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+--- Sujet : Thermostat EIb (/showthread.php?tid=951)
Thermostat EIb - junior76 - 15/07/2007
Bonsoir,
je suis à la recherche d'un thermostat EIB avec afficheur digital de
la température.
Un modèle pas trop cher.
Le modèle TX450A de Hager est vraiment jolie, mais un petit trop cher
à mon gout.
Le RAM 713 de Theben est encore plus cher et est très basique en
apparence (je sais c'est un régulateur).
En gros, je cherche un device que je puisse mettre dans chaque pièce
et qui pilote mon plancher chauffant (toute la maison est sur plancher
chauffant par aerothermie).
Bonne soirée
Junior76
Thermostat EIb - jef2000 - 16/07/2007
Je ne sait pas où tu as trouvé que le RAM713 est encore plus cher que
le TX450A. Sur http://www.eibmarkt.com , il est 60 EUR moins cher.
Soit tu as une adresse très intéressante pour acheter le matériel
Hager et ce serait cool d'en faire profiter les autres, soit ton
fournisseur gonfle les prix du matériel Thében.
J'ai mis des RAM713 dans toutes les pièces et je les trouve très
pratiques. Justement, sa simplicité est pour moi un point fort.
N'importe qui sait l'utiliser, même un enfant.
D'accord, ils n'affichent pas la température actuelle mais je n'en
vois pas trop l'intérêt (j'ai entendu parler d'une directive
européenne sur les performances énergétiques des bâtiments qui
recommande l'affichage de la température actuelle mais je n'en
comprend pas trop l'utilité)
On 15 juil, 23:12, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Bonsoir,
>
> je suis à la recherche d'un thermostat EIB avec afficheur digital de
> la température.
>
> Un modèle pas trop cher.
>
> Le modèle TX450A de Hager est vraiment jolie, mais un petit trop cher
> à mon gout.
>
> Le RAM 713 de Theben est encore plus cher et est très basique en
> apparence (je sais c'est un régulateur).
>
> En gros, je cherche un device que je puisse mettre dans chaque pièce
> et qui pilote mon plancher chauffant (toute la maison est sur plancher
> chauffant par aerothermie).
>
> Bonne soirée
>
> Junior76
Thermostat EIb - mickg - 16/07/2007
Apparemment, les normes préconisent l'affichage du mode de
fonctionnement du chauffage (confort, eco...). Je n'ai rien vu sur la
valeur de T°. Mais Dfrog peut sans doute nous en dire plus...
On 16 juil, 20:04, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
> Je ne sait pas où tu as trouvé que le RAM713 est encore plus cher que
> le TX450A. Surwww.eibmarkt.com, il est 60 EUR moins cher.
> Soit tu as une adresse très intéressante pour acheter le matériel
> Hager et ce serait cool d'en faire profiter les autres, soit ton
> fournisseur gonfle les prix du matériel Thében.
> J'ai mis des RAM713 dans toutes les pièces et je les trouve très
> pratiques. Justement, sa simplicité est pour moi un point fort.
> N'importe qui sait l'utiliser, même un enfant.
> D'accord, ils n'affichent pas la température actuelle mais je n'en
> vois pas trop l'intérêt (j'ai entendu parler d'une directive
> européenne sur les performances énergétiques des bâtiments qui
> recommande l'affichage de la température actuelle mais je n'en
> comprend pas trop l'utilité)
>
> On 15 juil, 23:12, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > Bonsoir,
>
> > je suis à la recherche d'un thermostat EIB avec afficheur digital de
> > la température.
>
> > Un modèle pas trop cher.
>
> > Le modèle TX450A de Hager est vraiment jolie, mais un petit trop cher
> > à mon gout.
>
> > Le RAM 713 de Theben est encore plus cher et est très basique en
> > apparence (je sais c'est un régulateur).
>
> > En gros, je cherche un device que je puisse mettre dans chaque pièce
> > et qui pilote mon plancher chauffant (toute la maison est sur plancher
> > chauffant par aerothermie).
