Bonjour,
Perso, j'utilise toujours la fonction "status" du module actuateur, que le
superviseur peut lire après avoir envoyé la commande.
Philippe
-----Message d'origine-----
De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-eib@googlegroups.com]
De la part de marc.assin
Envoyé : mercredi 17 février 2010 13:39
À : domotique-EIB
Objet : Re: Velux et interrupteur Hager WKT
On 17 fév, 11:38, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
OK, si tu es satisfait du comportement de ton installation, tant
mieux, tout est bien qui finit bien (ce n'était pas le cas dans ton
premier post).
Perso, un truc m'est resté sur la patate, je l'ajoute à ma collection
de perles; quote SAV Hager:
"Car c'est le bouton ( WKT ) qui sait le dernier mouvement effectué."
Pour moi, c'est qu'un monument de certitudes qui s'écroule.
Apparemment, je suis le seul crétin sur la planète KNX (ce qui est
quand même une très bonne nouvelle), personne n'a réagit.
Depuis que je fais du KNX, j'ai toujours cru que c'était
***l'actuateur*** qui savait le dernier mouvement effectué.
Je te demande de considérer un cas de figure très simple, le circuit
suivant:
arrivée 220V, DJ, actuateur
pour une raison X, le DJ a sauté (mais tu ne le sais pas)
tu appuies sur ton BP, le BP SAIT que tu as appuié (la tension de bus
est présente, le télégramme est parti)
l'actuateur a été incapable d'exécuter l'ordre (pour cause de DJ
sauté, il n'est donc *PAS* alimenté en 220V)
donc je persiste à dire que l'actuateur n'a eu aucune chance
d'exécuter l'ordre du BP, il est OFF (un objet de status feedback
pourrait confirmer la chose)
pourtant .... le BP dit qu'il est ON
Il y a comme qui dirait une contradiction. Tu m'expliques svp ? J'y
tiens beaucoup
Ensuite, la réponse du SAV me fait poser la question corollaire du
même problème.
" Sur base du SAV Hager, quid de la config avec plusieurs BP ? "
Je n'ai pas vu la réponse, il y en a t'il une ? (peut-être que çà ne
t'intéresse pas, si tu n'as qu'un seul BP pour la manoeuvre) mais
enfin, d'un point de vue architecture, çà a quand même de
l'importance, non ?
Bien entendu, je ne mets pas en cause la compétence du SAV Hager, ni
le bien fondé de la réponse, c'est juste que je n'y pige rien. Je ne
devrais p'têt pas faire étalage de pareille ignorance, mais çà m'a
échapé
On 17 fév, 13:38, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
Pour te répondre en attendant les essais de ce week-end :
Actuellement je ne suis pas satisfait à 100% de l'installation car je
dois toujours appuyer 2 fois lorsque je veux commander le volet après
un mouvement qui s'est terminé avant un Stop.
Par contre, là où je suis satisfait, c'est dans la gestion des
mouvements avec un seul bouton et surtout le fait de pouvoir inverser
le sens du volet sans que celui-ci doive arriver dans sa position
(ouvert/fermé ).
Concernant la réponse de Hager, et le fait que se soit l'inter qui
sache où le volet se trouve, ... ça c'est clair que c'est pas ça du
tout. C'est bien l'actuateur, je suis d'accord avec toi.
Concernant l'installation avec plusieurs bouton qui commande avec une
seule touche, j'avais écrit le 17/02 : "Donc, quand on programme un
interrupteur ( ou plusieurs ) pour fonctionner en 1 bouton, le module
se comporte comme si on venait appuyer directement sur la face avant.
" Normal puisque c'est l'actuateur qui sais ou il en est, donc on peut
le commander par plusieurs endroit.
Concernant le cas de figure avec l'arrivée 220V, DJ, etc, ... pour ma
part, l'actuateur est alimenté par le bus, donc même si la puissance
tombe, l'actuateur croit avoir commandé le volet. Donc dit que le
mouvement a été effectué. Il faudrait que je fasse l'essai quand même,
mais j'en suis sur à 99%.
Par contre j'ai l'impression en lisant ta dernière réponse, que tu me
jette la pierre sur les infos que je donne , ou celles que j'ai juste
retranscrite.
J'essaie juste de partager mes problèmes, ou mes solutions aux autres
membres du groupe.
Voilà les réponses en attendant celles du wk
On 18 fév, 14:16, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Par contre, là où je suis satisfait, c'est dans la gestion des
> mouvements avec un seul bouton
Si tel est ton choix, c'est bien
Perso j'aurais opté pour une config à 2 BP, peut-être plus intuitive
(mais là n'est pas le débat, si ce n'est que la configuration que tu
as choisi à quand même une influence sur le comportement de
l'ensemble, par opposition à une config avec double BP)
> Concernant la réponse de Hager, et le fait que se soit l'inter qui
> sache où le volet se trouve, ... ça c'est clair que c'est pas ça du
> tout. C'est bien l'actuateur, je suis d'accord avec toi.
