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Branchement EIB depuis le début - lamia - 01/02/2010
Bonjour, je suis une débutante en KNX/EIB.
J'ai une formation réseaux ip et télécoms et j'aimerais commencer une
installation EIB en utilisant les produits ABB.
Je suis en phase de documentation, j'ai installé le logiciel ETS3
version demo pour voir comment ça fonctionne, le problème est que je
ne connais pas grand chose sur le plan électrique ( spécification,
voltage, intensité, resistance...) et je n'arrive pas à faire la
difference entre les modules d'entrées (binaires, TOR...) et les
modules de sorties, aussi pour le choix de l'alimentation.
En géneral, j'aimerais connaitre les differentes étapes à suivre pour
débuter une installation (branchement) EIB.
Toute aide sera la bienvenue.
Bonne journée.
Branchement EIB depuis le début - fred - 02/02/2010
(a) Il te faut une alimentation pour le bus, c-a-d le cable via lequel
sont transmis les messages on/off, etc. Certains participants sur le
bus (bidules qui émettent et/ou recoivent des messages) sont alimentés
par le bus (par exemple des boutons poussoirs).
Tous les "grands" fabricants EIB (Hager, Siemens, Gira, ...) ont une
alim à leur catalogue. Obtenir et compulser un tel catalogue est
d'ailleurs un bon moyen de comprendre EIB.
(b) Il te faut un moyen de programmer les participants, cad de définir
ce qui se passe lorsqu'on appuie sur tel ou tel bouton. ETS3 sait le
faire mais il faut une interface entre ton PC et le bus: le plus
simple est une interface USB, mais ca existe aussi réseau/ethernet.
Idem, tous les grands ont ça au catalogue.
© un module d'entrée est un truc qui va observer un état électrique
et le transformer en message sur le bus. Par exemple, un tel module
est connecté apres un interrupteur traditionnel et constater si il y a
du jus ou pas - et émets les messages (aussi appelés télégrammes)
correspondant sur le bus.
(d) un module de sortie fait l'inverse: il agit sur un état électrique
en fonction des messages qu'il recoit. Par exemple, un tel module est
connecté à une lampe et l'allume ou l'éteint.
(e) binaire = tout ou rien = TOR -- ca veut dire ON ou OFF, par
opposition à un variateur (10% on, 50% on, ...)
(f) pour les raccordements électriques, il faut te faire assister par
un pro ou connaisseur - c'est trop dangereux de jouer avec du 220V.
(g) Pour une install EIB: une alim + du cable pour le bus + une
interface (+ PC avec ETS) + un module d'entrée type bouton poussoir
(en general un "BCU" + un poussoir, voir catalogue) + un module de
sortie TOR connecté à une lampe -- connecter le tout et configurer
avec ETS et le bouton devrait pouvoir allumer ou éteindre la lampe...
Voila des pistes...
Fred
On Feb 1, 11:23 am, lamia <lamialyam...@gmail.com> wrote:
> Bonjour, je suis une débutante en KNX/EIB.
> J'ai une formation réseaux ip et télécoms et j'aimerais commencer une
> installation EIB en utilisant les produits ABB.
> Je suis en phase de documentation, j'ai installé le logiciel ETS3
> version demo pour voir comment ça fonctionne, le problème est que je
> ne connais pas grand chose sur le plan électrique ( spécification,
> voltage, intensité, resistance...) et je n'arrive pas à faire la
> difference entre les modules d'entrées (binaires, TOR...) et les
> modules de sorties, aussi pour le choix de l'alimentation.
> En géneral, j'aimerais connaitre les differentes étapes à suivre pour
> débuter une installation (branchement) EIB.
> Toute aide sera la bienvenue.
> Bonne journée.
Branchement EIB depuis le début - spiffou - 02/02/2010
Bonjour,
afin de t'aider à débuter, sur le plan électrique, je te conseille
l'ouvrage "l'électricité comme un pro".
Sinon, sur le plan de la domotique, je te conseille le site pédagogue
de Domo-Energie (http://www.domo-energie.com/fr/page.asp?Id=8), mais
aussi celui de Patrick Abati (http://stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/
abati/eib/eib.htm).
