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Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 27/04/2022
Bonjour !
Ca fait quelques temps que je lis de long en large ce forum qui est une vraie mine d'information par rapport à mon projet de construction de ma future maison que j'aimerai la plus passive possible, ce qui implique une gestion fine des ouvrants et des fenetres sur le monde exterieur.
Actuellement, j'ai domotisé l'appartement dans lequel je vis avec home assistant et du bricolage de script qui dépendent plus ou moins de service cloud avec une fiabilité relative au fur et à mesure des releases / bug de home assistant. Ma femme râle souvent à ce sujet mais elle est quand même contente de quelques scénarios ce qui me laisse une marge de manoeuvre pour la future maison.
Au départ, on m'avait parlé de loxone et après quelques analyses, cela me paraissait cool (fini les communications sans fils) mais j'y voyais une grosse dépendance sur le fabricant avec un gros risque de me retrouver coincé dans 15-20 ans si Loxone mettait la clé sous la porte. Knx s'est alors "imposé" comme une solution potentielle.
Problème : j'ai été voir avec ma femme un électricien / domoticien pour lui parler de notre projet et après avoir évoqué 2-3 scénarios (gestion des ouvrants en fonction de la météo, lumière dimmable dans le salon et notification vocale sur analyse de la consommation énergétique de quelques prises (lave-linge par exemple)), il nous sort un "bon, je vous arrête tout de suite, pour ce type de projet, on tourne autour de 50 000 euros... et le devis sera payant, parce que ca va me demander beaucoup de boulot !". En plus, il veut à tout prix nous refiler une alarme en passant, et un soft de supervision que je juge inutile, parce que si le système est bien fait, au sens de la domotique que je souhaite, pas besoin d'avoir une tablette pour faire des slides pour faire joujou.
Du coup, je me suis dit "à ce tarif, autant le faire moi-même", mon père et mon beau-père ayant eu même fait le poste électricité dans leur maison...
Sur le papier, ça n'a pas l'air trop compliqué, mais dans les faits, y a, comme dans toute activité une marge entre ce que l'on croit réalisable et ce qu'il l'est réellement. (et plus le temps passe, et plus ce challenge commence à me faire envie, mais me fait aussi très peur !)
Pour voir la quantité de boulot, j'ai retenu quelques chiffres lus ici :
- durée de travail personnel à réaliser : 1 mois / homme pour l'analyse du besoin et réalisation de plans de ce qui doit être fait
- durée de travail pour réaliser le cablage dans la maison : 15 j / h
- durée de travail pour réaliser le cablage dans le tableau électrique : 15 j / h
Par rapport au budget, j'ai lu quelques posts qui me font dire que je n'arriverai jamais à 50 000 euros, même avec une installation top-moumoute. J'espère ne pas me tromper.... sinon la ministre des finances risque de me tomber dessus !
Par rapport aux fonctionnalités souhaités, j'aimerai :
Gestion des BSO :
- Il semble que partir sur des moteurs Elero SMI est la meilleure idée possible. J'ai lu qu'il fallait éviter les moteurs somfy ou delta-dore filaire ...
Station météo :
- Y en a tout plein, à tout les prix, donc pas trop de soucis à ce niveau là.
Capteur de présence :
- privilégier les zones de passages (entrée, couloir, toilette, salle de bains) et garder une gestion "manuelle" dans les chambres et salon / cuisine... Même si pour ce dernier point, j'ai lu des trucs sur le true presence qui a l'air futuriste !
Détection de fumée :
- j'ai vu que cela est gérable en KNX, donc c'est cool ! (même si cela reste un peu gadget)
Scénario sur consommation électrique :
- il est possible de gérer l'information de la consommation électrique de certaines prises, j'envisage donc de copier mes scénarios actuel "le lave/sèche linge à terminé son cycle" et pouvoir activer / désactiver électriquement la caméra dans le salon en fonction de notre présence
Interface IP :
- Est-ce qu'il est possible de pousser des événements dans le réseau KNX à partir d'événement extérieur ? J'imaginais quelque chose autour du robot aspirateur qui tourne (désactiver les capteurs de présence dans les couloirs) ou à partir de présence de particules fines dans la maison, pour intéragir avec la VMC DF ?
VMC DF et PAC :
good news à ce sujet, j'ai vu qu'il existe un module KNX pour les 2 systèmes proposés par le plombier.
Chauffage :
- on envisage un rez avec planché chauffant et un étage géré à partir des sèches serviettes dans les 2 salles de bains. Sur le papier, je n'arrive pas à imaginer une gestion fine de la chaleur dans les pièces à partir d'un planché chauffant, par rapport à son inertie et je pensais partir sur "on / off" tout simple... et une gestion un peu plus fine des apports annexes via les sèches serviettes et l'utilisation d'un module via les fils pilotes.
Jardin / cuve de récupération d'eau de pluie :
- Après les travaux, s'il me reste du budget, dans quelques années, je garde la possibilité d'automatiser l'arrosage du potager en fonction de la quantité d'eau présente dans la cuve de récupération. J'ai vu que Yves (sauf erreur) à une page Home assistant plutôt bien faite à ce sujet... C'est donc possible !