Ouf. Je préfère çà
> Concernant l'installation avec plusieurs bouton qui commande avec une
> seule touche, j'avais écrit le 17/02 : "Donc, quand on programme un
> interrupteur ( ou plusieurs ) pour fonctionner en 1 bouton, le module
> se comporte comme si on venait appuyer directement sur la face avant.
> " Normal puisque c'est l'actuateur qui sais ou il en est, donc on peut
> le commander par plusieurs endroit.
OK, d'accord, cfr plus haut, c'est donc une spécificité de la config à
1 BP, ou du moins de ta config
Mais malgré tout, il y a un détail que je ne pige pas bien. Comment se
fait-il qu'une configuration au niveau du BP (et donc stockée dans le
BP) puisse influencer l'actuateur ? Est-ce qu'il y a également une
manip à faire au niveau de l'actuateur ?
> Concernant le cas de figure avec l'arrivée 220V, DJ, etc, ... pour ma
> part, l'actuateur est alimenté par le bus, donc même si la puissance
> tombe, l'actuateur croit avoir commandé le volet. Donc dit que le
> mouvement a été effectué. Il faudrait que je fasse l'essai quand même,
> mais j'en suis sur à 99%.
Ah, c'est là que nos avis divergent
P'têt qu'on a raison tout les deux.
Mon expérience est basée sur des actuateurs Merten.
Je suis formel, lorsque le DJ a sauté, un appui sur le BP montre qu'il
n'y a PAS de status feedback (la petite LED reste verte au lieu de
passer au rouge). L'actuateur n'a *PAS* exécuté l'ordre. Je trouve ce
comportement tout à fait normal et met en éveil sur un problème
potentiel.
Si la lampe ne s'allume pas, on pourrais supposer que l'ampoule est
fichue,
- si le BP est rouge, oui c'est probalement le cas
- si le BP est vert, non, c'est pas l'ampoule, le problème est en
amont, probalement le DJ
> j'ai l'impression en lisant ta dernière réponse, que tu me
> jette la pierre
Non. Pas du tout. Si telle était ta perception, je m'en excuse.
J'ai pensé que tu étais en contact régulier avec le SAV Hager, et leur
réponse m'a quelque peu énervé, au point que çà à sans doute "débordé"
un peu. C'est dommage qu'il n'y aie pas de trace écrite de cet échange
(maintenant je sais pourquoi ils préfèrent le téléphone). Perso, je
n'ai qu'à me féliciter du SAV Merten et ABB (même quand je leur casse
les pieds)
Bonjour,
Pourquoi n'utilisez vous pas le mode "moniteur de bus" de ETS pour vérifier
les messages qui passent sur le bus ??
C'est un outil qui permet de voir facilement les adresses de groupes,
données et adresses physiques, en plus des timings, etc...)
Je pense que ça peut donner des infos utiles dans votre cas ??
Philippe
-----Message d'origine-----
De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-eib@googlegroups.com]
De la part de marc.assin
Envoyé : jeudi 18 février 2010 14:49
À : domotique-EIB
Objet : Re: Velux et interrupteur Hager WKT
On 18 fév, 14:16, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> Par contre, là où je suis satisfait, c'est dans la gestion des
> mouvements avec un seul bouton
Si tel est ton choix, c'est bien
Perso j'aurais opté pour une config à 2 BP, peut-être plus intuitive
(mais là n'est pas le débat, si ce n'est que la configuration que tu
as choisi à quand même une influence sur le comportement de
l'ensemble, par opposition à une config avec double BP)
> Concernant la réponse de Hager, et le fait que se soit l'inter qui
> sache où le volet se trouve, ... ça c'est clair que c'est pas ça du
> tout. C'est bien l'actuateur, je suis d'accord avec toi.
Ouf. Je préfère çà
> Concernant l'installation avec plusieurs bouton qui commande avec une
> seule touche, j'avais écrit le 17/02 : "Donc, quand on programme un
> interrupteur ( ou plusieurs ) pour fonctionner en 1 bouton, le module
> se comporte comme si on venait appuyer directement sur la face avant.
> " Normal puisque c'est l'actuateur qui sais ou il en est, donc on peut
> le commander par plusieurs endroit.
OK, d'accord, cfr plus haut, c'est donc une spécificité de la config à
1 BP, ou du moins de ta config
Mais malgré tout, il y a un détail que je ne pige pas bien. Comment se
fait-il qu'une configuration au niveau du BP (et donc stockée dans le
BP) puisse influencer l'actuateur ? Est-ce qu'il y a également une
manip à faire au niveau de l'actuateur ?
