+- Forum KNX francophone / English KNX forum (https://www.knx-fr.com)
+-- Forum : Français (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Archives eib-domotique (https://www.knx-fr.com/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Sujet : Thermostat KNX pour salle de bain (/showthread.php?tid=905)
Pages :
1
2
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 06/02/2010
Bonjour,
Je cherche un thermostat KNX autorisé dans une salle de bain en
France.
Ni le Hager TX320, ni le Theben Ram713s ne sont autorisés. Le
thermostat doit gérer un système 2 voix (1 plancher chauffant et un
sèche serviette électrique). Il doit pouvoir recevoir une sonde de
dalle pour maintenir le sol à une température donnée.
Je dois passer le consuel sinon j'aurais mis un Ram713s dans un coin
du volume 3 où d'après moi le risque est très faible.
Quelqu'un connait-il un tel produit?
Merci
A+
PS: J'ai fait une recherche et le sujet à déjà été traité (sans
réponse) mais apparemment on ne peut pas poster sur des vieux sujets.
Thermostat KNX pour salle de bain - marc.assin - 06/02/2010
On 6 fév, 08:57, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Je cherche un thermostat KNX autorisé dans une salle de bain en
> France.
Je ne comprends pas bien la question.
On dirais qu'il y a plusieures facettes à ta question
Q1) est-ce que le thermostat xyz est autorisé...
c'est sans doute une question de specs de fabricants, comme tu as déjà
investigué
Q2) est-ce que le thermostat xyz supporte mes exigences de
fonctionnalité, connectivité etc
c'est sans doute une question de specs de fabricants, comme tu as déjà
investigué
Q3) est-ce que le thermostat xyz passe le consuel
Ah? là, comprends pas. Je pensais que le consuel vérifiait la
conformité au point de vue règlement et sécurité.
Est-ce que le consuel s'occupe des TBTS (très basse tension de
sécurité).
Je pense que non. Quelqun a un avis autorisé svp ?
> PS: apparemment on ne peut pas poster sur des vieux sujets.
C'est vrai, c'est une des (nombreuses) lacunes du forum gratuit.
Google ferme automatiquement les posts inactifs depuis 3 mois.
Perso, j'ai mis un thermostat "inox" dans la sdb
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/4b6d24560062b66c27464debae390695/Product/View/NS0827888
J'ai relu les specs, il n'y a rien qui concerne une recommendation de
sdb.
Je peux t'envoyer la doc de l'appli, si tu veux, Multifunktion mit
RTR 1814/3.0
Thermostat KNX pour salle de bain - Frédéric - 06/02/2010
On samedi 06 février 2010, marc.assin wrote:
> Q3) est-ce que le thermostat xyz passe le consuel
> Ah? là, comprends pas. Je pensais que le consuel vérifiait la
> conformité au point de vue règlement et sécurité.
> Est-ce que le consuel s'occupe des TBTS (très basse tension de
> sécurité).
> Je pense que non. Quelqun a un avis autorisé svp ?
C'est l'indice de protection (IPtruc-muche) qui peut coincer ; quelqu'un
(p'tet bien kraven) a récement dit que celui qu'il avait mis lui avait été
refusé à cause de ça.
J'ai l'impression que le Consuel fait comme s'il y avait de la BT, et non
de la TBT, derrière...
--
Frédéric
Thermostat KNX pour salle de bain - Frédéric - 06/02/2010
On samedi 06 février 2010, Frédéric wrote:
> C'est l'indice de protection (IPtruc-muche) qui peut coincer ; quelqu'un
> (p'tet bien kraven) a récement dit que celui qu'il avait mis lui avait
> été refusé à cause de ça.
J'ai trouvé ça :
http://www.e-book.legrandgroup.com/france/PDF/cm29600_958.pdf
C'est IP21 à IP27, suivant volume. En fait, le document date un peu ; celui-ci
explique que les indices ont changé, mais ils n'utilisent pas la même notation
(IPX ?) :
http://www.promotelec.com/upload/filpilote/60e52f16-d996-4518-971a-a1d2eecd824f.pdf
--
Frédéric
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 06/02/2010
> Q3) est-ce que le thermostat xyz passe le consuel
Il s'agit de ma principale question. Est-ce que mon installation va
passer le consuel si je met un thermostat KNX dans une salle de bain.