Interrupteurs :
- Ma femme ayant vu ceux proposés par l'électricien m'a dit direct en sortant "ils sont trop moches ceux qu'ils proposent, soit tu trouves un truc joli et fonctionnel, c'est à dire sans tactile, soit on met des trucs blancs pas cher comme on a maintenant". J'ai donc fait mes petites recherches et il semble que les Ekinex FF 4 boutons soient WAF compatible... En plus, on a été dans un hôtel qui avait mis du knx dans la chambre avec 1 bouton pour la lumière, un pour les volets et 2 pour des scénarios (pause pipi dans la nuit et extinction totale / mode nuit) et ça avait fait bingo à ce sujet.
Bref, voilà où j'en suis...
Ce soir, je dois valider le devis avec le menuisier et il va me demander le choix des moteurs des BSOs... partir du SMI, c'est aussi me lancer dans ce gros chantier et me sentir capable d'assumer ce poste "domotique / électricité" à réaliser seul dans ma future maison. Petit bonus : Madame devrait être enceinte ou en gestion de #2 quand arrivera le moment de réaliser ce poste.... ce qui ajoute un petit stress supplémentaire pour être suffisamment efficace pour gérer en plus le travail et la vie de famille, sans tout faire exploser.
J'y vais mais j'ai peur ?
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - mil3d - 27/04/2022
Ça devrait aller, tu sembles bien préparé !
Pas de crainte à avoir... :-)
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Christophe0110 - 27/04/2022
Salut babychou !
Alors en te lisant, j'ai l'impression de me voir moi... lol
Enfin, en vrai, j'ai pas encore fait mon sujet mais ça ne saurait tarder...
Comme toi, je fais aussi construire et mon projet ressemble fort au tiens... Comme toi, dans mon appart, je joue avec HA et des scénarios. Comme toi, je pars sur du SMI. Comme toi, j'ai les mêmes idées concernant planché chauffant, PAC, VMC DF, etc. Comme toi, la partie WAF est importante. Comme toi, ma femme devrait accoucher du 2ème fin de l'année... Soit pile surement pendant mes configs et travaux...
Parfait lol.Et comme dit mil3d, tu me sembles bien préparé et avec de bonnes idées !
Citation :Gestion des BSO :
- Il semble que partir sur des moteurs Elero SMI est la meilleure idée possible. J'ai lu qu'il fallait éviter les moteurs somfy ou delta-dore filaire ...
Je compte également partir sur du SMI pour mes 17 VR. J'envisageais plus du Warema mais un retour sur tes moteurs Elero m'intéresse... Tu as de la doc là-dessus ?
Citation :Station météo :
- Y en a tout plein, à tout les prix, donc pas trop de soucis à ce niveau là.
Perso, je pense partir sur la Jung 2225 WSU conseillée un peu partout sur ce forum.
Citation :VMC DF et PAC :
good news à ce sujet, j'ai vu qu'il existe un module KNX pour les 2 systèmes proposés par le plombier.
J'ai moi aussi la chance d'avoir des modules existants pour la VMC DF et la PAC prévues. Tu as prévu quoi chez toi ?
Citation :Interrupteurs :
- Ma femme ayant vu ceux proposés par l'électricien m'a dit direct en sortant "ils sont trop moches ceux qu'ils proposent, soit tu trouves un truc joli et fonctionnel, c'est à dire sans tactile, soit on met des trucs blancs pas cher comme on a maintenant". J'ai donc fait mes petites recherches et il semble que les Ekinex FF 4 boutons soient WAF compatible... En plus, on a été dans un hôtel qui avait mis du knx dans la chambre avec 1 bouton pour la lumière, un pour les volets et 2 pour des scénarios (pause pipi dans la nuit et extinction totale / mode nuit) et ça avait fait bingo à ce sujet.
Concernant les inter, je pensais partir vers les Jung F50 qui on été approuvé WAF.
De mon côté, la partie électricité de devrait pas commencer avant octobre.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 27/04/2022
(27/04/2022, 11:15:55)Christophe0110 a écrit : Salut babychou !
Alors en te lisant, j'ai l'impression de me voir moi... lol
Enfin, en vrai, j'ai pas encore fait mon sujet mais ça ne saurait tarder...
Comme toi, je fais aussi construire et mon projet ressemble fort au tiens... Comme toi, dans mon appart, je joue avec HA et des scénarios. Comme toi, je pars sur du SMI. Comme toi, j'ai les mêmes idées concernant planché chauffant, PAC, VMC DF, etc. Comme toi, la partie WAF est importante. Comme toi, ma femme devrait accoucher du 2ème fin de l'année... Soit pile surement pendant mes configs et travaux...
Et comme dit mil3d, tu me sembles bien préparé et avec de bonnes idées !
C'est marrant cette coïncidence temporelle... espérons qu'on arrive à s'entraider.
Citation :Je compte également partir sur du SMI pour mes 17 VR. J'envisageais plus du Warema mais un retour sur tes moteurs Elero m'intéresse... Tu as de la doc là-dessus ?
J'aurai plus d'info ce soir, les moteurs proposés à l'heure actuel sont filaires purement et elero au rez et Somfy à l'étage... Pas idéal ! Vais demander des elero (vu qu'il vend cette marque) en SMI. A voir si c'est possible.
Citation :J'ai moi aussi la chance d'avoir des modules existants pour la VMC DF et la PAC prévues. Tu as prévu quoi chez toi ?
