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+--- Sujet : Gestion niveau cuve fuel (/showthread.php?tid=895)
Gestion niveau cuve fuel - 889laurent - 02/04/2009
je souhaiterai rajouter une détection de la hauteur d'une cuve a fuel
avec report de la hauteur par le bus knx. Est ce quelqu'un connait un
capteur avec sortie knx ou autre.
merci
Gestion niveau cuve fuel - Mathieu Gallissot - 02/04/2009
Regarde chez arcus-eds, il me semble qu'ils doivent avoir ça.
2009/4/2 889laurent <laurent.mario@valtinee.fr>
>
> je souhaiterai rajouter une détection de la hauteur d'une cuve a fuel
> avec report de la hauteur par le bus knx. Est ce quelqu'un connait un
> capteur avec sortie knx ou autre.
> merci
Gestion niveau cuve fuel - Marc Assin - 02/04/2009
On 2 avr, 11:46, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
> je souhaiterai rajouter une détection de la hauteur d'une cuve a fuel
> avec report de la hauteur par le bus knx.
J'ai la même question, depuis très longtemps
Perso, j'ai déjà examiné des tas et des tas de capteurs, aucun ne fait
mon affaire, il y a toujours un bobo:
il n'y a pas d'interface
il faut percer la cuve
pas certifié (assurance !)
modèle industriel (hors de prix).
Je suis preneur de toute information concrète.
Gestion niveau cuve fuel - christjar26 - 03/04/2009
la solution serai de monté des poires de niveau en atex et de basculer
ca en knx car une passerelle en contact sec
On 2 avr, 13:48, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 2 avr, 11:46, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
>
> > je souhaiterai rajouter une détection de la hauteur d'une cuve a fuel
> > avec report de la hauteur par le bus knx.
>
> J'ai la même question, depuis très longtemps
> Perso, j'ai déjà examiné des tas et des tas de capteurs, aucun ne fait
> mon affaire, il y a toujours un bobo:
> il n'y a pas d'interface
> il faut percer la cuve
> pas certifié (assurance !)
> modèle industriel (hors de prix).
>
> Je suis preneur de toute information concrète.
Gestion niveau cuve fuel - Marc Assin - 03/04/2009
On 3 avr, 11:48, christjar26 <christopher.jary.e...@hotmail.fr> wrote:
> la solution serai de monté des poires de niveau en atex et de basculer
> ca en knx car une passerelle en contact sec
Mwoui, j'y avais pensé, mais conrètement...
prenons une cuve de 2.000L
on y installe 4 poires, et 4 entrées binaires
çà fait une résolution de +/- 500L
mmmm, pas l'idéal.
Je pensais avoir trouvé, càd employer le même sonde de pression que
pour le puit avec con A/D, mais elle n'est pas certifiée ATEX.
Le même modèle certifié ATEX coùte 3x le prix.
Je tourne en rond.
Gestion niveau cuve fuel - 889laurent - 03/04/2009
J'ai déja mis des poires ATEX pour la gestion, mais comme l'a dit Marc
ASSIN, la précision n'est pas assez importante. Je viens donc de
commander une jauge de mesure a ultason avec 2 sortie alarmes a
paramétrer au volume souhaité. Cette jauge a également un afficheur
permettant d'avoir la mesure réelle en temps réel.
lien de la jauge
http://www.tpcenter.fr/webapp/wcs/stores/servlet/Category_10201_159_-2_N_55508?gclid=CNnE4cLw1JkCFZ4U4wodHT3UWw
On 3 avr, 13:31, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 3 avr, 11:48, christjar26 <christopher.jary.e...@hotmail.fr> wrote:> la solution serai de monté des poires de niveau en atex et de basculer
> > ca en knx car une passerelle en contact sec
>
> Mwoui, j'y avais pensé, mais conrètement...
> prenons une cuve de 2.000L
> on y installe 4 poires, et 4 entrées binaires
> çà fait une résolution de +/- 500L
> mmmm, pas l'idéal.
>
> Je pensais avoir trouvé, càd employer le même sonde de pression que
> pour le puit avec con A/D, mais elle n'est pas certifiée ATEX.
> Le même modèle certifié ATEX coùte 3x le prix.
> Je tourne en rond.
Gestion niveau cuve fuel - Marc Assin - 03/04/2009
On 3 avr, 16:10, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
> lien de la jaugehttp://www.tpcenter.fr/webapp/wcs/stores/servlet/Category_10201_159_-...
