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Choix du cable bus
#1
Bonjour,

Je souhaitais commander mon cable de bus, et je pensais acheter du cable vert KNX.

Mais voila, je voulais utiliser la paire de libre pour passer mon 1 Wire...
Mais dans mes plafonds, plutôt avoir le DALI...

Finalement, je me dis que le top serait d'avoir 4 paire:
- KNX
- Alim KNX
- 1-Wire
- Dali

Du coup je me demande si c'est possible...
J'ai du mal a comprendre la désignation des cables
Le cable KNX est ainsi:
Telecommunication cable 4x0,8mm - EIB-Y(St)Y 2x2x0,8
Je comprend bien qu'il y a 2 paire de 0.8, mais que signifit le Y(St)Y ???

J'ai trouvé celui la:
Telecommunication cable 8x0,8mm - JE-Y(ST)Y/EB 4x2x0,8
Y'a aussi du Y(St)Y... est-ce que je peux aussi l'utiliser pour KNX ?
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#2
Salut!

Bienvenu dans la jungle des câbles! Smile

Pour commencer, le dali ne se cable qu'avec une section de 2x15mm² en plus de la phase, du neutre et de la terre pour chaque luminaire...
Soit un 5G1,5mm²... il est formellement proscrit de la cabler avec une section plus faible...

Pour les autres câbles, laisse nous les liens internet, cela sera plus facile pour te répondre!

@+

Seb
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#3
Les cables en question sont ceux ci:


http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.../NS7400030

http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.../NS0140109

Pour ce qui est du dali, je pensais, pour mes éclairages, passer en effet du 5G1.5, mais pour "faire suivre dali" partout dans mes prises pour plus tard mettre des led RGBW a certain endroit, je pensais le passer avec mes cable KNX (juste le bus dali, pas la phase/neutre/terre)

Sur http://sitelec.org/cours/abati/dali/dali.htm ils disent qu'il n'est pas necessaire d'utiliser des conducteur spéciaux, mais en fonction de la distance, avec du 0.5mm² on peux faire 100m de dali, donc, moi, j'aurais au maximum 20m de cable, donc, le 0.8mm² me semble suffisent...
Du coup, je pensais (peut etre a tord), que coté dali, c'était OK,
mais c'était plus sur le coté KNX que j'avais des doutes... bien que je pense que c'est bon...
Je n'arrive pas a comprendre ce que signifit "Y(St)Y" dans la designation du cable...
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#4
J'ai même trouver du JY(ST)Y 3x2x0,8, du coup, il serait moins épais que le 4x2x0.8, et permettrait de passer:
- knx
- dali
- one wire

J'ai aussi la solution de passer le cable KNX + un cable comme celui ci:
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.../NS0140664 (cable rouge 2x0.8)

dans mes gaines, ce qui reviens finalement au même et serait peut etre plus claire:
Vert: KNX et OneWire
Rouge: Dali
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#5
Perso le seul usage pour la paire blanche/jaune knx c'est l'alimentation secondaire de certains modules.

donc j'eviterais de les utiliser pour autre chose !
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#6
(30/10/2015, 10:02:51)moustic999 a écrit : Perso le seul usage pour la paire blanche/jaune knx c'est l'alimentation secondaire de certains modules.

donc j'eviterais de les utiliser pour autre chose !

Je suis bien d'accord avec toi! Et mélanger les types de bus n'apporte que des problèmes (perturbations, fonctionnement aléatoire, ...)

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#7
hum.... l'autre solution serait d'utiliser alors le cable vert que pour KNX...
Et un cable http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.../NS0140683
Pour DALI + 1Wire non ?

Pour connecter les KNX et Dali vous utilisez quoi ? Wago ? Scotchlok ?
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#8
Tu va mélanger 2 type de tension dans le même câble...

16V pour le dali, 5v pour le 1wire

Es tu sur que le 1wire ne sera pas perturbé par le dali?

Pour moi, c'est source à ennuis ...
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#9
Bon, d'après vos recommandation, je vais séparer mes bus...
Dites moi ce que vous en pensez...

Tenant a avoir des couleurs bien distincte, j'ai donc choisi (prix au mètre):
KNX: Vert 2x2x0.80 http://www.ombilicable.fr/index.php/cabl...2x0-8.html 0.48€
DALI: Rouge 2x2x0.80 http://www.ombilicable.fr/index.php/cabl...-100m.html 0.40€
1Wire: Ivoire 2x2x0.60 http://www.ombilicable.fr/index.php/cable/tlrp-2p.html 0.28€
CXT: Gris 3x2x0.51 http://www.ombilicable.fr/index.php/cabl...awg24.html 0.26€

CXT c'est mon cable de connexion entre mes modules US/S 12.2 et mes poussoirs
J'ai choisie 3 paires, car j'ai souvent la configuration suivante sur un même socle:
- 1 Commande Volet roulant (soit 2 poussoirs)
- 1 Poussoir simple ou double (soit 1 ou 2 poussoirs)
Donc, au moins 5 fils nécessaire entre le US/S 12 et le socle d'interrupteur.

