Driver Dali

[opimon]

Hello à tous,

J'aurais une question concernant les drivers DALI.

J'ai choisi des Spots SLV non DALI.
https://www.dmlights.ch/fr/slv_supros_78_noir~0UBDY
https://www.dmlights.ch/fr/slv_supros_78_blanc~0UBE4

Est-ce que je peux connecter n'importe quel driver DALI dessus ou cela doit être spécifique à la marque du luminaire ?
Si oui, vous avez quelques références ? Driver DALI ORSAM par example ?


Merci d'avance !

[pollux06]

Je vais poser une question probablement très "con" : Si le spot est non Dali ..... pourquoi mettre un driver Dali et surtout est-ce possible ?

[opimon]

C'est une bonne question car j'ai cru qu'on pouvait faire ça et que c'était justement le principe en ajoutant le driver DALI derrière le spot.
Je ne suis pas du tout un spécialiste
Une personne à la réponse ?

[Jonathan007]

Tu peux mettre un driver dali.
Tous les éclairages n'ont pas de driver dali intégré...
Il faut juste veiller à en mettre un qui correspond à la puissance demandée et technologie (led, halogène, etc.)

[Maitre_Poulpi]

Sur les quelques recherches que j'ai faites, j'ai vu que pas mal de drivers avaient du 24-50V en sortie.
Ne serait-il pas préférable de partir sur des spots en 24V du coup ?

Les spots référencés ci-dessus sont en 230V, j'imagine donc qu'il faut un driver qui sort du 230V.

[opimon]

c'est surement le cas car le Spot à une alimentation qu'il sort en 230V non ?

[filou59]

Je vais poser une question probablement très "con" : Si le spot est non Dali ..... pourquoi mettre un driver Dali et surtout est-ce possible ?

Ba pour faire varier la lumiere, car le spot n'aura pas cest possibilité sinon. 

A la question est-ce possible oui dans certains cas.

Maintenant il faut avoir le spot entre le mains et le driver pour le savoir. Il faut ensuite savoir comment le driver pilote les LED. Si c'est du courant constant c'est gagné.

Les spots référencés ci-dessus sont en 230V, j'imagine donc qu'il faut un driver qui sort du 230V.

Le fabriquant vend un ensemble spot plus driver, le driver s'alimente en 230V, après c'est la partie sortie driver alimentation SPOT c'est "normal que l'on ait pas l'indication" car ce n'est pas vendu pour ca.
Donc en gros il faut savoir quel type de driver alimente le spot, savoir comment il travaille, souvent c'est indiqué dessus, si c'est du courant constant il faudra relevé le courant qui est fourni par le driver, on relevera aussi la tension d'utilisation du SPOT afin de savoir combien on peut en mettre en série si on veut en mettre plusieurs sur un meme driver.

[Maitre_Poulpi]

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris dans la réponse.
Il vaut mieux privilégier un couple driver+led fourni en même temps par le même fabricant ?
Ou alors on peut envisager de mettre n'importe quelle lampe (led ou autre) avec un drivrer (ou ballast) ?

Par exemple, si j'achète un meuble incluant un éclairage LED comme un meuble de cuisine sur évier, puis-je envisager de le piloter en DALI ?

[urufara]

Bonjour

Comme indiqué sur un autre post j'ai cherché des drivers Led en 230 V et vu qu'il y avait chez Actiled deux produits qui semblaient intéressants :

https://www.actiled.com/fr/produits/acti-2303ac

J'ai demandé des renseignements et surtout le prix unitaire; et là ça pique un peu : 180 € HT pour le moins cher !


En regardant la référence inscrite sur le Driver j'ai constaté que ce produit était fabriqué par SUNRICHER et que l'on pouvait le trouver sur certain site marchand français ou étranger pour une quarantaine d'euros !!

Que pensez vous de ce produit ?

[cocothebo]

Bonjour,

Je ne connais pas mais essayant aussi de voir si une installation DALI ne serait pas trop chère je regarde un peu ce qu'on trouve, surtout en retrofit puisque passer par seulement des spot ou autre led en 12/24 volts ne me semble pas "facile" d'utilisation.