Merci pour le lien.
Pas mal ! je suppose qu'on parle du modèle F0075510D 317€ ûûû
Mais .... je n'ai pas trouvé un mot sur l'interface !?!
La doc dit:
Profondeur maximale (m) : 4
Fonctions : indication de la hauteur, indication du niveau
Unités de mesures :
- hauteur : millimètres, pouces
- volume : litres, gallons
Tu as un pointeur sur la doc complète svp ?
Merci
Gestion niveau cuve fuel - jef2000 - 03/04/2009
Bonjour,
Juste une idée qui me passe par la tête, si tu trouves un truc souple,
genre un petit ballon ou bouillotte en caoutchouc que tu raccordes à
un tuyau (au niveau atex, je sais pas trop quels sont les contraintes
mais ça doit se trouver). Tu la plonge dans le fond de ta cuve à
mazout (avec du lest ou fixée au fond). Tu fais ressortir le tuyau et
tu branches ton capteur de pression dessus. Dans le tuyau et le
ballon, tu as juste de l'air donc pas de problème, et quand le niveau
de mazout descend, la pression exercée par le mazout sur les parois du
ballon est moins forte, donc tu mesures une différence de pression sur
ton capteur.
Sinon, j'avais aussi imaginé un système ou on raccorde un tuyau en
plastique dans le bas de la cuve et on le fait remonter le long, si le
tuyau est transparent, on voit directement le niveau. Ensuite en
plaçant 2 plaques métalliques de part et d'autre, du tuyau, on forme
un condensateur dont la valeur varie en fonction du contenu du tuyau
car la constante diélectrique du mazout est différente de celle de
l'air. Ensuite un petit peu de bricolage électronique et on sort une
tension proportionnelle au niveau. Oui, je sais, c'est tordu mais
j'aime bien inventer des trucs tordus.... Je me souviens avoir vu le
principe dans un magazine d'électronique, l'exemple donné permettait
de déterminer le niveau d'eau dans un verre.
A+
Jean-François
On 2 avr, 13:48, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 2 avr, 11:46, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
>
> > je souhaiterai rajouter une détection de la hauteur d'une cuve a fuel
> > avec report de la hauteur par le bus knx.
>
> J'ai la même question, depuis très longtemps
> Perso, j'ai déjà examiné des tas et des tas de capteurs, aucun ne fait
> mon affaire, il y a toujours un bobo:
> il n'y a pas d'interface
> il faut percer la cuve
> pas certifié (assurance !)
> modèle industriel (hors de prix).
>
> Je suis preneur de toute information concrète.
Gestion niveau cuve fuel - BVO - 06/04/2009
Bonjour à tous,
> Sinon, j'avais aussi imaginé un système ou on raccorde un tuyau en
> plastique dans le bas de la cuve et on le fait remonter le long, si le
> tuyau est transparent, on voit directement le niveau. Ensuite en
> plaçant 2 plaques métalliques de part et d'autre, du tuyau, on forme
> un condensateur dont la valeur varie en fonction du contenu du tuyau
> car la constante diélectrique du mazout est différente de celle de
> l'air. Ensuite un petit peu de bricolage électronique et on sort une
> tension proportionnelle au niveau. Oui, je sais, c'est tordu mais
> j'aime bien inventer des trucs tordus.... Je me souviens avoir vu le
> principe dans un magazine d'électronique, l'exemple donné permettait
> de déterminer le niveau d'eau dans un verre.
> Jean-François
C'est des idées superbes mais là on change de métier est ont devient
développeur de sonde électronique.
Pour ces questions de gestion de niveau de la citerne ou des citernes
à mazout de chauffage, mois j'ai pris une autre approche.
J'utilise un débitmètre de moyenne précision, avec sortie à impulsion
que j'ai branché entre le(s) réservoir(s) et le brûleur de la
chaudière.
Je décrémente de la valeur de l'impulsion (Entrée binaire US/U 2.2) la
valeur initial du plein (2x2000 litres dans mon cas). Le Home Serveur
ou autre fait quatre appelles d'offre en automatique dès qu'il reste
500 litres.
C'est la manière la plus précise et la moins onéreuse pour gérer le
contenu d'une ou de plusieurs citerne(s) à mazout.
