Portail électrique - commande en KNX

[spiffou]

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l'installation d'un portail électrique
dans ma maison.
L'artisan travaillant avec Somfy ne me propose pas de solution
compatible avec mon système KNX, mais un système standard avec 2
télécommandes radio, donc une télécommande complémentaire à celle que
je possède en KNX (me permettant de piloter ce que je souhaite).
Il me propose un module de domotique en option, mais ce que je cherche
est une solution me permettant d'amener 4 fils au niveau de mon
portail et d'acheter l'actionneur KNX qui va bien côté tableau
électrique. D'après l'artisan, il n'y a pas de solution pour brancher
de commande extérieure au boîtier du moteur électrique Somfy du
portail, sinon la garantie ne fonctionnant plus.
Qu'en pensez-vous?

J'ai besoin de votre expérience car je sèche.
Je n'ai pas trouvé de posts sur le sujet du portail électrique (mais
j'ai peut être mal cherché) et j'ai 2 types de question :
1) Peut-on commander en KNX des moteurs électrique Somfy de portail?
Sinon, quel constructeur me conseillez-vous?
2) Quel actionneur peut-commander un moteur de portail?
Je ne sais pas si la commande est identique à un volet roulant (4
fils)?

Question subsidiaire : Est-on obligé d'acheter les télécommandes radio
chez Somfy avec le moteur de portail?
Pour les volets roulant, je demandais systématiquement une commande
filaire, mais pour un portail, cela n'a pas de sens j'imagine.

Merci à tous pour votre aide.
Spiffou.

[kraven]

Bonjour,

N'y a t'il pas de contact sec sur la carte Somfy pour une commande par
bouton poussoir?
Si c'est le cas n'importe quel actionneur KNX fera l'affaire.

A+

[Fix]

Bonjour à tous.

J'avais installé une motorisation Somfy de portail (coulissant) dans
mon ancienne maison, sur la carte il y'avait les entrées sur le
bornier; si mes souvenirs sont exacts : un commun, un ouverture et un
fermeture.
Comme dit kraven, un actionneur quelconque devrait aller (attention
tout de même à bien prendre le jus du portail passer par l'actionneur
et renvoyer le signal vers le bornier, n'injecte pas de 220V dans la
carte, elle pourrait ne pas aimer.
Je te déconseille d'essayer de piloter le ou les moteurs directement
(si tu pars pour du battant, il y'a un décalage entre le démarrage des
deux moteurs pour qu'un battant s'ouvre ou se ferme avant l'autre).
Dans les deux types de motorisation (coulissant et battant) , il y'a
aussi les securités : contrôle de couple, vent, anti pincement ....
Laisse l'électronique de la carte s'occuper de tout ça...
En ce qui concerne les télécommandes, si tu veux qu'elles fonctionnent
directement sur le récepteur du portail; Somfy obligatoire, les codes
sont protégés (problème d'assurance effraction pour les portes de
garage). Par contre, n'achètes pas chez Casto ou LM, un site est pas
mal: http://www.telecommande-express.com/?gcl...3wodzHz6og

Si tu fouilles sur le site de Somfy tu trouveras sans doute de la doc
concenrant la motorisation que tu veux installer, sinon direction
Casto.

Bon courage,
Fix

[aphateyo]

Bonjour,
J'ai moi aussi acheté une motorisation somfy, et je suis prtiquement
sur qu'une entrée contact sec est dispo, ne serait ce que pour ouvrir
le portail avec l'interphone. Une sortie est egalement dispo pour
l'allumage d'une lumière, que l'on doit pouvoir relier sur un module
d'entrée pour lancer un scenario.
Yoann

[Alexandre Tichit]

Bonjour

Normalement, n'importe quel module KNX actionneur de volets roulants /
stores ...devrait faire l'affaire...

A+

Le 29 avril 2011 14:03, aphateyo <yoann.aphateberry@gmail.com> a écrit :

> Bonjour,
> J'ai moi aussi acheté une motorisation somfy, et je suis prtiquement
> sur qu'une entrée contact sec est dispo, ne serait ce que pour ouvrir
> le portail avec l'interphone. Une sortie est egalement dispo pour
> l'allumage d'une lumière, que l'on doit pouvoir relier sur un module
> d'entrée pour lancer un scenario.
> Yoann

[torti]

Bonjour,

Je déterre ce topic car je cherche également à commander mon portail coulissant.

Sur ma carte j ai un branchement de commande d'ouverture via BP (sans doute du 5V), et une sortie 24Vcc (allumage voyant) qui est alimentée tant que le portail est ouvert.