J'ai trouvé aussi des drivers chez lunatone, des juste ON/OFF (sur Voltus) et des sommables (sur Voltus), environ 65€ pièce mais pour un seul canal.

Je me demande d'ailleurs si utiliser un dimmable sur une lampe qui ne l'est pas est possible (possible = ça fonctionne à coup sur et ça n'abime pas spécialement la lampe), bien sur en mode 0%/100%, ça permettrait d'avoir un seul type de driver, et comme les prix (du moins chez lunatone) ne sont pas plus cher, ça permet de rendre un point dimmable facilement juste en changeant l'ampoule et la programmation.

[Dibou]

https://www.actiled.com/fr/produits/acti-2303ac

En regardant la référence inscrite sur le Driver j'ai constaté que ce produit était fabriqué par SUNRICHER et que l'on pouvait le trouver sur certain site marchand français ou étranger pour une quarantaine d'euros !!

Que pensez vous de ce produit ?

Bonjour

On parle bien du Sunricher SR-2303AC (site du fabricant) ?

Il est vendu par 10 entre 50 et 80 $ sur Alibaba. Ce serat surprenant de trouver ce produit à 40 € (ou alors ce serait une vente isolée de fin de stock ?)...
Google me renvoie effectivement vers un produit similaire (vu de loin !) à 40 € sur Manomano (SR-2501AC-Switch) , mais c'est pas du tout un dimmer (et il est pas DALI).

[Dibou]

Il est vendu par 10 entre 50 et 80 $ sur Alibaba. Ce serat surprenant de trouver ce produit à 40 € (ou alors ce serait une vente isolée de fin de stock ?)...
Google me renvoie effectivement vers un produit similaire (vu de loin !) à 40 € sur Manomano (SR-2501AC-Switch) , mais c'est pas du tout un dimmer (et il est pas DALI).

Ah, si j'ai trouvé ça. 32 $, mais aux USA… C'est curieux…

EDIT : J'ai même simulé une commande pour voir. En €, ça faisait plus que 28 € et ça m'a mis des frais de port à 0 ! Je suis très dubitatif...

[urufara]

Bonjour

C'est bien celui-ci que tu as vu sur le site du fabricant.

Chez Manomano c'est celui-ci mais il est en rupture de stock maintenant. Il y a là également

[filou59]

Les prix de 45€ pour 2 canaux est intéressant , de mémoire en comparaison on tourne autour de 54€/Canal avec un Dimmer KNX 8 Sorties chez Theben.

Ensuite L'ideale serait de trouver un produit dans cette gamme de prix mais a placer en tableau, donc sur rail DIN.

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris dans la réponse.
Il vaut mieux privilégier un couple driver+led fourni en même temps par le même fabricant ?
Ou alors on peut envisager de mettre n'importe quelle lampe (led ou autre) avec un drivrer (ou ballast) ?

Je sais pas comment je pourrais être plus clair... 
Sinon si je ne me trompe pas (à vérifier quand même), quand un fabriquant emploi le terme de Downlight, c'est qu'il y a un luminaire piloté par un driver en courant constant. 
Le plus souvent le driver est a part il suffit donc de remplacer celui-ci par un autre modele, un driver DALI a courant constant par exemple. (C'est valable pour des spots ou même des dales LED par exemple)

Sur le site de Sunricher on peu voir un éventail des différents type de driver que le fabriquant propose a son catalogue, a part les driver pour tube fluo je pense qu'il y a tous les types :
https://www.sunricher.com/dali-series.html

Ici voici un exemple de driver a courant constant que l'on trouve dans les eclairage Downlight : 
https://www.manomano.fr/p/led-downlight-...d=13386061
C'est ce type de driver qu'il faudra remplacer.

[Maitre_Poulpi]

Oui désolé mais c'est un peu dur de s'y retrouver quand on n'a pas encore eu les produits dans les mains et commencer à jouer avec 

Merci pour les éclaircissements. Par contre, ce que je trouve dommage du coup, c'est qu'on se retrouve à acheter une lampe avec son driver qui devient inutile.