Dans la doc hager du TX320 il y a marqué "Ce thermostat a été conçu
pour être utilisé uniquement dans des locaux non humides".
Le problème vient de son IP20. Idem pour le Theben.
>Perso, j'ai mis un thermostat "inox" dans la sdb
>http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/4b6d24560062b66c2...
>J'ai relu les specs, il n'y a rien qui concerne une recommendation de
>sdb.
Idem ton appareil est IP20 donc pas autorisé en sdb.
Sinon si vraiment je ne trouve rien, je passe le consuel sans
thermostat et je laisse le bus en attente dans sa boite avec un
couvercle.
Thermostat KNX pour salle de bain - marc.assin - 06/02/2010
On 6 fév, 11:48, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Est-ce que mon installation va passer le consuel si je met un thermostat KNX dans une salle de bain.
C'est effectivement le noeud du problème.
Je pense qu'on ne pourras pas répondre sans avoir répondu à la
question
"Est-ce que le consuel s'occupe de l'installation KNX"
Mon interprêtation est "Non".
Si me rapelle bien, cette question a déjà été répondue dans ce sens
(mickg)
L'autre aspect de la même question est l'indice IP
> "Ce thermostat a été conçu pour être utilisé uniquement dans des locaux non humides".
OK, d'accord.
Donc, comme tu es très désobéissant, tu installes quand même le
thermostat dans la sdb, malgré la recommendation contraire du
fabriquant.
Et puis quoi ?!?
Il tombe en panne, parce que tu lui a mis le jet de la douche, ben
oui, c'est pour ta pomme.
En quoi est-ce çà concerne le consuel ?!?
> Idem ton appareil est IP20 donc pas autorisé en sdb.
je l'ai arraché en toute hâte :-)
Thermostat KNX pour salle de bain - jef2000 - 07/02/2010
En Belgique le contrôle par l'organisme de sécurité (équivalent du
consuel) ne porte que sur la BT et pas la TBTS.
Je pense que c'est pareil en France.
On 6 fév, 13:25, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 6 fév, 11:48, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
>
> > Est-ce que mon installation va passer le consuel si je met un thermostat KNX dans une salle de bain.
>
> C'est effectivement le noeud du problème.
> Je pense qu'on ne pourras pas répondre sans avoir répondu à la
> question
> "Est-ce que le consuel s'occupe de l'installation KNX"
> Mon interprêtation est "Non".
> Si me rapelle bien, cette question a déjà été répondue dans ce sens
> (mickg)
>
> L'autre aspect de la même question est l'indice IP> "Ce thermostat a été conçu pour être utilisé uniquement dans des locaux non humides".
>
> OK, d'accord.
> Donc, comme tu es très désobéissant, tu installes quand même le
> thermostat dans la sdb, malgré la recommendation contraire du
> fabriquant.
> Et puis quoi ?!?
> Il tombe en panne, parce que tu lui a mis le jet de la douche, ben
> oui, c'est pour ta pomme.
> En quoi est-ce çà concerne le consuel ?!?
>
> > Idem ton appareil est IP20 donc pas autorisé en sdb.
>
> je l'ai arraché en toute hâte :-)
Thermostat KNX pour salle de bain - Dfrog - 07/02/2010
J'ai fais plusieurs installations en France, j'ai toujours mis des
thermostats KNX dans les salles d'eau, et personne ne m'a jamais
empêché de le faire, s'agissant de courant faible. Les règlements ne
s'occupent que du courant fort, à ma connaissance.
Thermostat KNX pour salle de bain - Alexandre Tichit - 07/02/2010
Bonjour
En 29V on passe en TBT (tout comme les eclairages Tres basse tension) ils
sont sujets je pense à la norme nf C 15 - 100 donc dans le volume dit (1)
aucun problème pour des thermostats et autres commandes KNX...
