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Contrôler la vitesse d'une VMC - jeremo44 - 08/09/2009
Bonjour à tous !
Après avec beaucoup lu, je me lance dans un premier sujet (je suis
débutant, merci de votre indulgence) :
Sauriez vous comment on peut réaliser le pilotage d'une vmc via EIB/
KNX ?
Dans la théorie, j'imaginais divers sondes (hygrométriques,
température, etc...) et un activateur permettant de faire varier la
vitesse du moteur selon les paramètres souhaités...
Seulement, existe t il des "variateurs" compatibles avec un moteur de
vmc asynchrone (dimmer ?) ?... J'ai cru comprendre que ceux qui
pilotes des lampes ne sont pas adaptés...
Des idées sur la question ?
(merci par avance)
Contrôler la vitesse d'une VMC - Charles Delorme - 08/09/2009
jeremo44 a écrit :
> Bonjour à tous !
>
>
> Après avec beaucoup lu, je me lance dans un premier sujet (je suis
> débutant, merci de votre indulgence) :
>
> Sauriez vous comment on peut réaliser le pilotage d'une vmc via EIB/
> KNX ?
>
> Dans la théorie, j'imaginais divers sondes (hygrométriques,
> température, etc...) et un activateur permettant de faire varier la
> vitesse du moteur selon les paramètres souhaités...
>
> Seulement, existe t il des "variateurs" compatibles avec un moteur de
> vmc asynchrone (dimmer ?) ?... J'ai cru comprendre que ceux qui
> pilotes des lampes ne sont pas adaptés...
>
> Des idées sur la question ?
>
> (merci par avance)
>
Sur ma VMC, le moteur ne sait que faire "arrêt", "pas vite" et "vite",
pas sûr que ce soit pilotable par variateur :-)
Contrôler la vitesse d'une VMC - Alexandre Tichit - 08/09/2009
Bonjour
Oui, j'ai testé
Pour une VMC ou une hotte aspirante... en le cablant sur un module "dimmer"
Ex: TXA 213 Hager
en "dimmer" cela atténue la vitesse de rotation.
Attention, toutefois pour mon cas en dessous de 18% il n'y plus assez de
charge pour faire tourner le moteur.
Cordialement
Alexandre Tichit.
Le 8 septembre 2009 15:24, Charles Delorme <charles.delorme@suricat.net> a
écrit :
>
> jeremo44 a écrit :
>
> Bonjour à tous !
>>
>>
>> Après avec beaucoup lu, je me lance dans un premier sujet (je suis
>> débutant, merci de votre indulgence) :
>>
>> Sauriez vous comment on peut réaliser le pilotage d'une vmc via EIB/
>> KNX ?
>>
>> Dans la théorie, j'imaginais divers sondes (hygrométriques,
>> température, etc...) et un activateur permettant de faire varier la
>> vitesse du moteur selon les paramètres souhaités...
>>
>> Seulement, existe t il des "variateurs" compatibles avec un moteur de
>> vmc asynchrone (dimmer ?) ?... J'ai cru comprendre que ceux qui
>> pilotes des lampes ne sont pas adaptés...
>>
>> Des idées sur la question ?
>>
>> (merci par avance)
>>
>> Sur ma VMC, le moteur ne sait que faire "arrêt", "pas vite" et "vite",
> pas sûr que ce soit pilotable par variateur :-)
>
Contrôler la vitesse d'une VMC - marc.assin - 08/09/2009
On 8 sep, 15:24, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Sur ma VMC, le moteur ne sait que faire "arrêt", "pas vite" et "vite"
J'ai le même type de VMC.
Perso, pour la sdb/douche, j'ai employé 2 canaux d'un actuator TOR
(avec un module logique et une minuterie; au démarrage, la VMC tourne
"vite" pendant 2 min, puis "pas vite" pendant 10 min, puis "arrêt")
Contrôler la vitesse d'une VMC - Nicolas Garnier - 08/09/2009
Voilà qui est intéressant. Je pensais initialement contrôler ma (future) VMC
avec le bus EIB/KNX, jusqu'à ce que je comprenne qu'il ne fallait jamais
arrêter une VMC (avec des arguments du style "la VMC s'auto-détruira et son
propriétaire sera plongé dans 7 années de malheurs", des arguments pas très
rationnels).
par exemple:
http://forums.citemaison.fr/viewtopic.php?id=1238
http://entraidelec.com/discussion-20-160-Poser-un-interrupteur-VMC-on-off-%2B-V1-V2.html
Du coup, j'avais laisser tomber l'idée, en me disant que plus tard, je
pourrais éventuellement jouer entre "vite" et "pas vite", mais sans trop
fouiller la question.