Ne peut-on pas simplement acheter une lampe led variable en courant constant seule et le driver à part ?
L'idéal serait d'avoir des driver sur rail din mais dans un cas comme ça, est-ce des led en basse tension en 24V ?

[filou59]

Merci pour les éclaircissements. Par contre, ce que je trouve dommage du coup, c'est qu'on se retrouve à acheter une lampe avec son driver qui devient inutile.

Les fabriquants s'adapte au marchais, ce type de demande reste marginal a mon avie.

Ne peut-on pas simplement acheter une lampe led variable en courant constant seule et le driver à part ?

Ca existe peu être mais faut la trouver, ne pas oublier qu'un fabriquant va garantir un ensemble complet. Si ton driver ne fourni pas la bonne tension ou le bon courant et qu'il fait cramer les led, ils n'ont pas trop envie d'être embêter avec ça.

En plus le prix d'un driver représentent rien , quelques euroq même pas.

L'idéal serait d'avoir des driver sur rail din mais dans un cas comme ça, est-ce des led en basse tension en 24V ?

Non je ne parle que pour les modeles visant a faire varier des ampoules alimenté en 230V.
Pour du 24V on risque d'avoir des chutes de tension trop importante, ou devoir utiliser des sections de cable trop grosses pour compenser...

[MasterPrenium]

L'idéal serait d'avoir des driver sur rail din mais dans un cas comme ça, est-ce des led en basse tension en 24V ?

Non je ne parle que pour les modeles visant a faire varier des ampoules alimenté en 230V.
Pour du 24V on risque d'avoir des chutes de tension trop importante, ou devoir utiliser des sections de cable trop grosses pour compenser...

Dans la limite de 5% ? il suffit de ne pas charger sa ligne de spots comme un goret et ça passe . Quitte à multiplier les départs du tableau...
Niveau prix je suis entre 5 et 8 € / sortie en DALI PWM basse tension (12-24V)

[WeDloMiS]

Ensuite L'ideale serait de trouver un produit dans cette gamme de prix mais a placer en tableau, donc sur rail DIN.

Je me posais justement la question. Je regardais ce soir les drivers de chez Osram qui ont, semble-t-il, un rapport qualité / prix très intéressant. Cependant, hormis quelques modèles chinois, je ne trouve rien sur rail DIN.

Où positionnez-vous ces drivers ? On peut arriver dans du résidentiel très rapidement à 10 ou 15 drivers, ça peut vite devenir encombrant, d'autant qu'il faut garder à l'esprit qu'ils restent plus ou moins facilement accessible pour prévoir le remplacement.

Coffret spécifique dans un placard ? Une boite de derivation qui sert de réceptacle ?

La question de la chaleur peut aussi se poser dans une telle situation.

L'idéal serait d'avoir des driver sur rail din mais dans un cas comme ça, est-ce des led en basse tension en 24V ?

Non je ne parle que pour les modeles visant a faire varier des ampoules alimenté en 230V.
Pour du 24V on risque d'avoir des chutes de tension trop importante, ou devoir utiliser des sections de cable trop grosses pour compenser...

Dans la limite de 5% ? il suffit de ne pas charger sa ligne de spots comme un goret et ça passe . Quitte à multiplier les départs du tableau...
Niveau prix je suis entre 5 et 8 € / sortie en DALI PWM basse tension (12-24V)

Peux-tu nous en dire plus ? Tout est relatif le coup à la sortie ... si c'est pour sortir 10W par sortie ou 100W on aborde pas les choses de la même façon.
Quel matériel utilises-tu ?

De plus, attention il y a aussi pas mal d'inconvénient au PWM. J'avais lu un excellent article à ce sujet il y a quelques temps, je vais essayer de remettre la main dessus. 

En tout cas, ton expérience à ce niveau pourrait peut-être intéresser quelques personnes.

[urufara]

Bonjour

Je viens de voir qu’une nouvelle passerelle Zennio Dali V2 allait être présentée prochainement ainsi que d’autres nouveautés. Intéressant pour piloter des drivers led type 8.