Capteur "Aquametro" VZO 4 OEM Order n°. 89765 env. 150.-- EUR
( http://www.aquametro.com/francais/vzo_4_8_oem_f.html )
bonne lecture
Beat
Gestion niveau cuve fuel - 889laurent - 15/04/2009
j'ai recu le matériel. Il sagit d'une sonde lesté a mettre en fond de
cuve . On la relie avec un tuyau rislan jusqu'a l'appareil. L'appareil
mesure alors la hauteur de fuel restant dans la cuve par mesure de
pression. Après paramétrage du type de cuve (rond, carré, hauteur,
longueur), l'appareil donne la hauteur de fuel, la quantité restante
et le % restant. Il y a également 2 contact alarmes que l'on paramétre
suivant le litrage restant dans la cuve. J'ai donc connecté ces é
contact sur le bus KNX pour avoir les alarmes.
On 3 avr, 18:09, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 3 avr, 16:10, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
>
> > lien de la jaugehttp://www.tpcenter.fr/webapp/wcs/stores/servlet/Category_10201_159_-...
>
> Merci pour le lien.
> Pas mal ! je suppose qu'on parle du modèle F0075510D 317€ ûûû
>
> Mais .... je n'ai pas trouvé un mot sur l'interface !?!
> La doc dit:
> Profondeur maximale (m) : 4
> Fonctions : indication de la hauteur, indication du niveau
> Unités de mesures :
> - hauteur : millimètres, pouces
> - volume : litres, gallons
>
> Tu as un pointeur sur la doc complète svp ?
>
> Merci
Gestion niveau cuve fuel - Marc Assin - 15/04/2009
On 15 avr, 10:52, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
> j'ai recu le matériel. Il sagit d'une sonde lesté a mettre en fond de
> cuve . On la relie avec un tuyau rislan jusqu'a l'appareil. L'appareil
> mesure alors la hauteur de fuel restant dans la cuve par mesure de
> pression. Après paramétrage du type de cuve (rond, carré, hauteur,
> longueur), l'appareil donne la hauteur de fuel, la quantité restante
> et le % restant.
Merci pour ce retour d'expérience.
Je suis très intéressé.
Serais-tu assez aimable pour nous donner quelques infos précises ?
- type exact du matos que tu as choisi
- prix pour ce modèle
- pointeur sur la doc ad-hoc
> Il y a également 2 contact alarmes que l'on paramétre
> suivant le litrage restant dans la cuve. J'ai donc connecté ces é
> contact sur le bus KNX pour avoir les alarmes.
OK, très bien
Mais comment fais-tu pour "envoyer" le niveau sur le bus ? y a t'il un
interface prévu à cet effet ? de quel type est-il ?
Perso, je n'ai pas trouvé, j'ai p'têt lu la mauvaise doc.
Merci de me corriger
Gestion niveau cuve fuel - 889laurent - 16/04/2009
il n'y a pas de possibilité de récupérer le niveaux par le bus.
lien doc et prix
http://www.tpcenter.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ArticleDetailsDisplayCmd?storeId=10201&catalogId=159&categoryId=55508&langId=-2&rowPerPage=20&catEntryId=88648&strSeachValue=jauge&fromCatalog=1
On 15 avr, 12:58, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 15 avr, 10:52, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
>
> > j'ai recu le matériel. Il sagit d'une sonde lesté a mettre en fond de
> > cuve . On la relie avec un tuyau rislan jusqu'a l'appareil. L'appareil
> > mesure alors la hauteur de fuel restant dans la cuve par mesure de
> > pression. Après paramétrage du type de cuve (rond, carré, hauteur,
> > longueur), l'appareil donne la hauteur de fuel, la quantité restante
> > et le % restant.
>
> Merci pour ce retour d'expérience.
> Je suis très intéressé.
>
> Serais-tu assez aimable pour nous donner quelques infos précises ?
> - type exact du matos que tu as choisi
> - prix pour ce modèle
> - pointeur sur la doc ad-hoc
>
> > Il y a également 2 contact alarmes que l'on paramétre
> > suivant le litrage restant dans la cuve. J'ai donc connecté ces é
> > contact sur le bus KNX pour avoir les alarmes.
>
> OK, très bien
> Mais comment fais-tu pour "envoyer" le niveau sur le bus ? y a t'il un
> interface prévu à cet effet ? de quel type est-il ?