Dans mes souvenirs, il y avait des bouches de VMC (cuisine surtout) qui
permettent de contrôler la vitesse (via un interrupteur spécifique,
remplaçable par un TOR). C'est la piste à laquelle je pensais. La minuterie
est une très bonne idée.
2009/9/8 marc.assin <raymond@warichet.com>
>
> On 8 sep, 15:24, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> > Sur ma VMC, le moteur ne sait que faire "arrêt", "pas vite" et "vite"
>
> J'ai le même type de VMC.
> Perso, pour la sdb/douche, j'ai employé 2 canaux d'un actuator TOR
> (avec un module logique et une minuterie; au démarrage, la VMC tourne
> "vite" pendant 2 min, puis "pas vite" pendant 10 min, puis "arrêt")
>
Contrôler la vitesse d'une VMC - Mathieu Gallissot - 08/09/2009
Certaines personnes branchent la VMC sur un module de volets roulants,
prévus pour des moteurs, ce qui permet entre autre de respecter des
temporisations entre chaque changement d'état.
2009/9/8 Nicolas Garnier <n.b.garnier@gmail.com>
> Voilà qui est intéressant. Je pensais initialement contrôler ma (future)
> VMC avec le bus EIB/KNX, jusqu'à ce que je comprenne qu'il ne fallait jamais
> arrêter une VMC (avec des arguments du style "la VMC s'auto-détruira et son
> propriétaire sera plongé dans 7 années de malheurs", des arguments pas très
> rationnels).
>
> par exemple:
> http://forums.citemaison.fr/viewtopic.php?id=1238
>
> http://entraidelec.com/discussion-20-160-Poser-un-interrupteur-VMC-on-off-%2B-V1-V2.html
>
> Du coup, j'avais laisser tomber l'idée, en me disant que plus tard, je
> pourrais éventuellement jouer entre "vite" et "pas vite", mais sans trop
> fouiller la question.
>
> Dans mes souvenirs, il y avait des bouches de VMC (cuisine surtout) qui
> permettent de contrôler la vitesse (via un interrupteur spécifique,
> remplaçable par un TOR). C'est la piste à laquelle je pensais. La minuterie
> est une très bonne idée.
>
>
>
> 2009/9/8 marc.assin <raymond@warichet.com>
>
>
>> On 8 sep, 15:24, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
>> > Sur ma VMC, le moteur ne sait que faire "arrêt", "pas vite" et "vite"
>>
>> J'ai le même type de VMC.
>> Perso, pour la sdb/douche, j'ai employé 2 canaux d'un actuator TOR
>> (avec un module logique et une minuterie; au démarrage, la VMC tourne
>> "vite" pendant 2 min, puis "pas vite" pendant 10 min, puis "arrêt")
>>
>
>
Contrôler la vitesse d'une VMC - marc.assin - 08/09/2009
On 8 sep, 20:14, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:
> Certaines personnes branchent la VMC sur un module de volets roulants,
> prévus pour des moteurs, ce qui permet entre autre de respecter des
> temporisations entre chaque changement d'état.
Génial !
Mais si tu as une VMC à 2 vitesses, tu utilises 2 canaux du module ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - Mathieu Gallissot - 08/09/2009
C'est une pratique que j'ai vu, mais je ne l'ai jamais fait. L'install que
j'ai vu utilisait le même canal d'un TXA228. A l'occasion, je regarderais en
détails le montage.
2009/9/8 marc.assin <raymond@warichet.com>
>
> On 8 sep, 20:14, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
> wrote:
> > Certaines personnes branchent la VMC sur un module de volets roulants,
> > prévus pour des moteurs, ce qui permet entre autre de respecter des
> > temporisations entre chaque changement d'état.
>
> Génial !
> Mais si tu as une VMC à 2 vitesses, tu utilises 2 canaux du module ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - kraven - 08/09/2009
Les bouches cuisines d'une vmc hygroreglable on un grand et un petit
debit qui est actionné par un simple poussoir (plus une plage
hygroreglable en petit débit). Dans la salle de bain la bouche est
hygroreglable (elle adapte son débit automatiquement en fonction du
taux d'humidité). Pour les WC la bouche a uniquement un grand et petit
débit qui se déclenche par une détection de présence.
Le groupe (moteur) a une courbe aeraulique plate (pression plus ou
moins constante) donc nullement besoin de faire varier la vitesse du
moteur. Il s'adapte a l'état des bouches.