Vmc double flux zendher confoair 450
PAC : valliant aroTHERM plus
Citation :De mon côté, la partie électricité de devrait pas commencer avant octobre.Pas mieux... Décembre sûrement...
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 17/08/2022
Quelques news...
Le taux d'usure est passé par là, ce qui ralenti encore plus les discussions avec la banque pour obtenir un prêt. En attendant, c'est standby :'(
J'ai juste eu le temps de discuter avec Griesser au sujet de leur package BSO + Moteur et leur réponse se résume à :
"Nous ne proposons pas la technologie SMI (moteurs à encodages) sur nos Protections solaires !
Par contre, Griesser propose une gamme d’automatismes « Maison » fonctionnant sous le protocole de communication « ouvert » KNX
Cette gamme d’automatismes, permets grâce à « l’intelligence » intégré de ces boitiers une utilisation optimale de l’ensemble de nos protections solaires."
Reste à creuser ce point... même si j'ai du mal avec des moteurs sans retour d'état possible de la part du moteur.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - filou59 - 17/08/2022
Arf, j'espere pour vous que cela va s'arranger cet histoir de le taux d'usure.
C'est marrant leur réponse, c'est comme si il opposait SMI et KNX alors que cela n'a rien avoir, un peu comme si on opposait DALI et KNX.
Les technologies sont complémentaires.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Kevlille - 18/08/2022
réévaluation par la Banque de France en Octobre, donc d'ici là cela ne va pas s'améliorer... voir même pire car les taux d'intérêt continuent d'augmenter
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 18/08/2022
(17/08/2022, 20:33:01)filou59 a écrit : Arf, j'espere pour vous que cela va s'arranger cet histoir de le taux d'usure.
C'est marrant leur réponse, c'est comme si il opposait SMI et KNX alors que cela n'a rien avoir, un peu comme si on opposait DALI et KNX.
Les technologies sont complémentaires.
C'est exactement la remarque que je me suis fait ... Bien que logiciellement ils gèrent un semblant de retour d'état, c'est pas propre je trouve, ne serait-ce qu'en cas de blocage ou autre disfonctionnement moteur, on peut vite se retrouver dans une situation où le réglage initial n'est plus du tout valable. Alors que le SMI est censé gérer ça.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - KNX265536 - 18/08/2022
Bonjour,
J'ai BSO shenker avec moteurs somfy filaire et station meteo jung 2225. pas de pbs??
VMC Zehnder LQ350 DF avec liaison KNX
pas de chauffage, pas de clim, Passivhaus.
Cdt
JPS
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - richardpub - 19/08/2022
Pour ma part, j'ai des Griesser avec des Jung Shutter/blinds act. 8gang AC230V/4gang DC12-48V SE.
J'ai un peu ramé lors des premiers paramétrages, mais ça fonctionne vraiment très bien. Il ne me manque plus que la station météo KNX pour automatiser la position de mes ouvrants.
J'ai longtemps bloqué sur ces stations météo KNX , qui ne donnent que la présence de pluie et non le volume. Je vais me résoudre à utiliser mon pluviomètre avec la détection de bascule des godets avec un capteur KNX.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - KNX265536 - 20/08/2022
(19/08/2022, 10:08:41)richardpub a écrit : Pour ma part, j'ai des Griesser avec des Jung Shutter/blinds act. 8gang AC230V/4gang DC12-48V SE.
J'ai un peu ramé lors des premiers paramétrages, mais ça fonctionne vraiment très bien. Il ne me manque plus que la station météo KNX pour automatiser la position de mes ouvrants.
J'ai longtemps bloqué sur ces stations météo KNX , qui ne donnent que la présence de pluie et non le volume. Je vais me résoudre à utiliser mon pluviomètre avec la détection de bascule des godets avec un capteur KNX.
Bonjour,
J'ai un pluviomètre a cuillère bascule et cela fonctionne très bien avec un petit module schneider 4E dont une entrée utilisée en comptage.
Il faut surveiller les feuilles ou autres ovni dans le cône de réception du pluviomètre. A part cela RAS. J'ai mis un petit pluvio en plastique à coté pour vérifier la cohérence, c'est fiable.
J'ai testé Theben et Jung en station météo et la Jung est plus performante, plus de possibilités, pas de cuillères pour la mesure du vent.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - richardpub - 20/08/2022
C'est vers cela que je vais tendre.... Depuis 4 à 5 ans je suis partie sur une station météo DIY, avec une base Arduino Méga.. Cela m'a permis de beaucoup progresser. Depuis plusieurs mois j'ai du ralentir mes projets KNX, pour des raisons familiales.
J'étais aussi resté sur l'Arduino, car je cherchais aussi à utiliser un capteur UV, mais en knx, je devais passer par une ampli OP et une interface pour renvoyer une variation de tension vers une lecture des UV directement en KNX.
Je vais enfin installer mes panneaux photovoltaïques et je vais en profiter pour installer une station Jung, qui sera surement plus facile à intégrer à mes actionneurs Jung pour les volets.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 19/09/2022
(17/08/2022, 13:09:49)babychou a écrit : Quelques news...