Le 7 février 2010 13:34, Dfrog <frossard@fmn.ch> a écrit :
> J'ai fais plusieurs installations en France, j'ai toujours mis des
> thermostats KNX dans les salles d'eau, et personne ne m'a jamais
> empêché de le faire, s'agissant de courant faible. Les règlements ne
> s'occupent que du courant fort, à ma connaissance.
>
Thermostat KNX pour salle de bain - marc.assin - 07/02/2010
On 7 fév, 14:45, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
> En 29V on passe en TBT (tout comme les eclairages Tres basse tension) ils
> sont sujets je pense à la norme nf C 15 - 100 donc dans le volume dit (1)
> aucun problème pour des thermostats et autres commandes KNX...
Je veux bien admettre, mais mmm, la question qui me turlupinnes: Est-
ce que le KNX est du ressort du consuel ?
oui / non ?
Mon interprétation (de béotien) est qu'à aucun moment le thermostat ou
BP KNX est en connexion avec le 220V, alors pourquoi est-ce la NF C
15-100 est applicable ? (par opposition à un coffret électrique ou il
y a un transfo 24V)
On pourrais pousser le bouchon un peu plus loin...
J'ai une prise Ethernet dans ma sdb, elle est IP20, et donc je ne suis
pas conforme ? Qu'est-ce le consuel a à faire avec mon LAN ? pourtant
il y a du PoE dans ma prise, et le 48V est nettement plus "gonflé" que
le 29V du KNX.
Tant qu'à faire, ma prise téléphone et multiroom aussi ? elles ont
également la mention IP20.
L'idéal serais d'avoir l'avis du consuel pour clore le débat, mais
plus facile à dire qu'à faire ....
Thermostat KNX pour salle de bain - Support Magikdo.com - 07/02/2010
Pour ma part, ayant fait passer le Consuel au court de l'année 2009 il n'as
pas regardé du tout le KNX (il m'as seulement posé la question : C'est quoi
ce fil vert?)
-----Message d'origine-----
De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-eib@googlegroups.com]
De la part de marc.assin
Envoyé : dimanche 7 février 2010 15:50
À : domotique-EIB
Objet : Re: Thermostat KNX pour salle de bain
On 7 fév, 14:45, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
> En 29V on passe en TBT (tout comme les eclairages Tres basse tension) ils
> sont sujets je pense à la norme nf C 15 - 100 donc dans le volume dit (1)
> aucun problème pour des thermostats et autres commandes KNX...
Je veux bien admettre, mais mmm, la question qui me turlupinnes: Est-
ce que le KNX est du ressort du consuel ?
oui / non ?
Mon interprétation (de béotien) est qu'à aucun moment le thermostat ou
BP KNX est en connexion avec le 220V, alors pourquoi est-ce la NF C
15-100 est applicable ? (par opposition à un coffret électrique ou il
y a un transfo 24V)
On pourrais pousser le bouchon un peu plus loin...
J'ai une prise Ethernet dans ma sdb, elle est IP20, et donc je ne suis
pas conforme ? Qu'est-ce le consuel a à faire avec mon LAN ? pourtant
il y a du PoE dans ma prise, et le 48V est nettement plus "gonflé" que
le 29V du KNX.
Tant qu'à faire, ma prise téléphone et multiroom aussi ? elles ont
également la mention IP20.
L'idéal serais d'avoir l'avis du consuel pour clore le débat, mais
plus facile à dire qu'à faire ....
Thermostat KNX pour salle de bain - Alexandre Tichit - 07/02/2010
La NFC15-100 donne des informations concernant la TBT, doc le KNX est il
considéré comme de
la TBT......?
C'est un peu la blague de : combien de temps met un canon à refroidir :o)
Le 7 février 2010 15:56, Support Magikdo.com <support@magikdo.com> a écrit :
> Pour ma part, ayant fait passer le Consuel au court de l'année 2009 il n'as
> pas regardé du tout le KNX (il m'as seulement posé la question : C'est quoi
> ce fil vert?)
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-eib@googlegroups.com
> ]
> De la part de marc.assin
> Envoyé : dimanche 7 février 2010 15:50
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Thermostat KNX pour salle de bain
>
> On 7 fév, 14:45, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
>
> > En 29V on passe en TBT (tout comme les eclairages Tres basse tension) ils
> > sont sujets je pense à la norme nf C 15 - 100 donc dans le volume dit (1)
> > aucun problème pour des thermostats et autres commandes KNX...
