps de course.

(02/10/2020, 13:38:45)Kevlille a écrit : Pour la passerelle, j'ai la MDT et elle est parfaite ;-)

(02/10/2020, 13:38:45)Kevlille a écrit : Après comme le dis Filou, si tu es juste niveau budget, ne fait pas l'impasse sur le cablage qui sera la base de toute evolution:

* passer le bus partout ou tu en as ou auras potentiellement besoin (ex: bus dans le plafond pour des detecteurs par exenple... j'ai oublié et je m'en mords les doigts)
* tout cabler vers le tableau  (1 prises = 1 phase vers le tableau) afin de pouvoir facilement comvertir en prise piloter par exemple

(02/10/2020, 13:38:45)Kevlille a écrit : Pour les interrupteurs/roomcontroller comme le dis Filou ce serait dommage de panacher les marques.... niveau esthétique j'entends. Les JUNG sont super je trouve même si je suis parti sur autre chose pour des raisons esthetiques (Celiane + Z35).

(02/10/2020, 13:38:45)Kevlille a écrit : Pour la supervision, ce n'est clairement pas obligatoire même si cela apporte un plus certain et tu peux avoir des solutions gratuites et puissantes mais faudra mettre les mains dans le cambouis ;-)

(02/10/2020, 14:51:44)Ives a écrit : Hager TE332 c'est bien mais où vas-tu afficher les consommations ?

(02/10/2020, 14:51:44)Ives a écrit : Pense à la consommation d'eau éventuellement.

(02/10/2020, 14:51:44)Ives a écrit : Pour l'alarme, si tu prends un modèle à interfacer par contacts secs il faut prévoir un module d'entrées binaires.

• Etat alarme (activée, désactivée)
  
• Programme alarme (absent, nuit, occupé jour, chat dans la maison, etc...)
  
• Détection intrusion (oui, non)
  
• Lieu de l'intrusion (j'imagine qu'il faut un contact sec par élément ?)
  

(02/10/2020, 21:14:17)filou59 a écrit : Donc fait bien attention, quand on débute se retrouver avec des produits certes un peu moins cher, mais sans doc/appli dans sa langue, et que l'on doit comprendre du coup des termes que l'on ne maitrise pas encore est parfois un peu compliqué.

(02/10/2020, 22:55:49)cocothebo a écrit : Bonjour,

Je pense que tu as déjà beaucoup de bon conseils, mais attention sur un point (j'en ai un peu souffert dernierement...):
Tout ramener au tableau c'est sur que c'est le plus flexible mais ça veut dire quand même énormement de gaines.

Ce beaucoup de gaines signifie que ton tableau va devoir s'étendre beaucoup, du style une 50aine de modules par ligne de tableau (donc en restant sur des tableaux "classiques" du 4*13 ou 3*18).

Personellement, j'ai choisi un mode un peu hybride, cad que pour chaque groupe de prise j'ai une phase en attente pour potentiellement piloter une des prise (sauf vers la télé ou j'ai un peu plus).
Evidemment ça va dépendre du normbre de prise et du reste, mais pour notre construction, en optimisant un peu de la sorte on a environ 120 gaines qui arrivent au tableau (en comptant que l'electricité/KNX mais pas le multimédia).
Sachant qu'on en a gagné 20/30 sur l'étage puisque qu'on a fait monter des gaines contenant 5 phases qui sont réparties dans des boites à l'étage.

Bref tout ramener c'est probablement le must, mais ça change pas mal la donne (et de ce que je comprends c'est pas toi qui va cabler, donc pas sur que l'electricien ait conscience de cela).

Bien le prévoir donc au départ: plus de gaines (c'est mini 3 fois plus je dirai et si vraiment tout au tableau c'est surement fois 5 ou 6), plus de tableaux, plus de place nécessaire.


Après pour finir, concernant le tarif, normalement on aura dépensé un poil moins que ce que nous proposait le constructeur  appliqaunt le mini de la norme (genre 40 prises dans toute la maison) pour faire elec + KNX (et environ 90 prises), par contre on a tout fait, pas que le tableau, évidemment la main d'oeuvre n'est pas comptée vu que c'est nous, mais ça demande un relativement gros investissement pour tout faire, environ 3/4 semaines à deux pour notre maison (en faisant des grosses journées de bien 8 à 10h).

(05/10/2020, 12:25:29)filou59 a écrit : Si tu veux mon avis, les finition metal sont vraiment mieux. Ca change tout, en plus avec le temps je suis persuadé que ca tiendra mieux.
J'ai pris les touche en Alu (Metal, pas imitation) et cadre en noir (Plastique)

(05/10/2020, 12:31:53)Weee a écrit :

(02/10/2020, 14:51:44)Ives a écrit : Pense à la consommation d'eau éventuellement.