Le taux d'usure est passé par là, ce qui ralenti encore plus les discussions avec la banque pour obtenir un prêt. En attendant, c'est standby :'(
Après moulte et longue discussion, on a pu déposer notre projet, on est en attente d'analyse du siège à ce sujet... c'est long !!!
En attendant, j'ai suivi le e-campus et j'ai ma licence ETS-Lite, faudrait que je me lance dans le projet d'une zone de test pour vérifier que j'ai tout bien compris.
J'ai aussi tenté d'avoir des tarifs chez Ekinex mais ils m'ont renvoyé vers un distributeur/installateur à eux dans le pays qui est à 600 kms.... Bref, pas génial !
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 26/09/2022
(17/08/2022, 20:33:01)filou59 a écrit : C'est marrant leur réponse, c'est comme si il opposait SMI et KNX alors que cela n'a rien avoir, un peu comme si on opposait DALI et KNX.
Les technologies sont complémentaires.
Après les avoir relancés 2 fois sur ce sujet, ils sont catégoriques... ils autorisent l'utilisation du moteur Elero JA connect mais pas la version SMI avec leurs BSO.
Ca m'emmerde au plus haut point. Le SMI ajoute un retour d'état fiable que tout calcul de fin de course / tension mesurée ne permet pas. Je n'ai pas envie de devoir recalibrer ou gérer des soucis si qqchose coince un BSO dans une position qui n'est pas celle attendue par le système.
Ils m'ont envoyé de la doc à propos de leurs produits KNX mais c'est ultra méga sommaire.
Bref, suis pas sûr d'avoir encore envie d'aller dans cette direction avec Griesser.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Christophe0110 - 26/09/2022
Perso, le fournisseur de mon entrepreneur ne travaillant qu'avec la marque Somfy, impossible pour eux aussi de faire dans le SMI. Du coup, ils fourniront les châssis avec les monoblocs montés sans moteur et une autre entreprise (que j'ai trouvé moi-même du coup) vont poser les moteurs dans les axes et avec les tabliers de l'entrepreneur. Ca demande une petite coordination qui s'annonce complexe mais comme toi, je voulais absolument du SMI... A voir si ce scénario serait réalisable dans ton cas ?
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - ferllings - 27/09/2022
Bonjour,
Pourquoi absolument des volets SMI?
J'ai des Somfy avec détection automatique de fin de course, je ne peux bien sur pas positionner au %, mais si je demande une ouverture à 10%, 50%, 80%, ça fonctionne très bien avec mon actionneur.
Je dis ca vu que ca à l'air compliqué juste pour en trouver et j'imagine à réparer.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Christophe0110 - 27/09/2022
(27/09/2022, 07:05:42)ferllings a écrit : Bonjour,
Pourquoi absolument des volets SMI?
J'ai des Somfy avec détection automatique de fin de course, je ne peux bien sur pas positionner au %, mais si je demande une ouverture à 10%, 50%, 80%, ça fonctionne très bien avec mon actionneur.
Je dis ca vu que ca à l'air compliqué juste pour en trouver et j'imagine à réparer.
Hello ferllings,
Alors ma raison à moi, c'est que je veux pouvoir le positionner précisément de façon à pouvoir, par exemple, ne laisser que les petits trous visible entre chaque lamelle du tablier afin de l'avoir fermé mais légèrement ouvert. Et puisque presque toutes mes pièces ont 2 fenêtres, je veux que les volets se positionne exactement à la même position lorsque je décide de fermer les volets de cette pièce là...
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 03/10/2022
En attendant le retour de la banque, je me suis attelé à lire et re-lire et re-re-lire ce forum... (ca fait bcp de lecture) et passer le petit test sur l'e-campus KNX. Ce dernier point a eu le côté cool de me dire que finalement, KNX, applicativement parlant, c'est pas trop compliqué. (comparativement à mettre en place home assistant en version 0.1x au tout début du projet)
Alimentation : MDT STR-0640.01
640mA, prix raisonnable, marque reconnue. J'aime le fait qu'il y ai une redondance d'alim pour ne pas avoir de mauvaise surprise le jour où la principale saute (ça arrive toujours au mauvais moment...) et le WAF "disponibilité" est compliqué à obtenir sur la partie Domotique (les différents crashs du raspberryPI avec HA ont épuisé mon quota pour les 50 ans à venir).
Passerelle IP : Gira X1
Après avoir fait le tour du forum, j'aime beaucoup ce que fait la marque Gira, même si elle n'est pas distribuée en France. Le but est de coupler cela avec passerelle Secu Gira S1. Les fonctions d'accès à distance, connexion logique entre les différents équipements et la visualisation "simple" associée me va très bien. Je ne suis pas fan des display à "cartes de la maison" ou trop sophistiqué. La communication avec Sonos native est aussi un point qui a fait pencher la balance vers ce produit.
Boutons poussoirs : Gira TS4 sans capteur de température / humidité
Element important du WAF, Madame veut des jolis boutons ! Quand on a été voir la société domotique / électrique qui nous proposait un projet à 50K, elle avait trouvé les boutons proposés moche et elle avait dans un premier temps refusé d'aller de l'avant sur mon idée de mettre du KNX à la maison. Bref, je marche sur des oeufs sur ce projet "juste sur ce point". Reste à trouver des prises électriques sympa qui aillent avec les boutons choisis.