Ensuite, pour avancer dans ton projet, je te conseille les
documentations techniques de Siemens et Hager qui sont claires, mais
j'ai une préférence pour celle de Siemens qui propose également des
cas d'étude (cf zone fichiers de ce site).
Celle d'ABB n'est pas mal non plus.
L'ensemble de cette documentation te permettra de faire la différence
entre un module d'entrée et un module de sortie.
Enfin, pour ce qui de conseils pour les branchements, je pense que tu
peux reprendre tes connaissances réseau et notamment la topologie que
tu appliqueras à la domotique.
Bon courage!
Spiffou.
Branchement EIB depuis le début - spiffou - 02/02/2010
Bonjour,
afin de t'aider à débuter, sur le plan électrique, je te conseille
l'ouvrage "l'électricité comme un pro".
Sinon, sur le plan de la domotique, je te conseille le site pédagogue
de Domo-Energie (http://www.domo-energie.com/fr/page.asp?Id=8), mais
aussi celui de Patrick Abati (http://stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/
abati/eib/eib.htm).
Ensuite, pour avancer dans ton projet, je te conseille les
documentations techniques de Siemens et Hager qui sont claires, mais
j'ai une préférence pour celle de Siemens qui propose également des
cas d'étude (cf zone fichiers de ce site).
Celle d'ABB n'est pas mal non plus.
L'ensemble de cette documentation te permettra de faire la différence
entre un module d'entrée et un module de sortie.
Enfin, pour ce qui de conseils pour les branchements, je pense que tu
peux reprendre tes connaissances réseau et notamment la topologie que
tu appliqueras à la domotique.
Bon courage!
Spiffou.
Branchement EIB depuis le début - Frédéric - 02/02/2010
Le mardi 2 février 2010, spiffou a écrit :
> j'ai une préférence pour celle de Siemens qui propose également des
> cas d'étude (cf zone fichiers de ce site).
Quel est le nom du fichier ? Je ne le retrouve pas...
--
Frédéric
Branchement EIB depuis le début - lamia lyamani - 02/02/2010
Merci beaucoup Fred et Spiffou pour vos réponses, j'essaierais d'avancer et
je vous tiendrais au courant.
Sinon est ce que quelqu'un a une idée sur les formations KNX, sont elles
réellement interessantes et quelles sociétés disposent des meilleures
formations?
Le 2 février 2010 08:18, Frédéric <fma@gbiloba.org> a écrit :
> Le mardi 2 février 2010, spiffou a écrit :
>
> > j'ai une préférence pour celle de Siemens qui propose également des
> > cas d'étude (cf zone fichiers de ce site).
>
> Quel est le nom du fichier ? Je ne le retrouve pas...
>
> --
> Frédéric
>
Branchement EIB depuis le début - Charles Delorme - 02/02/2010
Frédéric a écrit :
> Le mardi 2 février 2010, spiffou a écrit :
>
>> j'ai une préférence pour celle de Siemens qui propose également des
>> cas d'étude (cf zone fichiers de ce site).
>
> Quel est le nom du fichier ? Je ne le retrouve pas...
>
Je me demande s'il n'a pas confondu avec Schneider car spiffou a posté
un catalogue schneider...
Branchement EIB depuis le début - lamia - 03/02/2010
Bonjour, j'ai essayé de voir et comprendre le projet demo, j'ai vu les
differents participants ainsi que leurs fonctions, mais cependant
j'arrive pas à comprendre le fonctionnement des adresses de groupe.
par exemple comment est ce que l'appui sur un bouton de l'afficheur
multifonction pourrait éteindre des lumières, parce que sur l'exemple
je n'arrive pas à voir la programmation des adresses de groupe au
niveau des partcipants, qui reçoit la commande @gpe et comment il fait
pour l'interpréter et c'est écrit ou au niveau d'un projet ETS?
comment est ce qu'un participant arrive à régir à une adresse de
groupe?