>
> > Bonne soirée
>
> > Junior76
Thermostat EIb - jef2000 - 16/07/2007
Je viens de lire la directive en question et tout ce que j'ai trouvé
est ceci:
"La plage recommandée et habituelle des températures inté-
rieures et, le cas échéant, d'autres facteurs climatiques perti-
nents peuvent également être affichés de manière visible."
A la suite d'un paragraphe concernant les bâtiments de plus de 1 000
m2 occupés par des pouvoirs publics ou des institutions fournissant
des services publics à un grand nombre de personnes :-)
J'aime bien le terme "peuvent", dans un document qui est censé servir
de référence, ça fait très ambitieux.
Conclusion ===> Rien
On 16 juil, 21:37, mickg <mickael.gaut...@wanadoo.fr> wrote:
> Apparemment, les normes préconisent l'affichage du mode de
> fonctionnement du chauffage (confort, eco...). Je n'ai rien vu sur la
> valeur de T°. Mais Dfrog peut sans doute nous en dire plus...
>
> On 16 juil, 20:04, jef2000 <jef2...@ouaye.net> wrote:
>
> > Je ne sait pas où tu as trouvé que le RAM713 est encore plus cher que
> > le TX450A. Surwww.eibmarkt.com, il est 60 EUR moins cher.
> > Soit tu as une adresse très intéressante pour acheter le matériel
> > Hager et ce serait cool d'en faire profiter les autres, soit ton
> > fournisseur gonfle les prix du matériel Thében.
> > J'ai mis des RAM713 dans toutes les pièces et je les trouve très
> > pratiques. Justement, sa simplicité est pour moi un point fort.
> > N'importe qui sait l'utiliser, même un enfant.
> > D'accord, ils n'affichent pas la température actuelle mais je n'en
> > vois pas trop l'intérêt (j'ai entendu parler d'une directive
> > européenne sur les performances énergétiques des bâtiments qui
> > recommande l'affichage de la température actuelle mais je n'en
> > comprend pas trop l'utilité)
>
> > On 15 juil, 23:12, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > > Bonsoir,
>
> > > je suis à la recherche d'un thermostat EIB avec afficheur digital de
> > > la température.
>
> > > Un modèle pas trop cher.
>
> > > Le modèle TX450A de Hager est vraiment jolie, mais un petit trop cher
> > > à mon gout.
>
> > > Le RAM 713 de Theben est encore plus cher et est très basique en
> > > apparence (je sais c'est un régulateur).
>
> > > En gros, je cherche un device que je puisse mettre dans chaque pièce
> > > et qui pilote mon plancher chauffant (toute la maison est sur plancher
> > > chauffant par aerothermie).
>
> > > Bonne soirée
>
> > > Junior76
Thermostat EIb - Dfrog - 17/07/2007
Article 2 al 3 de la directive 2002/91/CE (base de toutes les
nouvelles directives et annexes) :
"Les États membres peuvent décider de ne pas fixer ou de ne pas
appliquer les exigences ... pour les bâtiments indépendants d'une
superficie utile totale inférieure à 50 m2."
Ce qui signifie, sauf si je ne sais pas lire, que ce qui est au-dessus
de 50m2 est concerné par la directive.
Pour les bâtiment de 1000m2 ou plus, il s'agit d'une obligation
particulière d'affichage public du certificat énergétique, ainsi que
d'une obligation d'assainir au niveau énergétique en cas de travaux
important (art. 6 et 7)
Directive N° 16 :
"Par ailleurs, l'affichage des températures intérieures officiellement
recommandées ainsi que du relevé de la température intérieure
effective devrait permettre d'éviter les usages abusifs des systèmes
de chauffage, de climatisation et de ventilation."
Directive N° 17:
"... les états doivent favoriser une bonne gestion de l'énergie en
tenant compte de l'intensité d'utilisation des bâtiments..."
Directive N° 20 :
"...Les occupants devraient pouvoir régler leur propre consommation de
chauffage et d'eau chaude, pour autant que de telles mesures soient
rentables."
... et sans parler des annexes à cette directive, origine du
certificat énergétique pour bâtiment!
On peut causer toute la nuit autour d'une table concernant ces
différents points, et sur les délais politiques qui seront octroyés
pour les réaliser, la directive, et ses annexes, n'en sont pas moins
entrés en force de loi et les états membres sont tenus de les faire
respecter.