Écrans de contrôle : Gira G1
Elément important pour le WAF, même si je trouve que cela n'est pas forcement utile avec des interrupteurs dans chaque pièces (parfois à double). Règle #14 : ne jamais contrarier Madame, donc j'ajoute une tablette dans l'entrée et voilà
mesure de température / humidité / co2 / VOC / pm2,5 / pm10 : Gira Capteur CO2-FT EIB/KNX aluminium 210426
Ils ne font que température, humidité et co2 et je compte en placer un dans chaque pièce (sauf peut-être les salles de bains où je prendrais les boutons poussoirs avec la température et humidité et dans les toilettes et les couloirs où il n'y aura rien du tout).
Pour la partie VOC /pm2.5 et pm10, je me baserai sur le module Airthings que j'ai actuellement dans home-assistant et je lancerai des commandes "VMC" au besoin par ce canal là. D'ailleurs, j'ai souvent besoin de lancer la VMC à ce sujet après avoir fait le ménage ou fait la cuisine... à automatiser sans se poser de questions ?
Lumières :
Passerelle DALI : à voir
J'ai proposé à ma femme d'utiliser les services de fd-eclairage pour dimensionner correctement l'éclairage dans la maison. On a quelques besoin de dimmable par endroits, donc j'imagine que l'on aura du DALI proposé. Si c'est le cas, reste à trouver une passerelle facile à gérer et fiable.
TOR : ABB KNX EIB SA/S 12.16.5 SWITCH ACTUATOR
Peut-être un poil sur-dimensionné pour ce besoin. A affiné au besoin.
Prises :
Actionneur Commutateur : MDT AKS-1616.03
Bon rapport prix/circuit . Sans fonction pour surveiller la consommation des circuits. Je compte l'utiliser sur les prises où je ne souhaite pas mesurer la consommation durablement. Il servira aussi à anticiper des potentiels besoins de commande à distance sur des prises "non utilisées" pour le moment.
Actionneur Commutateur : MDT AMS-1216.02
Me permettra de mesurer la consommation des appareils qui sont censés beaucoup consommer et qui me permettra de faire des scénarios sur le début / fin d'utilisation de ces appareils (vocal si lave-qqchose à fini) ou delestage temporaire si trop de courant nécessaire (congel).
Consommation :
comptage électricité : Hager TE332
"le classique", usé, reconnu sur ce forum, je fais confiance les yeux fermés.
comptage eau : Hager TXE773
là aussi, le classique, je n'ai pas trouvé d'autres modules pour faire ce job, en dehors de compteur d'eau avec le module KNX déjà intégré dedans, mais qui coute 2 bras et une jambe.
Présence :
Capteur de présence pour Salon : thePixa P360 en mode 24V
J'ai besoin d'un capteur de présence fiable et qui puisse me dire combien de personnes sont présentes dans la pièce "salon / salle à manger / cuisine. J'imagine que ce capteur pourra remplir ce besoin.
Capteur de présence pour les couloirs : à trouver
Capteur de présence pour les autres pièces (chambres, salles de bains) : à trouver.
C'est un point important de mon dispositif, j'aimerai pouvoir automatiser l'ouverture des BSO, mettre une ambiance particulière, adapter la luminosité automatiquement et prendre en compte le niveau de CO2 dans ces pièces, uniquement si occupation de ces pièces. Reste à trouver un moyen de ne pas prendre en compte la notion de présence pendant la nuit...
Capteur de présence pour les toilettes et cellier : Basalte Auro
J'aime beaucoup le 2 en 1 pour ce petit appareil.
Actionneur de Chauffage au sol / chauffe-eau : ISE Smart Connect KNX Vaillant
Le choix de la PAC Valliant est imposé par le plombier. En un sens cela tombe bien pour moi, il y a un connecteur disponible dans les apps Gira et le module KNX a l'air bien foutu.
Passerelle VMC : Zehnder KNX
pas vraiment le choix, ou alors il faut que je change de choix de VMC... qui n'est pas encore arrêté totalement.
Actionneur de BSO : à définir
Comme expliqué plus haut, je souhaite du SMI, ce que ne propose pas le fournisseur potentiel de mes BSO. 2 choix possibles : changer de BSO au dernier moment, faire une croix sur le SMI et trouver un module qui fonctionne correctement.
Entrée binaire contact reed : MDT BE-16000.02
Contacts reed : Gira 523416
J'envisage d'en placer sur chaque porte et fenêtres donnant sur l'exterieur de la maison. Le but est d'avoir l'état des ouvrants pour savoir si je n'ai rien oublié de fermer avant de quitter la maison, ou au contraire, mettre la VMC à fond en mode bypass en pleine nuit de canicule si plusieurs fenêtres sont ouvertes afin de ventiler le plus efficacement le bâtiment. Aussi, je pourrai éteindre temporairement le chauffage si les fenêtres sont ouvertes en hiver.
Station Météo : Jung 2225 WS U
Design assez discret et j'aime le fait qu'il n'y ai pas de partie mécanique. Reconnu sur ce forum, je fais confiance les yeux fermés.
Capteur fumée : Gira Dual Q + module KNX GIRA 234300
Relier le détecteur de fumée à KNX, c'est un peu useless, mais c'est le fun ... plus sérieusement, j'aimerai être notifié à distance en cas de soucis avec le risque d'incendie.