J'attends vos réponses et dsl pour ces questions de débutante
Bonne journée.
Branchement EIB depuis le début - spiffou - 03/02/2010
Désolé de ma réponse tardive...
en effet, le fichier dont je faisais référence n'était pas présent
dans la zone de fichiers.
Je viens donc de rectifier le tir en y uploadant :
1) la dernière version du catalogue KNX Siemens disponible à ce jour
(version de 2008) et que je pensais avoir déjà uploadé...soit je me
rappelle plus, soit Raymond a fait du ménage pour ne pas atteindre les
100Mo de quota??
Pour information, j'ai également les catalogues KNX de Theben (5Mo) et
Jung (6Mo), mais je crains de déborder en espace disque sur le site??
2) les fiches applicatives proposées par Siemens et qui sont les cas
d'étude dont je parlais.
Pour ma part, ces fiches m'ont aidé pour comprendre comment utiliser
une télécommande radio pour mes volets roulants (cas pratique N°1) et
comment utiliser une interface IP (N148/21) pour programmer tous mes
modules KNX depuis ETS (cas pratique N°3).
Bonne lecture!
Spiffou
On 2 fév, 18:07, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Fr d ric a crit :
>
> > Le mardi 2 f vrier 2010, spiffou a crit :
>
> >> j'ai une pr f rence pour celle de Siemens qui propose galement des
> >> cas d' tude (cf zone fichiers de ce site).
>
> > Quel est le nom du fichier ? Je ne le retrouve pas...
>
> Je me demande s'il n'a pas confondu avec Schneider car spiffou a post
> un catalogue schneider...
Branchement EIB depuis le début - spiffou - 03/02/2010
Désolé de ma réponse tardive...
en effet, le fichier dont je faisais référence n'était pas présent
dans la zone de fichiers.
Je viens donc de rectifier le tir en y uploadant :
1) la dernière version du catalogue KNX Siemens disponible à ce jour
(version de 2008) et que je pensais avoir déjà uploadé...soit je me
rappelle plus, soit Raymond a fait du ménage pour ne pas atteindre les
100Mo de quota??
Pour information, j'ai également les catalogues KNX de Theben (5Mo) et
Jung (6Mo), mais je crains de déborder en espace disque sur le site??
2) les fiches applicatives proposées par Siemens et qui sont les cas
d'étude dont je parlais.
Pour ma part, ces fiches m'ont aidé pour comprendre comment utiliser
une télécommande radio pour mes volets roulants (cas pratique N°1) et
comment utiliser une interface IP (N148/21) pour programmer tous mes
modules KNX depuis ETS (cas pratique N°3).
Enfin, ces 2 documentations sont disponibles sur le site de Siemens à
l'adresse ci-dessous :
https://www.swe.siemens.com/france/web/fr/ad/produits/distribution_energie/Gestion_technique_batiment_GAMMA/Pages/Default.aspx
Bonne lecture!
Spiffou
On 2 fév, 18:07, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Fr d ric a crit :
>
> > Le mardi 2 f vrier 2010, spiffou a crit :
>
> >> j'ai une pr f rence pour celle de Siemens qui propose galement des
> >> cas d' tude (cf zone fichiers de ce site).
>
> > Quel est le nom du fichier ? Je ne le retrouve pas...
>
> Je me demande s'il n'a pas confondu avec Schneider car spiffou a post
> un catalogue schneider...
Branchement EIB depuis le début - marc.assin - 03/02/2010
On 3 fév, 19:54, spiffou <spiffo...@gmail.com> wrote:
> soit Raymond a fait du ménage pour ne pas atteindre les
> 100Mo de quota??
Ben oui
Je me suis dit que, tout qui est intéressé a largement eu le temps de
le télécharger.
> mais je crains de déborder en espace disque sur le site??
En effet, c'est un problème qui a déjà été largement commenté....
hum....hum...
Perso, je suggère de garder l'espace fichiers pour des informations
spécifiques aux membres du forum, plustôt que de duplicier une info
disponible ailleurs.