> Concernant le cas de figure avec l'arrivée 220V, DJ, etc, ... pour ma
> part, l'actuateur est alimenté par le bus, donc même si la puissance
> tombe, l'actuateur croit avoir commandé le volet. Donc dit que le
> mouvement a été effectué. Il faudrait que je fasse l'essai quand même,
> mais j'en suis sur à 99%.
Ah, c'est là que nos avis divergent
P'têt qu'on a raison tout les deux.
Mon expérience est basée sur des actuateurs Merten.
Je suis formel, lorsque le DJ a sauté, un appui sur le BP montre qu'il
n'y a PAS de status feedback (la petite LED reste verte au lieu de
passer au rouge). L'actuateur n'a *PAS* exécuté l'ordre. Je trouve ce
comportement tout à fait normal et met en éveil sur un problème
potentiel.
Si la lampe ne s'allume pas, on pourrais supposer que l'ampoule est
fichue,
- si le BP est rouge, oui c'est probalement le cas
- si le BP est vert, non, c'est pas l'ampoule, le problème est en
amont, probalement le DJ
> j'ai l'impression en lisant ta dernière réponse, que tu me
> jette la pierre
Non. Pas du tout. Si telle était ta perception, je m'en excuse.
J'ai pensé que tu étais en contact régulier avec le SAV Hager, et leur
réponse m'a quelque peu énervé, au point que çà à sans doute "débordé"
un peu. C'est dommage qu'il n'y aie pas de trace écrite de cet échange
(maintenant je sais pourquoi ils préfèrent le téléphone). Perso, je
n'ai qu'à me féliciter du SAV Merten et ABB (même quand je leur casse
les pieds)
> Pourquoi n'utilisez vous pas le mode "moniteur de bus" de ETS pour vérifier
> les messages qui passent sur le bus ??
> C'est un outil qui permet de voir facilement les adresses de groupes,
> données et adresses physiques, en plus des timings, etc...)
> Je pense que ça peut donner des infos utiles dans votre cas ??
J'ai utilisé le mode moniteur. C'est grace a ça que j'ai vu que
c'était bien un Stop que j'envoyai lors du premier appui.
Mais ce que je souhaitais savoir en ouvrant ce topic, c'est pourquoi
le WKT envoi un Stop alors que le volet est déjà arrêté.
>Perso, j'utilise toujours la fonction "status" du module actuateur, que le
>superviseur peut lire après avoir envoyé la commande.
Je l'utilise aussi pour le retour d'état sur l'écran.
Très pratique pour avoir une image réelle de l'état de la maison.
Après un bon moment d'inactivité sur le group, je transmets les
résultats de la programmation des 3 boutons dans la visu:
- Bouton Up ==> Ca monte
- Bouton Stop ==> Ca stop
- Bouton Down ==> Ca descend
Normal jusque là !!! . Le prblème arrive quand j'utilise la commande
avec un seul bouton. Etant donné que son cycle est toujours : D, S, U,
S, D, S, U, si je commande la fermeture avec la visu, et que je veux
ouvrir le lendemain avec la commande avec un seul bouton, j'au une
chance sur 2 pour que le volet veuille descendre à nouveau.
Le problème ne se pose pas si je ferme le volet avec la commande un
seul bouton, et que je veux l'ouvrir avec la visu en appuyant sur Up.
( Normal puisque le bouton envoi l'ordre de monter sans se soucier de
l'état précédent )
Donc, l'utilisation d'une commande de volet par une commande 2 touches
et une commande 1 touche n'est pas intuitive ( et pas très
fonctionnelle ).
La commande en 2 touches ( ou plusieurs inter 2 touches ) ne pose pas
de problème car in y a le retour de Status.
La commande en 1 touche ( ou plusieurs inter 1 touche ) ne pose pas de
problème car le cycle précédent est connu par le module volet
Le problème apparait lors du mixage des commandes .
Concernant le cas du Disjonteur qui a sauté, le module volet ne s'est
pas et croit avoir fermé ( ou ouvert ) le volet . ==> Par contre cela
ne concerne que les modules 4 sorties de chez Hager. Les modules 8
sorties sont alimentés par le 220V, donc sont capables de détecter le
manque de courant.
On 18 fév, 20:11, DaGGeR <dagger...@hotmail.com> wrote:
> J'ai utilisé le mode moniteur. C'est grace a ça que j'ai vu que
> c'était bien un Stop que j'envoyai lors du premier appui.
> Mais ce que je souhaitais savoir en ouvrant ce topic, c'est pourquoi
> le WKT envoi un Stop alors que le volet est déjà arrêté.
En re-lisant ton post, quelque chose m'a frappé (il se trouve que j'ai
pas mal mascagné avec les VR ces derniers jours...)
Il y a effectivement UNE raison d'envoyer un Stop à un VR qui est
arrêté, c'est l'inclinaison des lamelles.
Ce qui me fait poser la question:
As-tu chargé la bonne appli dans ton BP ? j'imagine qu'il y en a 2-3
de disponibles ?
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