Alarme : Gira Alarm connect
Même si mettre une alarme basée sur des détecteurs intérieurs, c'est déjà "trop tard" parce que les voleurs sont déjà dans la maison et que le dommage a déjà été fait, j'aime bien l'idée d'une alarme qui puisse se baser les détecteurs de présence knx et interne à la maison, idem pour les contacts reed. Associé avec le module "bris de glace" et un capteur radio, cela couvre à minima les besoins "primaires" sur cet aspect "sécurité" de la maison.
Par ailleurs, avec mon installation ubiquiti et des cameras périmétriques en PoE et dans les pièces "importantes" (entrée, cellier avec vision sur le coffre, ...) je ne vois pas comment faire mieux pour sécuriser mon domicile.
En option pour plus tard :
Capteur niveau citerne : Elsner 70153 KNX SO250 basic
ekey converter
Ci-dessous quelques considérations qui pourraient être utiles pour vos futurs projets :
CHAUFFAGE
Dans mon cas, j'ai évolué sur cette réflexion en regardant les spécifications concernant la chape compatible avec le chauffage/refroidissement au sol proposé par le plombier.
J'envisage potentiellement d'automatiser les ouvertures / fermetures de vannes sur les collecteurs de circuits chauffage sol sous la chape anhydrite de 3cm (total donc +/- 1,5cm au dessus des tuyaux). Ce mode de fonctionnement ne sera que pour le rez, à l'étage, il n'est pas prévu une telle installation. De ce que j'ai pu lire, avec une chape aussi fine, on doit pouvoir voir les effets dans les 30minutes après application de la consigne de chauffage / refroidissement. Cela vaut peut-être le coup d'être utilisé de manière fine, via une configuration dans la tablette Gira G1 uniquement.
Pour l'étage, on s'appuie sur les sèches serviettes. Je comptais les placer à une consigne fixe de 21-22° (19° ?) et juste gérer un on/off en cas de présence ou non dans la maison.
LOGIQUE
Mon but est de migrer mes scénarios et règles de home-assistant vers le module Gira X1, tout en simplifiant le tout via la "logique" KNX. Actuellement, j'ai beaucoup trop d'input différent pour gérer mes BSO (température intérieure, extérieure, canicule ou non, pluie, vent, présence...) et cela rend l'automatisation vraiment compliquée à superviser. De plus, même si depuis que j'ai migré HA sur mon serveur Proxmox, je n'ai plus de crash intempestifs, j'ai quand même des soucis à chaque mise à jour et c'est time-consumming...
SUPERVISEUR
Pour moi il y a un gros point pour laquelle un superviseur est essentiel : la visualisation des données. Bizarrement, dans mon idée, je voulais exporter les données de consommation "eau et électricité" et de présence dans Home-Assistant pour 2 points: avoir un stockage long de l'évolution de la consommation de la maison et avoir la possibilité d'y faire des scripts ad-hoc concernant la présence ou non dans la maison.
La visualisation des cameras, des périphériques type "google home", hue, sonos and co sera gérée uniquement dans le module Gira G1 et dans les applications respectives au besoin si l'accès au S1 n'est plus disponible.
PRESENCE
C'est surement là mon plus gros problème de réflexion actuellement. Savoir gérer la présence par pièce est importante à mon sens. Savoir qui est présent dans cette pièce l'est beaucoup moins. Néanmoins, j'ai besoin de savoir qui est présent dans la maison, si ce sont les enfants, ma femme, moi, la dame du ménage, un invité ou un cambrioleur. Avec HA, je me basais sur la géolocalisation via le GPS du mobile de l'utilisateur, mais cela a trop de limite en cas d'enfants ou invité, ce qui donnait des automatisations qui se déclenchaient au mauvais moment. Rentre ainsi l'idée d'utiliser un capteur ekey pour l'authentification par empreinte digitale avant d'entrer en en entrant dans la maison, ou d'utiliser le clavier de l'alarme dans ce sens si cela est possible, en différenciant les codes par utilisateur. Vous avez de l'expérience à partager à ce niveau là ?
HOME ASSISTANT (HA)
Contrairement à beaucoup d'entre-vous, je vais à contre courant en voulant sortir mes automatisations d'home-assistant pour aller dans une intégration native dans KNX pour permettre leur "survie" à un possible décès de ma part, et donner plus de visibilité à cela à mes enfants / ma femme.
Quelques "Add-on" du type "lancer le robot aspirateur si absence" sont le maximum que je m'imposerai dans les automatisations "home-assistant".
Bref, il va y avoir plusieurs modifications, compléments à apporter ce post je pense dans un avenir plus ou moins proche...
A SUIVRE...
Next step : la platine de test !
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Christophe0110 - 03/10/2022
Hello babychou,
Après avoir lu en vitesse ton dernier message, j'ai juste quelques petites remarques et questions dans un premier temps (des experts comme filou ou d'autres sauront mieux répondre que moi aux autres questions) :
- Pour l'alim, je partirais plutôt sur la MDT STC-640.01. Je pense que filou sera d'accord avec moi sur ce point d'ailleurs, c'est mieux d'acheter 2x MDT STC-640.01 (et garder une en réserve) que d'avoir une seule qui fait les 2... Question de sécurité.