Thermostat EIb - jef2000 - 17/07/2007
Si j'ai bien compris le texte de la directive, ce que tu appelles
"directive N°16" ne sont en fait que des considérations (la section
qui les contient débute par "considérant ce qui suit:").
A la suite de ces considération vient la directive proprement dite,
qui commence par:
"ONT ARRÊTÉ LA PRÉSENTE DIRECTIVE:
Article premier
Objectif ...."
Qui elle reprend la considération N°16 dans son article 7 alinéa 3,
mais de manière beaucoup plus "tiède" avec un joli "peuvent" dans un
paragraphe consacré aux bâtiments de plus de 1000 m2
On 17 juil, 07:18, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> Article 2 al 3 de la directive 2002/91/CE (base de toutes les
> nouvelles directives et annexes) :
>
> "Les États membres peuvent décider de ne pas fixer ou de ne pas
> appliquer les exigences ... pour les bâtiments indépendants d'une
> superficie utile totale inférieure à 50 m2."
>
> Ce qui signifie, sauf si je ne sais pas lire, que ce qui est au-dessus
> de 50m2 est concerné par la directive.
> Pour les bâtiment de 1000m2 ou plus, il s'agit d'une obligation
> particulière d'affichage public du certificat énergétique, ainsi que
> d'une obligation d'assainir au niveau énergétique en cas de travaux
> important (art. 6 et 7)
>
> Directive N° 16 :
>
> "Par ailleurs, l'affichage des températures intérieures officiellement
> recommandées ainsi que du relevé de la température intérieure
> effective devrait permettre d'éviter les usages abusifs des systèmes
> de chauffage, de climatisation et de ventilation."
>
> Directive N° 17:
>
> "... les états doivent favoriser une bonne gestion de l'énergie en
> tenant compte de l'intensité d'utilisation des bâtiments..."
>
> Directive N° 20 :
>
> "...Les occupants devraient pouvoir régler leur propre consommation de
> chauffage et d'eau chaude, pour autant que de telles mesures soient
> rentables."
>
> ... et sans parler des annexes à cette directive, origine du
> certificat énergétique pour bâtiment!
>
> On peut causer toute la nuit autour d'une table concernant ces
> différents points, et sur les délais politiques qui seront octroyés
> pour les réaliser, la directive, et ses annexes, n'en sont pas moins
> entrés en force de loi et les états membres sont tenus de les faire
> respecter.
Thermostat EIb - Roby - 17/07/2007
Mais bilan de l'opération, c'est lequel que vous conseillez ?
Thermostat EIb - Dfrog - 17/07/2007
On 17 juil, 15:14, Roby <goo...@macuba.net> wrote:
> Mais bilan de l'opération, c'est lequel que vous conseillez ?
Liberté est donnée à chacun (pour le moment). Une fois de plus,
tergiverser sur l'interprétation des textes est intérressant, mais ne
change pas grand chose sur les buts visés par le certificat
énergétique : diminuer la pollution par la consommation d'énergie. Les
"considérations" comme le dit jef2000, ne sont ni plus ni moins le
reflet du bon sens. Et lorsque l'on voit à quelle vitesse les lois sur
l'usage de l'énergie aparraissent ici ou là, je pense qu'il est bien
témérraire (et surtout plus d'actualité) de parier sur des textes que
tous les états membres (et même la Suisse!) ont non seulement
approuvé, mais utilisent pour adapter leurs lois internes.
En résumé, je ne me permettrais pas de conseiller un thermostat sans
affichage dans le cadre d'une construction ou d'une rénovation, dans
la mesure ou on peut, pour un prix équivalent, avoir un thermostat
avec affichage et en plus être en phase avec les recommendations
européennes.
Plusieurs constructeurs en proposent : Merten (ou Schneider), ABB,
Jung, Hager, etc... Le rapport prix/performance revient, pour le
moment à Merten / Schneider.
Thermostat EIb - junior76 - 17/07/2007
Merci à tous pour ce débat très intéressant.
sans vouloir jouer le fainéant, DFrog, tu conseilles MERTEN ou
SCHNEIDER qui sont les mêmes marques si j'ai bien compris). As-tu une
référence précise à donner ?
