besoin d'aide pour une installation de A à Z

[sgfrd]

bonjour,

j'ai parcouru des tas de forums suivi des tonnes de treads, etc... et je n'arrive toujours pas à me décider et choisir la bonne configuration par rapport a notre projet.
je suis un peu perdu avec tout les choix de passerelles, actionneurs, alimentations
il n'existe pas un site pour se créer une configuration et voir si tout est compatible.

voila pourquoi je post ici

nous nous sommes installés sur exploitation agricole, nous avons énormément de travaux a réaliser, maison à rénover ( gros travail d'isolation, électricité obsolète cable elec recouvert en tissu), bâtiment d'exploitation a moderniser.

nous avons pensé a la domotique pour nous faciliter la vie et il faut vivre avec son temps.

pour la partie maison nous souhaitons domotiser :
- l'éclairage :
-objectif plus de bouton à actionner autant que faire ce peu
-variation de la lumiere en fonction de la luminosité extérieur
-eclairage extérieur etc
- le chauffage :
- actionner le bon mode de chauffage, nous avons une PAP, une chaudière fioul, et nous aimerions installer un puit canadien et une VMC double Flux
- gérer le chauffage par rapport à la température extérieur et heure du jours
- les ouvrants :
- gérer les stores, stores vénitiens, volets roulants et ou battants ( on a pas encore décidé ) portes de garage.
- audio videos :
- nous souhaitons centraliser toutes les sources vidéos et audio dans une seule et même pièce pour la redistribuer partout dans la maison

je pense avoir fait le tour pour la maison mais j'ai surement oublié quelque truc.

pour la partie ferme :
- securité :
-video surveillance, détecteurs mouvement
-surveiller les niveaux de fioul, engrais liquide, citerne à eau
- stockage céréale :
- automatiser la ventilation en fonction de la température extérieur et de humidité
- gérer tout l'acheminement des céréales de la fosse de réceptions jusqu'a leur lieu de stockage (cellules) en passant par un élévateur à grains, transporteur à chaine et à bande, avec capteur pour éviter les débordement et changer automatiquement la cellule a remplir
- installer des camera pour surveiller le bon fonctionnement de l'installation, pouvoir regarder depuis la moissonneuse batteuse

nous avons des pommiers avec de l'irrigation en goutte à goutte nous souhaiterions gérer l'apport en eau en fonction des précipitation sur le verger, des tensiomètre dans le sol

nous souhaiter pouvoir analyser notre consommation électrique ainsi qu'en eau poste par poste.

cela nous fait un énorme chantier à réaliser, probablement sur plusieurs années mais je pense qu'une fois installer ce sera que du bonheur, ce faciliter la vie est primordial.

[fredblabla]

Bonjour, je suis sur qu'il y a des installateurs sur le forum qui se feront le plaisir de vous proposer leurs services.

[sgfrd]

Un peu d'aide ne fait pas de mal.
Est ce qu'il faut une passerelle ip par bâtiment et maison, ou une pour la maison et une pour les bâtiment agri

[HDsolution]

Difficile de répondre sans voir les bâtiments, je sais pas si vous disposez de temps car projet ambitieux pour un débutant

[sgfrd]

pour ce qui est du temps on ne compte pas tout faire d'un coup.
pour les bâtiments sont distant de 70m de la maison.
nous voulons centraliser le tableau électrique dans un seul et meme local technique ( aujourd'hui tout des dispatcher, une armoire par bâtiment en general) mais je sais pas si c'est possible avec le knx d'avoir de grande distances.

[DragonsNoirs77]

Je ne pourrais pas t'être d'une grande aide pour ton gros projet.

Je répondrais juste sur la partie vidéo-surveillance. Tu veux pouvoir visionner toutes les caméras depuis la moissonneuse. C'est possible, de préférence partir sur des caméras IP ou des caméras analogique qui sont branché sur un stockeur IP. Après une appli depuis ton tel te permettra de visionner les caméras.

Maintenant, si tu veux installer des caméras dans le bâtiment agricole (en IP je parle), soit il faut que tu ai une ligne ADSL indépendante, ou alors tu a un câble de très bonne qualité qui partira de ton bâtiment principal vers le bâtiment agricole. Dans tous les cas, il te faudra, pour moi, un local technique dans le bâtiment agricole.

[HDsolution]

vu les distances je ne conseillerais pas trop une seul armoire... pour le bâtiment principale pas de souci, mais pour l autre bonjour les sections de câbles ! Pour le KNX ça ne pose pas vraiment de PB 70m pour le bus si les bâtiments sont grand on peut vite arriver aux limites.
Je le voie plutôt comme ça, une armoire dans chaque bâtiment, dans le bâtiment principal la tête de réseau info, et le réseau knx principal et faire le lien avec chaque batiment par routeur IP/KNX
Mais bon il faudrait faire une vrai étude

[Oo stephan oO]

Un site non (en dehors des forums comme celui-ci), Rexel (un grossiste en Electricité) propose un logiciel d'aire au choix du matériel, mais ce n'est pas destiné aux clients final, plutôt vers les installateurs ...