- Pour l'actionneur à mesure de courant, voir si tu n'aurais pas plus intérêt à partir vers le MDT AMI-1216.02 (au lieu du MDT AMS-1216.02) qui permet du 20A (machine à laver, etc.)...
- Vrai question de ma part car je ne connais pas trop l'ABB mais pourquoi prendre un actionneur ABB KNX EIB SA/S 12.16.5 (pour tes lampes) et un MDT AKS-1616.03 pour tes prises alors qu'un autre MDT AKS-1616.03 pourrait fonctionner aussi bien pour tes lampes également ? L'abb a-t-il + de fonction qui t'intéresse pour tes lampes que le MDT ? J'en ai vraiment aucune idée donc c'est une vrai question (je suis moi-aussi débutant dans le domaine).
- Rien avoir avec le KNX mais j'ai également prévu de gérer mon réseau avec de l'Ubiquiti (que j'utilise au boulot et que je trouve parfait), j'ai d'ailleurs passé commande ce week-end pour ma future maison d'un UDM-Pro-SE, d'un USW-24-PoE-EU et d'un U6-LR. Je compte aussi installer des caméras. Qu'as-tu comme caméra Ubiquiti ? Je pensais partir sur les G4 Bullet. Et à quelle hauteur et position sur les facades penses-tu les installer ?
A+
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 03/10/2022
(03/10/2022, 12:51:27)Christophe0110 a écrit : Hello babychou,
Après avoir lu en vitesse ton dernier message, j'ai juste quelques petites remarques et questions dans un premier temps (des experts comme filou ou d'autres sauront mieux répondre que moi aux autres questions) :
- Pour l'alim, je partirais plutôt sur la MDT STC-640.01. Je pense que filou sera d'accord avec moi sur ce point d'ailleurs, c'est mieux d'acheter 2x MDT STC-640.01 (et garder une en réserve) que d'avoir une seule qui fait les 2... Question de sécurité.
Très bonne question, à voir ce qu'en disent les experts de ce forum. Je me suis aussi poser la question et je me suis dit que la redondance intégrée me permettrait de partir quelques jours en montagne sans stresser du crash de l'alimentation au mauvais moment.
Citation :- Pour l'actionneur à mesure de courant, voir si tu n'aurais pas plus intérêt à partir vers le MDT AMI-1216.02 (au lieu du MDT AMS-1216.02) qui permet du 20A (machine à laver, etc.)...
Merci pour le tips ! Je ne l'avais pas vu celui-là !
Citation :- Vrai question de ma part car je ne connais pas trop l'ABB mais pourquoi prendre un actionneur ABB KNX EIB SA/S 12.16.5 (pour tes lampes) et un MDT AKS-1616.03 pour tes prises alors qu'un autre MDT AKS-1616.03 pourrait fonctionner aussi bien pour tes lampes également ? L'abb a-t-il + de fonction qui t'intéresse pour tes lampes que le MDT ? J'en ai vraiment aucune idée donc c'est une vrai question (je suis moi-aussi débutant dans le domaine).je voulais 2 fonctionnements différents avec 2 marques différentes pour pouvoir basculer de l'un à l'autre en cas de problème technique sur l'un ou l'autre. C'est surement over-kill mais bon... les experts nous en diront plus j'imagine ! Faut pas non plus que j'oublie le WAF "ministre des finances" qui rode derrière tout ça.
Citation :- Rien avoir avec le KNX mais j'ai également prévu de gérer mon réseau avec de l'Ubiquiti (que j'utilise au boulot et que je trouve parfait), j'ai d'ailleurs passé commande ce week-end pour ma future maison d'un UDM-Pro-SE, d'un USW-24-PoE-EU et d'un U6-LR. Je compte aussi installer des caméras. Qu'as-tu comme caméra Ubiquiti ? Je pensais partir sur les G4 Bullet. Et à quelle hauteur et position sur les facades penses-tu les installer ?
Pour le moment, j'ai un UDM-Pro avec un USW-24-PoE-EU et 2 bornes wifi UAP-nanoHD. Côté Caméra, j'ai du G3 Flex, G3 instant et AI bullet. Je comptais mettre l'AI bullet en front de la maison pour voir les aller-retours sur le chemin d'accès à côté du sommet de la porte d'entrée, mettre une AI 360 sur la terrasse, un peu comme une lampe au plafond du balcon, et garder les G3 instant pour les déplacer au besoin. Les G3 flex, je ne sais pas trop encore ce que je vais en faire. Elles sont bien, mais elles vont arriver en fin de vie dans pas longtemps je pense et je ne me vois pas les intégrer dans la maison pour devoir les remplacer dans quelques mois.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Christophe0110 - 04/10/2022
(03/10/2022, 13:47:29)babychou a écrit :Citation :- Vrai question de ma part car je ne connais pas trop l'ABB mais pourquoi prendre un actionneur ABB KNX EIB SA/S 12.16.5 (pour tes lampes) et un MDT AKS-1616.03 pour tes prises alors qu'un autre MDT AKS-1616.03 pourrait fonctionner aussi bien pour tes lampes également ? L'abb a-t-il + de fonction qui t'intéresse pour tes lampes que le MDT ? J'en ai vraiment aucune idée donc c'est une vrai question (je suis moi-aussi débutant dans le domaine).je voulais 2 fonctionnements différents avec 2 marques différentes pour pouvoir basculer de l'un à l'autre en cas de problème technique sur l'un ou l'autre. C'est surement over-kill mais bon... les experts nous en diront plus j'imagine ! Faut pas non plus que j'oublie le WAF "ministre des finances" qui rode derrière tout ça.