>
> Je veux bien admettre, mais mmm, la question qui me turlupinnes: Est-
> ce que le KNX est du ressort du consuel ?
> oui / non ?
>
> Mon interprétation (de béotien) est qu'à aucun moment le thermostat ou
> BP KNX est en connexion avec le 220V, alors pourquoi est-ce la NF C
> 15-100 est applicable ? (par opposition à un coffret électrique ou il
> y a un transfo 24V)
>
> On pourrais pousser le bouchon un peu plus loin...
> J'ai une prise Ethernet dans ma sdb, elle est IP20, et donc je ne suis
> pas conforme ? Qu'est-ce le consuel a à faire avec mon LAN ? pourtant
> il y a du PoE dans ma prise, et le 48V est nettement plus "gonflé" que
> le 29V du KNX.
>
> Tant qu'à faire, ma prise téléphone et multiroom aussi ? elles ont
> également la mention IP20.
>
> L'idéal serais d'avoir l'avis du consuel pour clore le débat, mais
> plus facile à dire qu'à faire ....
>
>
>
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 07/02/2010
> Je veux bien admettre, mais mmm, la question qui me turlupinnes: Est-
> ce que le KNX est du ressort du consuel ?
> oui / non ?
C'est vrai qu'une réponse simple et claire à cette question serait la
bienvenue.
> L'idéal serais d'avoir l'avis du consuel pour clore le débat, mais
> plus facile à dire qu'à faire ....
Il y a bien un passionné d'électricité/domotique qui travail au
consuel et qui passe par ici de temps en temps
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 08/02/2010
Voici la réponse de Theben quand à l'utilisation de RAM713s en volume2
ou 3 d'une salle de bain.
Bonjour,
Il n’y a pas de problème pour l’installation de tels produits en
volume 2 ou 3 des salles de bains puisque la tension du bus définie
par le> protocole KNX est inférieure à 30 V DC
Thermostat KNX pour salle de bain - Cédric Mouton - 08/02/2010
> > Je veux bien admettre, mais mmm, la question qui me turlupinnes: Est-
> > ce que le KNX est du ressort du consuel ?
> > oui / non ?
>
> C'est vrai qu'une réponse simple et claire à cette question serait la
> bienvenue.
J'ai envoyé ma demande de visite pour conformité la semaine dernière, je
devrais donc en avoir un sous la main cette semaine ou la prochaine. Si vous
le souhaitez, je lui poserais la (les) question(s)
Cédric
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 08/02/2010
> J'ai envoyé ma demande de visite pour conformité la semaine dernière, je
> devrais donc en avoir un sous la main cette semaine ou la prochaine. Si vous
> le souhaitez, je lui poserais la (les) question(s)
Tu pourras alors nous faire un petit topo de ce qu'il a vérifier?
Thermostat KNX pour salle de bain - DaGGeR - 08/02/2010
J'ai fais passer le consuel fin novembre 2009 pour mon habitation.
Il n'a pas regardé du tout l'installation EIB
Pourtant, mes thermostat dans les Sdb sont des TX320.
De manière générale, il ne regarde pas la partie "Communication" de
l'installation
J'ai des prises réseau dans les Sdb, et il n'a rien dit non-plus.
Thermostat KNX pour salle de bain - marc.assin - 08/02/2010
On 8 fév, 09:47, Cédric Mouton <ced...@scriptal.com> wrote:
> J'ai envoyé ma demande de visite pour conformité la semaine dernière, je
> devrais donc en avoir un sous la main cette semaine ou la prochaine.
Sans vouloir pinailler outre mesure ...
Ce qui serait intéressant de savoir, c'est la position officielle du
consuel vis à vis du KNX (une référence, un document, article
officiel), et pas l'avis personnel de l'agent qui fait l'agrégation
(qui pourrais être sujet à des variations d'humeur ou crise aigue de
zèle
Merci d'avance et ... bonne chance :-)
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 08/02/2010
Demain je vais à interclima+elec et j'ai vu sur leur site qu'ils sont
présents. Je vais donc leur poser la question et essayer de glaner un
document officiel. Surtout que cette année interclima met en avant la
domotique. Donc je suppose que tous les ptis gars du consuel seront
prêt à repondre à ce genre de question.