Plus d'info ici http://anjos.fr/systemes.aspx
On 8 sep, 21:07, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:
> C'est une pratique que j'ai vu, mais je ne l'ai jamais fait. L'install que
> j'ai vu utilisait le même canal d'un TXA228. A l'occasion, je regarderais en
> détails le montage.
>
> 2009/9/8 marc.assin <raym...@warichet.com>
>
>
>
>
>
> > On 8 sep, 20:14, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
> > wrote:
> > > Certaines personnes branchent la VMC sur un module de volets roulants,
> > > prévus pour des moteurs, ce qui permet entre autre de respecter des
> > > temporisations entre chaque changement d'état.
>
> > Génial !
> > Mais si tu as une VMC à 2 vitesses, tu utilises 2 canaux du module ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - kraven - 08/09/2009
J'oubliais....
Effectivement une vmc doit tourner en permanence et dans le cas d'une
vmc autoreglable il faut effectivement faire varier la vitesse du
moteur. Ceux ci son généralement équipé d'un moteur à double bobinage
donc une simple inversion de phase fait varier la vitesse.
A+
On 8 sep, 21:56, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Les bouches cuisines d'une vmc hygroreglable on un grand et un petit
> debit qui est actionné par un simple poussoir (plus une plage
> hygroreglable en petit débit). Dans la salle de bain la bouche est
> hygroreglable (elle adapte son débit automatiquement en fonction du
> taux d'humidité). Pour les WC la bouche a uniquement un grand et petit
> débit qui se déclenche par une détection de présence.
> Le groupe (moteur) a une courbe aeraulique plate (pression plus ou
> moins constante) donc nullement besoin de faire varier la vitesse du
> moteur. Il s'adapte a l'état des bouches.
>
> Plus d'info icihttp://anjos.fr/systemes.aspx
>
> On 8 sep, 21:07, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
> wrote:
>
>
>
> > C'est une pratique que j'ai vu, mais je ne l'ai jamais fait. L'install que
> > j'ai vu utilisait le même canal d'un TXA228. A l'occasion, je regarderais en
> > détails le montage.
>
> > 2009/9/8 marc.assin <raym...@warichet.com>
>
> > > On 8 sep, 20:14, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
> > > wrote:
> > > > Certaines personnes branchent la VMC sur un module de volets roulants,
> > > > prévus pour des moteurs, ce qui permet entre autre de respecter des
> > > > temporisations entre chaque changement d'état.
>
> > > Génial !
> > > Mais si tu as une VMC à 2 vitesses, tu utilises 2 canaux du module ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - marc.assin - 08/09/2009
On 8 sep, 21:59, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Effectivement une vmc doit tourner en permanence et dans le cas d'une
> vmc autoreglable il faut effectivement faire varier la vitesse du
> moteur.
Mais dans ce cas de figure, quel est l'intérêt d'une connexion KNX ?
Si j'ai bien compris, le système est autonome, non ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - kraven - 08/09/2009
Oui effectivement.
Dans le cas d'une vmc hygroreglable on peut imaginer un scénario "je
cuisine" qui passerai la bouche en grand débit (celle-ci revient sur
petit débit automatiquement après 30 minutes). Il suffirait pour cela
une sortie d'un module qui simule l'appui sur un poussoir.
A+
On 8 sep, 22:07, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 8 sep, 21:59, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
>
> > Effectivement une vmc doit tourner en permanence et dans le cas d'une
> > vmc autoreglable il faut effectivement faire varier la vitesse du
> > moteur.
>
> Mais dans ce cas de figure, quel est l'intérêt d'une connexion KNX ?
> Si j'ai bien compris, le système est autonome, non ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - jeremo44 - 08/09/2009
Merci pour ces éléments de réponse...
Pour être plus ciblé , j'envisageais le contrôle d'une VMC Double flux
"bas de gamme" pour des raisons de confort et d'économie d'énergie :
- Réduire la consommation éléctrique si besoin moindre (selon
hygrométrie et présence)
- Diffuser plus lentement les flux en cas de mise en route d'un poèle
qui utilise le même réseau d'insuflation (selon température)
- mise en route "grande vitesse" si allumage de la hotte
- réduction de vitesse au moment du coucher pour meilleur confort
sonore... etc...
On ne peut pas agir sur les bouches d'aération d'une double flux et
ces modèles de VMC n'ont que deux vitesses, du coup, je cherche un
moyen pour permettre de faire varier le regime moteur selon les
besoin.
Contrôler la vitesse d'une VMC - kraven - 08/09/2009
utilises un variateur de tension avec une entrée 0-10v et un module
knx adéquate.