Je viens un peu de comparer les 2 dans ETS. J'ai pas vraiment vu des fonctions plus avancée sur l'ABB (p-e un peu niveau logique et le template). Mais j'ai vu que l'ABB faisait p-e un peu moins de bruit que les MDT... Du coup, je ferai p-e bien comme toi pour les lampes du REZ (mon coffret sera dans la buanderie, j'aimerais diminuer le bruit des actionneurs au maximum). Par contre, connais-tu la différence entre l'ABB SA/S 12.16.5.2 (Switch Standard 12-fold 16A/1.1) que tu as choisi et l'ABB SA/S 12.16.2.2 (Switch C-Load 12-fold 16a/1.1) ?
J'ai la chance d'avoir un budget "domotique" auquel le WAF ne s'intéresse pas. Je fais un peu ce que je veux à ce niveau là. Faut juste faire gaffe au côté pratique de ce que je vais prévoir (notamment, comme toi, les interrupteurs).
(03/10/2022, 13:47:29)babychou a écrit :Citation :- Rien avoir avec le KNX mais j'ai également prévu de gérer mon réseau avec de l'Ubiquiti (que j'utilise au boulot et que je trouve parfait), j'ai d'ailleurs passé commande ce week-end pour ma future maison d'un UDM-Pro-SE, d'un USW-24-PoE-EU et d'un U6-LR. Je compte aussi installer des caméras. Qu'as-tu comme caméra Ubiquiti ? Je pensais partir sur les G4 Bullet. Et à quelle hauteur et position sur les facades penses-tu les installer ?
Pour le moment, j'ai un UDM-Pro avec un USW-24-PoE-EU et 2 bornes wifi UAP-nanoHD. Côté Caméra, j'ai du G3 Flex, G3 instant et AI bullet. Je comptais mettre l'AI bullet en front de la maison pour voir les aller-retours sur le chemin d'accès à côté du sommet de la porte d'entrée, mettre une AI 360 sur la terrasse, un peu comme une lampe au plafond du balcon, et garder les G3 instant pour les déplacer au besoin. Les G3 flex, je ne sais pas trop encore ce que je vais en faire. Elles sont bien, mais elles vont arriver en fin de vie dans pas longtemps je pense et je ne me vois pas les intégrer dans la maison pour devoir les remplacer dans quelques mois.
Je ne connaissais pas l'AI Bullet mais elle semble légèrement moins cher que la G4 Pro (qui a une meilleure résolution). Par contre, l'AI Bullet semble sold out depuis un moment et d'après ce que je lis, ne reviendra pas tout de suite en stock... Et la G4 Pro est trop cher à mon gout pour une caméra... Idem pour l'AI 360. Du coup, la G4 Bullet me semble un bon compromis... Je pense mettre 3 caméras (sur les côtés de la maison et à l'arrière). Pour l'avant de la maison, je compte sur la G4 Doorbell pour faire le job... Mais bon, j'aimerais tellement avoir la version Pro mais elle est aussi sold out depuis un moment... J'aime pas l'idée de dépendre du WiFi pour ma sonnette... La Doorbell Pro peut être connectée en RJ45.
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - flop - 04/10/2022
Est ce que vous pensez que ces caméras extérieurs ubiquiti ont une immunité aux animaux et peuvent servir de déclencheur d'alarme ?
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - Christophe0110 - 04/10/2022
Je n'en ai encore jamais eu mais je sais qu'elle peut faire de la détection mais je pense que c'est juste humain ou voiture...
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - babychou - 04/10/2022
(04/10/2022, 17:25:04)Christophe0110 a écrit : Je n'en ai encore jamais eu mais je sais qu'elle peut faire de la détection mais je pense que c'est juste humain ou voiture...
Ça l'est, c'est beaucoup moins fiable que netatmo pour ce genre de détection mais ça fait le job
On peut recentrer le débat sur ma future installation knx ? J'aimerai bien l'avis des "experts" avant d'investir dans la platine de test.
En dehors du fait que Gira ne distribue pas officiellement en France, est ce que vous voyez un inconvénient à utiliser un combo X1 / S1 /G1 qui a l'air de se manager avec un soft propriétaire à la marque plutôt qu'avec ETS ?
Quid du fonctionnement si la marque ferme ses portes ?
RE: Maison en haute-savoie, knx enthousiaste appeuré ... - ferllings - 05/10/2022
(04/10/2022, 17:11:42)flop a écrit : Est ce que vous pensez que ces caméras extérieurs ubiquiti ont une immunité aux animaux et peuvent servir de déclencheur d'alarme ?
Je ne sais pas pour les Ubiquiti, mais j'ai d'autres cameras avec identification des objets.
Ca fonctionne relativement bien le jour. Je pense que l'algorithme est simpliste et se base surtout sur la taille des objets.
Par contre les araignées adorent tisser des toiles devant, et ca me provoque de nombreuse fausses détections la nuit.
Et forcement ca arrive quand t'es en vacance ...