D'ailleurs concernant les US/S 12, quelqu'un les a déjà câblé derrière un poussoirs, ou il vaut mieux les mettre seul dans des boîtiers de dérivation ?
12 connexions, ça doit quand même prendre un peu de place non ?
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#10
effectivement, toutes les connections (une quinzaine de "dominos" avec les neutres)+ le cable bus, c'est pas jouable dans une boite d'encatrement standart pour poussoir, même dans une boite de dérivation 9*9 c'est trop juste, et si en plus tu rajoute l'encombrement du poussoir...

Pour ton reseau VDI, tu aura encore un autre cable (ethernet 4 paires) a passer, choisi en un d'une autre couleur encore... par exemple le grade 3S acome (pas trop cher et made in france) est turquoise. http://www.touslescables.com/b.php?a=Z1EL&c=Voi&h=1730 0,95€
sur eibmarkt le cable bus est à 0,27 le m http://www.eibmarkt.com/en/products/Vers..._NS0140116

amicalement
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#11
(30/10/2015, 14:57:57)condo4 a écrit : D'ailleurs concernant les US/S 12, quelqu'un les a déjà câblé derrière un poussoirs, ou il vaut mieux les mettre seul dans des boîtiers de dérivation ?
12 connexions, ça doit quand même prendre un peu de place non ?

au debut j'etais parti pour utiliser ca aussi. mais j'ai laissé tombé, si j'ai besoirn de 4BP + led, je prend un inter KNX directement, c'est beaucoup plus simple !
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#12
Oui mais malheureusement, je suis limité a 20 participants avec ma licence d'ETS5 lite (grace a la formation e-campus), et en utilisant entre autre ces modules et l'éclairage au travers d'une passerelle DALI, mon projet rentre en 19 participants.
Sans compter l'économie réalisé, le prix d'un US/S 12, c'est beaucoup moins cher que même 3 inter 4 poussoirs KNX, sans compter que j'ai pas toujours besoin de 4 poussoirs sur le même poste.
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#13
(02/11/2015, 14:40:34)condo4 a écrit : Oui mais malheureusement, je suis limité a 20 participants avec ma licence d'ETS5 lite (grace a la formation e-campus), et en utilisant entre autre ces modules et l'éclairage au travers d'une passerelle DALI, mon projet rentre en 19 participants.
Sans compter l'économie réalisé, le prix d'un US/S 12, c'est beaucoup moins cher que même 3 inter 4 poussoirs KNX, sans compter que j'ai pas toujours besoin de 4 poussoirs sur le même poste.

En scindant ton projet en 2, c'est assez simple de doubler le nombre de participants max... du coup, tu peux en ajouter autant que tu veux!

Du coup, tu ne sera plus limité à 20 participants...

Je l'ai fait chez moi, et je ne regrette pas!
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#14
(30/10/2015, 18:06:33)metas a écrit : Pour ton reseau VDI, tu aura encore un autre cable (ethernet 4 paires) a passer, choisi en un d'une autre couleur encore... par exemple le grade 3S acome (pas trop cher et made in france) est turquoise. http://www.touslescables.com/b.php?a=Z1EL&c=Voi&h=1730 0,95€
sur eibmarkt le cable bus est à 0,27 le m http://www.eibmarkt.com/en/products/Vers..._NS0140116

A dommage, j'ai déjà acheté le cable reseau, c'est le même (acome grade 3s), mais en gris, pour 1€ de moins...
Si je l'avais vu en bleu turquoise avant...
Surtout que niveau cable reseau, je prévois de cabler qu'une partit en Grade 3S, et le reste en cable cat6 plus ordinaire (pour faire du simple reseau 100M pour la VMC et d'autre usage "lent", le cat6, c'est plus souple a passer dans les gaine et les prise double...)



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#15
Bonjour

Désolé de détéré un peu le post.

Je vais bientot commander mon cable.
Eibmark etant très bien placé je bien envie de commander chez eux.

Ya des référence qui sont noté comme non expédiable a l'étranger car trop lourd.
Si on part sur la bobine de 500m c'est impossible
Mais si on prend 500 en bobine de 100 c'est possible.

Quelqu'un a commander récément chez eux ? ya pas de soucis niveau transport ? Pour quel quantité ?
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#16
Perso, j'ai fait 2 commandes, le cable, et une 1ere partit de mon materiel pour faire des essais.
pas de problème du tout

j'ai bien prévu d'acheter tout le reste dans le mois.
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#17
On commande tous ici chez eibmarkt, ils sont sérieux tu peux y aller les yeux fermés.
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#18
Es-ce que quelqu'un a deja commandé ce cable : http://www.eibmarkt.com/en/products/Vers..._NS0140116

J'ai un doute le concernant, es-ce qu'il a un blindage general ? etes vous satisfait de sa qualité ? je me pose la question car il est bien moins cher que le cable knx que l'on trouve habituellement...
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#19
Je pense que la plupart de personnes du forum a utilisé ce câble. C'est celui que j'ai utilisé et il est parfait. Il a un blindage périphérique.
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#20
Très bon câble, installer chez moi il est impeccable
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#21
merci du retour
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