Ceci dit, tous les produits KNX sont compatibles entre eux, tout l'art de l'intégrateur est de composer une solution qui réponde de façon optimale aux contraintes d'un projet (fonctionnalités, budget, phasage des travaux, disposition ...)

Rien de bien atypique pour la maison, (pour le chauffage c'est une PAC -> Pompe a chaleur que vous avez plutôt qu'une PAP...

Le descriptif concernant la partie exploitation agricole est plus intéressante, et mérite selon moi l'intervention d'un intégrateur.

Cependant, si vous avez du temps, vous pouvez poser vos question ici, on se fera un plaisir d'y répondre

Sinon, pour les grandes lignes :
- Un Tableau principal (idéalement dans un local technique) et une distribution du courant vers les autre bâtiments (Au mieux, câble cuivre triphasé sous fourreaux) ou moins cher torsade aérienne et poteaux (vous savez comme fait ERDF

- Des liaisons IP filaires (câble standard jusqu'a 100M - Fibre optique si plus de distance) entre les bâtiments... et quelques passerelles IP/KNX
et des tableaux pour les courants faibles (idéalement des baie de brassage)

- Concernant le visionnage des vidéo, via le réseau mobile s'il est de bonne qualité... (l'exploitation est probablement trop grande pour y déployer un WIFI)

Bon courage

[Octhib]

Bonsoir SgFrd,

Je me suis lancé il y a deux ans dans un projet comme le tien en étant moi même agriculteur (mais plutôt dans le domaine équestre).
Juste quelques chiffres pour que tu puisses comparé : 1400 m2 de bâtiments et maison, des séparations entre bâtiment de 150 m, des points extreme à 450 m, 9 ligne KNX, environ 500 modules KNX (en faite je ne sais plus exactement, j'ai arrêté de compter), quelques kilometres de cable.
Quelques fonctions : Knx (bien sur), video surveillance, audio video, téléphones/intercom, portail video, piscine, etc...

En premier, oublie l'idée d'un seul tableau : trop de distance à parcourir d'ou augmentation du diamètre du cable d'ou cout beaucoup plus important (entre autre). Une ou plusieurs armoires par bâtiment en fonction de la typologie des lieu (souvent ancien donc pas évident de passer des câbles).

En second, soit tu maîtrise le KNX et tu peux imaginer le faire toi même soit il faudra que tu passes par un intégrateur (avec un cout très important pour ton cas particulier). --> si tu veux essayer de le faire toi même, alors direction Ets lite et platine de test pour que tu comprennes le fonctionnement de KNX, les programmes des modules, les adresses de groupes, les interactions, etc...

En troisième point, tu dois faire ou faire faire une étude très détaillée de tes besoins.
Par exemple dans mon cas, outre les fonctions classiques de lumière, détection de mouvement, j'ai du penser à la partie risque incendie ( a cause des fourrage), remontée alerte , gestion des consommations d'eau par box, par paddock extérieur, arrosage suivant l'humidité, gestion des ouvrants pour les animaux (par rapport au vent, à l'heure, à la chaleur, etc... (on est dans le sud est)), gestion de serre, etc...
Bref un grand tableau excel qui m'a permis ensuite de chercher les bons produits KNX pour mesurer ou mettre en action.
Une fois ceci fait, tu penses à l'inter action KNX/humain --> visualisation, alerte, commande automatique, dérogation, etc...
et une fois tout cela fait, tu te lances suivants tes autres travaux.

Bref pour moi, deux ans de boulot avant de commencer à câbler. Pourquoi ce temps, car il faut aussi s'occuper de l'exploitation et ça occupe.

A ce jour, KNXation de la piscine finie (avec remontée de tout les taux nécessaires) car le plus simple à faire,.actuellement, j'en suis à la fin d'une partie du câblage (25%) et j'installe les modules KNX en ce moment. la réalité prend forme. Si tout va bien, à la fin du mois, ça doit marcher (pour les 25 %).
A la fin, et si mes prévisions sont exactes, cela sera une mise en place sur 5 ans mais je sais d'avance le temps que cela me fera gagner et le confort que cela m'apportera.

Enfin, pourquoi je l'ai fait moi meme :
- Cout de programmation important (je précise que le cout des devis n'étaient pas disproportionné par rapport au travail) donc un budget juste pour ce poste de plusieurs dizaine de milliers d'euros,
- Cas particulier sur cas particulier dans l'étude. Donc si on maitrise les lieux et le métier du lieu de l'exploitation, c'est plus facile à mettre en place par soi même.
- L'habitude de KNX, des méthodes de mise en place de gros projet (j'étais consultant dans une vie antérieure),
- le gout du défi que cela représente et un petit coup de folie.

Bref cela avance même si des fois, il y en a marre, on a envie d'arrêter et on se démotive.

Voila, juste un retour d'expérience mais qui s'espère te sera utile.

octhib