Dans ce que je viens de lire, pourquoi il est conseillé d'utiliser un actionneur de VR pour la commande? Un actionneur d'éclairage ne ferait il pas l'affaire ?

Si je veux utiliser la sortie 24Vcc pour détecter l'ouverture du portail (commande de scenario) vous me confirmez que je dois prendre un module d'entrée ?

[pollux06]

Quelle est la marque et le modèle de la carte contrôleur du moteur de portail ?

[torti]

Marque: DEA sud ouest
Carte NET24/N

[Ives]

Bonjour,
Je déterre ce topic car je cherche également à commander mon portail coulissant.
Sur ma carte j ai un branchement de commande d'ouverture via BP (sans doute du 5V), et une sortie 24Vcc (allumage voyant) qui est alimentée tant que le portail est ouvert.

Tu n'as pas la documentation ? Le "sans doute du 5 V" n'est pas évident car généralement les commandes externes sont réalisées en court-circuitant deux bornes (par l'intermédiaire d'un contact) et s'il y a qu'une seule borne de commande à la 1ère impulsion  : sens 1 ; 2ème impulsion : arrêt ; 3ème impulsion : sens 2, etc.

Dans ce que je viens de lire, pourquoi il est conseillé d'utiliser un actionneur de VR pour la commande? Un actionneur d'éclairage ne ferait il pas l'affaire ?

Pas besoin de module VR si le fonctionnement est celui indiqué precedemment.

Si je veux utiliser la sortie 24Vcc pour détecter l'ouverture du portail (commande de scenario) vous me confirmez que je dois prendre un module d'entrée ?

Oui un module d'entrées binaires dont les entrées peuvent être exploitées sous 24 DC  comme celui-ci par exemple.

[pollux06]

Bonjour,

Je déterre ce topic car je cherche également à commander mon portail coulissant.

Sur ma carte j ai un branchement de commande d'ouverture via BP (sans doute du 5V), et une sortie 24Vcc (allumage voyant) qui est alimentée tant que le portail est ouvert.

Dans ce que je viens de lire, pourquoi il est conseillé d'utiliser un actionneur de VR pour la commande? Un actionneur d'éclairage ne ferait il pas l'affaire ?

Si je veux utiliser la sortie 24Vcc pour détecter l'ouverture du portail (commande de scenario) vous me confirmez que je dois prendre un module d'entrée ?

D'après la doc de ta carte, il suffit d'envoyer une impulsion comprise entre 500ms et 1 seconde sur la borne input1 pour déclencher l'ouverture du portail.
En échange il ne semble pas qu'il y ait de contact sec indiquant si le portail est ouvert ou fermé.

Donc tu ne peux pas utiliser de contacteur TOR puisque ton contact d'ouverture ne peut pas être de longue durée mais limité à une seconde. De même un actionneur de VR va te mobiliser 2 sorties (montée + descente) alors que tu n'en as besoin que d'une .... et il faut être sûr que la durée minimale de travail de ton actionneur est de 1 seconde maxi.

Il existe un module KNX spécialisé dans les portails chez Elsner, le A3-B2 qui te permet de :
- piloter de 1 à 3 portails selon le mode souhaité (3 sorties contact sec)
- Connaître l'état de 2 éléments via 2 inputs (max : 60V AC/DC, 300mA)

[torti]

Merci pollux,
La doc manque de précision en dehors des éléments cités par pollux. Donc à la fermeture du contact c'est soit une masse soit un 5V qui est renvoyé.
Les actionneurs courant ayant l'habitude de travailler avec du 230V, je me demandais s'il pourraient travailler avec de si faibles tensions.
Il faut que je regarde si mon actionneur de VR est capable de travailler à moins dune seconde.

[Ives]

D'après la doc de ta carte, il suffit d'envoyer une impulsion comprise entre 500ms et 1 seconde sur la borne input1 pour déclencher l'ouverture du portail.
En échange il ne semble pas qu'il y ait de contact sec indiquant si le portail est ouvert ou fermé.

Donc tu ne peux pas utiliser de contacteur TOR puisque ton contact d'ouverture ne peut pas être de longue durée mais limité à  une seconde. De même un actionneur de VR va te mobiliser 2 sorties (montée + descente) alors que tu n'en as besoin que d'une .... et il faut être sûr que la durée minimale de travail de ton actionneur est de 1 seconde maxi.

Il est possible :
- d'utiliser une sortie TOR qui dispose d'une fonction Minuterie (Starcaise) et la configurer à 1 s
- sur certains boutons d'envoyer ON sur le front montant et OFF sur le front descendant