Je suggère qu'on publie le lien sur les catalogue, libre à chacun de
télécharger ce qui l'intéresse.
On pourrais éventuellement publier un post avec toutes ces références
et l'épingler en tête de forum, mais se pose la question de la
maintenance de ces liens.
Mais je pense que çà ne sert pas à grand chose, personne n'ira lire
l'info, du moins si j'en juge d'après la fréquentation du post "Règles
de participation", dont le contenu est superbement ignoré.
Branchement EIB depuis le début - spiffou - 03/02/2010
Bonjour Lamia,
de quel projet démo parles-tu?
Sinon, pour répondre à ta question sur les adresses de groupe il faut
visualiser le concept comme un lien virtuel (et donc dynamique par la
programmation) entre les entrées (capteurs) et les sorties
(actionneurs).
Ce lien virtuel représente donc ton câble électrique virtuel dans une
installation électrique classique entre les capteurs et les
actionneurs et donc entre tes participants.
Donc, en ayant ce concept à l'esprit, lorsque tu appuies sur le bouton
A de l'afficheur (ton capteur) ayant l'adresse de groupe 0/0/1 par
exemple, ce message est envoyé sur le bus et seule la sortie Z de
l'actionneur (ou les actionneurs=tes lumières dans le projet demo)
avec la même adresse de groupe (0/0/1) réagira.
Ici, le bouton A et la sortie Z ne sont que des exemples, à toi
d'associer la ou les entrées ET la ou les sorties de ton choix à
l'adresse de groupe programmée sous ETS.
Une adresse de groupe est à programmer par fonctionnalité : lumière du
salon ON, lumière du salon OFF,....
Mise à part cette association entre capteur et actionneur grâce à une
adresse de groupe , aucune autre programmation n'est à réaliser
puisque tu utilises des objets sous ETS pour chaque participant :
l'objet de la sortie 1 de l'actionneur A réalisant la fonctionnalité
ON/OFF,....
J'apporte juste la précision que tu peux éditer les paramètres de tes
participants sous ETS pour qu'il fonctionne en tel mode, avec telle
temporisation, avec tel objet à afficher,...à toi de regarder dans les
paramètres de chaque participant selon les fonctionnalités que tu veux
mettre en oeuvre et de ton contexte.
Bon courage!
Spiffou
On 3 fév, 16:54, lamia <lamialyam...@gmail.com> wrote:
> Bonjour, j'ai essayé de voir et comprendre le projet demo, j'ai vu les
> differents participants ainsi que leurs fonctions, mais cependant
> j'arrive pas à comprendre le fonctionnement des adresses de groupe.
> par exemple comment est ce que l'appui sur un bouton de l'afficheur
> multifonction pourrait éteindre des lumières, parce que sur l'exemple
> je n'arrive pas à voir la programmation des adresses de groupe au
> niveau des partcipants, qui reçoit la commande @gpe et comment il fait
> pour l'interpréter et c'est écrit ou au niveau d'un projet ETS?
> comment est ce qu'un participant arrive à régir à une adresse de
> groupe?
> J'attends vos réponses et dsl pour ces questions de débutante
> Bonne journée.
Branchement EIB depuis le début - spiffou - 04/02/2010
Merci Raymond de ton retour!
En effet, vu l'espace disque (100Mo) il vaut mieux le garder pour une
information unique.
Je pense que ta proposition d'épingler un post en tête de forum avec
toutes ces références est intéressante! J'y crois même si à terme il
peut y avoir une problématique de mise à jour, mais je pense que
n'importe quel participant pourra mettre à jour cette information.
Personnellement, c'est cette information qui me manquait au début
quand je me suis intéressé au KNX et qui pourrait intéresser tous
nouveaux. Tu verras si cette information est lu, sinon tu pourras
toujours la retirer de la tête du forum, qu'en penses-tu?
Je propose de m'y coller pour créer ce post et te demanderai de
l'épingler en tête de forum car je pense que seul l'administrateur
peut le faire.
Spiffou.