> Perso, je n'ai pas trouvé, j'ai p'têt lu la mauvaise doc.
>
> Merci de me corriger
Gestion niveau cuve fuel - Marc Assin - 16/04/2009
On 16 avr, 10:13, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:
> il n'y a pas de possibilité de récupérer le niveaux par le bus.
Rotijû ! c'est bien ce qui me semblait
317€ pour çà ?!?
Gestion niveau cuve fuel - 889laurent - 16/04/2009
je n'ai malheureusement rien trouver de moins cher ! et de fiable car
industriel.
j'ai déja ce genre de matériel installé sur les cuves de mon
entreprise, mais avec une liaison par telephone et on récupérer les
info sur internet en HTML. Par contre beaucoup plus cher.
j'ai démonté l'appareil pour voi son contenu et il ont mis un petit
compresseur et un chauffage pour la régularité des données.
On 16 avr, 10:18, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 16 avr, 10:13, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:> il n'y a pas de possibilité de récupérer le niveaux par le bus.
>
> Rotijû ! c'est bien ce qui me semblait
> 317€ pour çà ?!?
Gestion niveau cuve fuel - Mathieu Gallissot - 27/04/2009
Le KNX journal propose un exemple avec une sonde KNX SO250 de chez Elsner.
2009/4/16 889laurent <laurent.mario@valtinee.fr>
>
> je n'ai malheureusement rien trouver de moins cher ! et de fiable car
> industriel.
>
> j'ai déja ce genre de matériel installé sur les cuves de mon
> entreprise, mais avec une liaison par telephone et on récupérer les
> info sur internet en HTML. Par contre beaucoup plus cher.
> j'ai démonté l'appareil pour voi son contenu et il ont mis un petit
> compresseur et un chauffage pour la régularité des données.
>
> On 16 avr, 10:18, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> > On 16 avr, 10:13, 889laurent <laurent.ma...@valtinee.fr> wrote:> il n'y
> a pas de possibilité de récupérer le niveaux par le bus.
> >
> > Rotijû ! c'est bien ce qui me semblait
> > 317€ pour çà ?!?
>
Gestion niveau cuve fuel - Marc Assin - 27/04/2009
On 27 avr, 09:00, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:
> Le KNX journal propose un exemple avec une sonde KNX SO250 de chez Elsner.
Pas mal !
Mais 706,47 EUR ?!? pfiouu
Gestion niveau cuve fuel - keldo - 28/04/2009
> Sinon, j'avais aussi imaginé un système ou on raccorde un tuyau en
> plastique dans le bas de la cuve et on le fait remonter le long, si le
> tuyau est transparent, on voit directement le niveau. Ensuite en
> plaçant 2 plaques métalliques de part et d'autre, du tuyau, on forme
> un condensateur dont la valeur varie en fonction du contenu du tuyau
> car la constante diélectrique du mazout est différente de celle de
> l'air. Ensuite un petit peu de bricolage électronique et on sort une
> tension proportionnelle au niveau. Oui, je sais, c'est tordu mais
> j'aime bien inventer des trucs tordus.... Je me souviens avoir vu le
> principe dans un magazine d'électronique, l'exemple donné permettait
> de déterminer le niveau d'eau dans un verre.
Pour info, il y a un article qui présente ce genre de mesure dans
Elektor Mai 2009.
Gestion niveau cuve fuel - keldo - 28/04/2009
> il n'y a pas de possibilité de récupérer le niveaux par le bus.
> Rotijû ! c'est bien ce qui me semblait
> 317€ pour çà ?!?
Oui, mais il y a un afficheur, donc, quelque part, une sorte de
microcontroleur qui connait la valeur ; il y peut-être moyen de
bidouiller un truc pour récupérer l'information en numérique et la
rebalancer sur le bus KNX ??
... mouais, mais c'est sans doute pas trop simple tout de même ...
Par contre, il doit certainement y avoir à un endroit du circuit de
mesure de pression une valeur analogique (une tension par exemple) qui
corresponde à la mesure ... un petit montage avec un simple ampli-op
devrait pouvoir donner une valeur 0-10v à rentrer dans un capteur
analogique KNX.
Reste alors à "calibrer" (multiplier et décaler) la valeur obtenue sur
le bus selon la forme et la taille de la cuve pour obtenir des litres.
L'une des deux solutions devrait être jouable, mais il faudrait
connaitre les entrailles de ce kit à 317€.