Hager fait un capteur 3 entrée et que je peux le relier avec un compteur à impulsion, ca semble être une bonne piste
OUI TXE 771 et TXE 773 (j'en utilise) 

(02/10/2020, 14:51:44)Ives a écrit : Pour l'alarme, si tu prends un modèle à interfacer par contacts secs il faut prévoir un module d'entrées binaires.

Je pensais le faire dans un second temps, j'ai vu des modules MDT et ABB qui semblaient pas mal pour le faire.
Après j'ai peur que si je veux remonter plein de choses, je vais avoir un gros tas de câbles, je pensais à :

• Etat alarme (activée, désactivée)
  
• Programme alarme (absent, nuit, occupé jour, chat dans la maison, etc...)
  
• Détection intrusion (oui, non)
  
• Lieu de l'intrusion (j'imagine qu'il faut un contact sec par élément ?)
  

Citation :Qu'est-ce qui lui faut cet honneur, le rapport qualité/prix (comme tous les produits MDT) ?

Citation :Je commanderais les touches en Alu pour me faire une idée, ca sera plus simple pour comparer
Par contre je préfère prendre le cadre en Alu (Metal) lui aussi que de panacher.

Citation :Hager fait un capteur 3 entrée et que je peux le relier avec un compteur à impulsion, ca semble être une bonne piste 
OUI TXE 771 et TXE 773 (j'en utilise) 

Citation :Je comprends, c'est vrai que le prix est un argument important, pour autant j'essaye aussi de prendre le meilleur qualité prix.

Le MDT AKS-2016.03 m'a semblé pas mal car il peut commuter 20 circuits, il m'en faudrait donc 2 pour gérer les 29 points lumineux et les 10 prises commandées + la porte du garage.
Pour ABB de mémoire j'ai trouvé des équipements avec 12 circuits, il en faudrait donc 3.

Est-ce que tu as un ou des actionneurs à me conseiller pour faire ce genre de commutation bête et méchante ? 

Citation :...avec bus pour de futur Z35. C'est quand même plutôt sympa d'avoir un écran interactif !

(05/10/2020, 12:48:15)Ives a écrit : Il faut un contact lorsque tu souhaites, à partir d'un évènement, déclencher un scénario KNX. Chez moi :
- Alarme activée en mode Total
- Alarme activée en mode Nuit
- Alarme activée en mode Partiel
- Intrusion

Ensuite pour les autres évènements , comme par exemple la pièce où a eu lieu l'intrusion, il y a les push de l'application et les mail

(05/10/2020, 13:25:40)filou59 a écrit : Je pense que tu as déjà du voir mais tu peux te faire une idée des différentes combinaison possible sur le site de Jung
Moi j'ai plusieurs type de cadre LS990, celui un peu plus large, en différente couleur (Blanc/Alu/Chrome) ainsi que les touches pour me faire une idée du rendu en reel.

Ensuite on peut meme changer la partie centrale (le porte etiquette transparent) si on veut...

Bref c'est une histoire de gout.

(05/10/2020, 13:25:40)filou59 a écrit :

Citation :Hager fait un capteur 3 entrée et que je peux le relier avec un compteur à impulsion, ca semble être une bonne piste 
OUI TXE 771 et TXE 773 (j'en utilise) 

MDT propose aussi qq chose a placer en tableau sur rail din, j'ai plus la ref en tete. J'en ai un de 4Entrées. Ca existe en 2/4/8/12E (BE-xx...)

(05/10/2020, 13:25:40)filou59 a écrit : J'ai du AMI et AMS qui permet d'avoir un oeil sur la conso.
Ca fait très bien le job, par contre je préfère les produits avec borne a ressort.

Sur le marché Hager propose se type de produit depuis longtemps et Siemens y vient sur ces produits de leur nouvelle gamme sortie depuis l'année dernière, c'est un gage de sécurité a long terme car le problème des connexion a vis c'est le desserrage qui peut occasionner des départs de feu avec le temps, mais bon les produits Siemens sont pas donnés, 

(05/10/2020, 13:25:40)filou59 a écrit : Oui ca fait son effet.

Après faut voir ce que tu veux faire avec.
Il faut te poser les bonnes question. Si tu en as besoin , ou le placer ? Il faut que ce soit utile ...

(07/10/2020, 09:01:55)Gautier60 a écrit : Du coup je tire une ligne dédiée pour les prises qui seront forcément commandées. Et pour chaque "ligne prise" (j'ai 3 lignes par disjoncteur) non commandée j'ai tiré une phase supplémentaire. Au moins si un jour madame change d'avis, je pourrais changer en prise commandée.

(07/10/2020, 18:19:27)Weee a écrit : Pour chaque prise commandée il faut un circuit dédié avec son propre disjoncteur c'est ça ?
Donc si on a 10 prises commandées, il faut 10 disjoncteurs distincts ?