On 8 sep, 22:56, jeremo44 <nono...@yahoo.fr> wrote:
> Merci pour ces éléments de réponse...
>
> Pour être plus ciblé , j'envisageais le contrôle d'une VMC Double flux
> "bas de gamme" pour des raisons de confort et d'économie d'énergie :
>
> - Réduire la consommation éléctrique si besoin moindre (selon
> hygrométrie et présence)
> - Diffuser plus lentement les flux en cas de mise en route d'un poèle
> qui utilise le même réseau d'insuflation (selon température)
> - mise en route "grande vitesse" si allumage de la hotte
> - réduction de vitesse au moment du coucher pour meilleur confort
> sonore... etc...
>
> On ne peut pas agir sur les bouches d'aération d'une double flux et
> ces modèles de VMC n'ont que deux vitesses, du coup, je cherche un
> moyen pour permettre de faire varier le regime moteur selon les
> besoin.
Contrôler la vitesse d'une VMC - marc.assin - 09/09/2009
On 8 sep, 21:59, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
Dans le même ordre d'idées... je cherche toujours un hygrostat KNX.
J'avais fait des recherches, il y a 1 an, je n'avais trouvé que des
soluions onéreuses, basées sur des capteurs sophistiqués et
convertisseur A/D externe.
On m'avais parlé d'une alternative qui consiste à prendre un bête
hygrostat mécanique, caller la molette au degré d'humidité souhaité et
il sort un contact sec si le % est dépassé. Récupérer ce contact sec
via entrée binaire.
Avantage: pas cher, pas compliqué
Désavantage: design beurk, pas de status, pas moyen de règler le seuil
via KNX
Est-ce que quelq'un à une meilleure idée ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - kraven - 09/09/2009
Il existe des sondes d'humidité qui émettent un signal 0-10v.
A+
On 9 sep, 09:20, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 8 sep, 21:59, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> Dans le même ordre d'idées... je cherche toujours un hygrostat KNX.
> J'avais fait des recherches, il y a 1 an, je n'avais trouvé que des
> soluions onéreuses, basées sur des capteurs sophistiqués et
> convertisseur A/D externe.
>
> On m'avais parlé d'une alternative qui consiste à prendre un bête
> hygrostat mécanique, caller la molette au degré d'humidité souhaité et
> il sort un contact sec si le % est dépassé. Récupérer ce contact sec
> via entrée binaire.
>
> Avantage: pas cher, pas compliqué
> Désavantage: design beurk, pas de status, pas moyen de règler le seuil
> via KNX
>
> Est-ce que quelq'un à une meilleure idée ?
Contrôler la vitesse d'une VMC - Mathieu Gallissot - 09/09/2009
Theben a pas des sondes hygrométriques ?
2009/9/9 kraven <ohl.christophe@gmail.com>
>
> Il existe des sondes d'humidité qui émettent un signal 0-10v.
>
>
> A+
>
> On 9 sep, 09:20, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> > On 8 sep, 21:59, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> > Dans le même ordre d'idées... je cherche toujours un hygrostat KNX.
> > J'avais fait des recherches, il y a 1 an, je n'avais trouvé que des
> > soluions onéreuses, basées sur des capteurs sophistiqués et
> > convertisseur A/D externe.
> >
> > On m'avais parlé d'une alternative qui consiste à prendre un bête
> > hygrostat mécanique, caller la molette au degré d'humidité souhaité et
> > il sort un contact sec si le % est dépassé. Récupérer ce contact sec
> > via entrée binaire.
> >
> > Avantage: pas cher, pas compliqué
> > Désavantage: design beurk, pas de status, pas moyen de règler le seuil
> > via KNX
> >
> > Est-ce que quelq'un à une meilleure idée ?
>
Contrôler la vitesse d'une VMC - dhx - 09/09/2009
bonjour,
Ma vmc double flux Helios est reliée au bus knx. L'intérêt: commander
les volets de bypass (récupération de chaleur et bypass puits canadien
pour freecooling) selon les températures extérieures et intérieures et
moduler la vitesse des moteurs sur les étages inclus dans la vmc...
DHX
Contrôler la vitesse d'une VMC - kraven - 09/09/2009
Sauf que les vmc Helios coute un bras
On 9 sep, 17:40, dhx <denis.hure...@gmail.com> wrote:
> bonjour,
>
> Ma vmc double flux Helios est reliée au bus knx. L'intérêt: commander
> les volets de bypass (récupération de chaleur et bypass puits canadien
> pour freecooling) selon les températures extérieures et intérieures et
> moduler la vitesse des moteurs sur les étages inclus dans la vmc...
>
> DHX