On 3 fév, 20:17, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 3 fév, 19:54, spiffou <spiffo...@gmail.com> wrote:
>
> > soit Raymond a fait du ménage pour ne pas atteindre les
> > 100Mo de quota??
>
> Ben oui
> Je me suis dit que, tout qui est intéressé a largement eu le temps de
> le télécharger.
>
> > mais je crains de déborder en espace disque sur le site??
>
> En effet, c'est un problème qui a déjà été largement commenté....
> hum....hum...
> Perso, je suggère de garder l'espace fichiers pour des informations
> spécifiques aux membres du forum, plustôt que de duplicier une info
> disponible ailleurs.
> Je suggère qu'on publie le lien sur les catalogue, libre à chacun de
> télécharger ce qui l'intéresse.
> On pourrais éventuellement publier un post avec toutes ces références
> et l'épingler en tête de forum, mais se pose la question de la
> maintenance de ces liens.
> Mais je pense que çà ne sert pas à grand chose, personne n'ira lire
> l'info, du moins si j'en juge d'après la fréquentation du post "Règles
> de participation", dont le contenu est superbement ignoré.
Branchement EIB depuis le début - Frédéric - 04/02/2010
On jeudi 04 février 2010, spiffou wrote:
> Je propose de m'y coller pour créer ce post et te demanderai de
> l'épingler en tête de forum car je pense que seul l'administrateur
> peut le faire.
Pourquoi ne pas utiliser le wiki ?
--
Frédéric
Branchement EIB depuis le début - marc.assin - 04/02/2010
On 4 fév, 08:02, Frédéric <f...@gbiloba.org> wrote:
Rhâ !
On se retouve ici dans le scénario classique où un memlbre a une idée
ou initiative et est de suite critiqué, contredit, découragé etc.
On se rapelle du célèbre épisode de la "panne" d'index de Google qui
empêchait toute recherche cohérente sur le forum.
Plein d'idées, initiatives en tout genre ont fleuri, y compris le
remplacement de ce forum, sans parler de la refonte du Wiki,
hébergement pro, nom de domaine etc
Résultat net et concret ? de l'eau de boudin !
> Pourquoi ne pas utiliser le wiki ?
oui bonne question !
pourquoi pas lire les "Règles de participation"
pourquoi pas remplir son profil
pourquoi pas employer les citations pour éviter les réponses
équivoques
pourquoi pas faire une recherche avant de poster
etc
etc
Je ne comprends pas le paradoxe qui consiste à absolument vouloir se
faire membre d'un groupe sans adhérer à ses us&coutumes, rèles de
participation ou autres demandes exprimées dans le mail de bienvenue.
NB: il y a plein d'autres forums où il n'est rien demandé du tout, à
vous de voir si vous voulez un forum un tant soit peu utile et
efficace.
Je soutiens l'initiative de Spiffou et toute autre initiative qui est
en ligne avec la charte du forum.
Je suggère que ce post soit réservé au but prévu par Spiffou et pas
polué par 36 autres considérations.
Oui, c'est un forum d'entraide KNX ici !
Je rapelle qu'il est libre, indépendant, gratuit et non-modéré.
Branchement EIB depuis le début - lamia - 04/02/2010
Bonjour Spiffou, merci bcp pour ta réponse.
> de quel projet démo parles-tu?
Il s'agit du projet démo proposé par Domo-Energie.
Ce que je n'arrive pas à comprendre est comment est ce qu'une même
lampe peut répondre à plusieurs adresses de groupe, est ce que c'est
le module logique d'association N347 qui s'en charge et si c'est le
cas c'est quoi le rapport entre les' and et or' qu'on paramètre au
niveau des paramètres et les 'link object' liés au adresses de groupe
et qui apparaissent quand on clique sur le module.
Est ce que les luminaires sont réliés au module logique et c'est le
module logique qui contient toute la programmation ETS nécessaire au
fonctionnement? si c'est le cas, c'est quoi donc le rôle des RMG8 et
qu'est ce qu'on leur relie? (parce que j'ai lu que le RMG8 est un
actionneur de stores et de commutation)
Bonne journée.
Lamia