Concernant les prix, je me suis trompé, c'est le Theben RAM713 le
moins cher et de 50€. Je touche un TX450A à 188€ environ.
Bonne journée
Junior76
On 17 juil, 15:47, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> On 17 juil, 15:14, Roby <goo...@macuba.net> wrote:
>
> > Mais bilan de l'opération, c'est lequel que vous conseillez ?
>
> Liberté est donnée à chacun (pour le moment). Une fois de plus,
> tergiverser sur l'interprétation des textes est intérressant, mais ne
> change pas grand chose sur les buts visés par le certificat
> énergétique : diminuer la pollution par la consommation d'énergie. Les
> "considérations" comme le dit jef2000, ne sont ni plus ni moins le
> reflet du bon sens. Et lorsque l'on voit à quelle vitesse les lois sur
> l'usage de l'énergie aparraissent ici ou là , je pense qu'il est bien
> témérraire (et surtout plus d'actualité) de parier sur des textes que
> tous les états membres (et même la Suisse!) ont non seulement
> approuvé, mais utilisent pour adapter leurs lois internes.
>
> En résumé, je ne me permettrais pas de conseiller un thermostat sans
> affichage dans le cadre d'une construction ou d'une rénovation, dans
> la mesure ou on peut, pour un prix équivalent, avoir un thermostat
> avec affichage et en plus être en phase avec les recommendations
> européennes.
> Plusieurs constructeurs en proposent : Merten (ou Schneider), ABB,
> Jung, Hager, etc... Le rapport prix/performance revient, pour le
> moment à Merten / Schneider.
Thermostat EIb - Marc Assin - 17/07/2007
On 17 juil, 16:51, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> DFrog, tu conseilles MERTEN ou
> SCHNEIDER qui sont les mêmes marques si j'ai bien compris). As-tu une
> référence précise à donner ?
Moi aussi çà m'intéresse Dfrog ! (mes préférences vont vers ABB,
Merten, sinon à l'Hager comme à la guerre :-))
Merci d'avance pour tes bons conseils
Thermostat EIb - Dfrog - 18/07/2007
La série Merten 6287 (modèle à 4 boutons) ou 6288 (modèle à 8 boutons)
ainsi que les modèle 6232 et 6236 (4 et 8 boutons) sont les plus
complèts.
- 4 ou 8 boutons programmables (les possibilités sont trop grande pour
en faire le détail ici)
- 4 ou 8 LED indépendemment programmable (le fait qu'elles ne soient
pas liée à la pression du boutons permet de les attribuer à d'autres
fonctions comme une information (lumières oubliées, fenêtres ouvertes,
confirmation d'enclenchement d'un scénario, etc...)
- Affichage LCD permettant d'afficher la temp. actuelle, la consigne
en cours, la temp. extérieur, la date et l'heure
- 2 timer à 4 pas intégrés (permet d'éviter l'achat d'une horloge avec
cannaux, plus coûteuse qu'un diffuseur-horaire)
- fonction d'alarme (buzzer intégré pour les modèle 8 boutons)
- récepteur Infra rouge intégré dans les modèles 8 boutons
- possibilité de piloter simultanément un chauffage (tout type) et un
chauffage additionnel (tout type)
- fonction chauffage et refroidissement (automatique ou par objet)
- différenciation jours fériés et jours "travail"
- alarme de chute de température
- objets pour ventilation contrôlée
- 2 boutons réservés au changement de consigne et/ou aux opérations du
menu disponible hors ETS (timers, consignes)
- scénarios
Voilà pour les principales fonctions de ces équipements. Mais je dois
dire que les "plus" vraiment pratiques par rapport aux concurrents
sont les LED indépendantes et les timers intégrés. Le fait aussi que
les 4 ou 8 boutons sont effectivement 4 ou 8 boutons indépendants
(beaucoups de produits concurrents restreignent l'usage des boutons
par paire, ou n'ont qu'une seule LED pour la paire de boutons).
A savoir : ces équipement ont besoins d'être régulièrement
synchronisés avec l'horloge (au moins 2 fois par jour).