Thermostat KNX pour salle de bain - Charles Delorme - 08/02/2010
kraven a écrit :
> Demain je vais à interclima+elec et j'ai vu sur leur site qu'ils sont
> présents. Je vais donc leur poser la question et essayer de glaner un
> document officiel. Surtout que cette année interclima met en avant la
> domotique. Donc je suppose que tous les ptis gars du consuel seront
> prêt à repondre à ce genre de question.
Je veux y aller aussi, tu nous diras ce que ça vaut ?
Thermostat KNX pour salle de bain - Charles Delorme - 12/02/2010
Charles Delorme a écrit :
> kraven a écrit :
>> Demain je vais à interclima+elec et j'ai vu sur leur site qu'ils sont
>> présents. Je vais donc leur poser la question et essayer de glaner un
>> document officiel. Surtout que cette année interclima met en avant la
>> domotique. Donc je suppose que tous les ptis gars du consuel seront
>> prêt à repondre à ce genre de question.
> Je veux y aller aussi, tu nous diras ce que ça vaut ?
Alors, ça valait le coup ? J'y vais cet aprem'...
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 12/02/2010
> Alors, a valait le coup ? J'y vais cet aprem'...
Salut,
Oui c'est pas mal mais le problème c'est que j'exposais et je n'ai eu
qu'une demi-heure sur deux jours pour faire le tour en courant de la
partie Smarthome.
Je souhaitais surtout voir ce qu'il y a de neuf en matière de visu et
là il n'y a rien (pour le pavillonnaire). Il y a domoconsulting qui
présente Sairbère avec une visu en 3d mais bon aucune explication
possible tous est secret, et il explique que ce n'est pas à la portée
de tous le monde.
Sinon il faut faire un tour dans la maison beegreen présenté par
Hager.
Pour le reste ce sont des stands de fabricant qui présente leur
matériel et rien de bien nouveau par rapport à ce qu'on trouve sur
leurs sites web.
Je pense qu'il vaut patienter et aller à Light and Building qui sera
nettement plus intéressent.
A+
Thermostat KNX pour salle de bain - Charles Delorme - 12/02/2010
kraven a écrit :
>> Alors, a valait le coup ? J'y vais cet aprem'...
> [...]
> Je pense qu'il vaut patienter et aller à Light and Building qui sera
> nettement plus intéressent.
Merci pour ce retour. Je vais quand même y aller car j'ai le maitre
d'ouvrage qui va me coller des coups de pieds au c** si je ne me dépêche
pas de commencer :-)
Thermostat KNX pour salle de bain - Alexandre Tichit - 12/02/2010
Bonjour
Confirmation du Consuel (à interclimat)
le KNX depend bien de la TBT, l'inspecteur doit donc autoriser
l'installation de n'importe qu'elle commande
KND dans le volume 1 de la salle de bains.
Toutefois il est en droit de demander de la certif de l'alim 29V.
Voilà
Bonne journée.
Le 12 février 2010 11:29, Charles Delorme <charles.delorme@suricat.net> a
écrit :
> kraven a écrit :
>
>> Alors, a valait le coup ? J'y vais cet aprem'...
>>>
>> [...]
>>
>> Je pense qu'il vaut patienter et aller à Light and Building qui sera
>> nettement plus intéressent.
>>
>
> Merci pour ce retour. Je vais quand même y aller car j'ai le maitre
> d'ouvrage qui va me coller des coups de pieds au c** si je ne me dépêche pas
> de commencer :-)
>
Thermostat KNX pour salle de bain - kraven - 12/02/2010
> Toutefois il est en droit de demander de la certif de l'alim 29V.
Et on le trouve où ce certificat?
Sinon hager indique dans la doc d'un TXA112 "Tension continue de
sortie filtrée 30V +/- 2V". Un peu limite quand même pour justifier du
29V continue.