coupure alimentation bus

[leon]

Bonsoir,

Je viens d'avoir une coupure de l'alimentation du bus de mon
installation inexpliquée.

La description du pb :

toutes les lumières de mon installation KNX ont baissée d'intensitée
en même temps même celle qui ne sont pas sur un variateur.

J'ai essayé pour une de celles qui varient de remonter l'intensité
avec un des boutons mais cela à eu pour effet de la baisser au
minimum.

j'ai ouvert le tableau electrique du rdc et l'alimentation du bus
n'avait plus de voyant ON (vert) c'est une alim Hager, par contre les
modules ON/OFF et variation avait encore les voyants rouges
ON pour les lampes qui étaient en fonctionement.

J'ai aussi une alim 30v pour une interface IP N148 qui elle était
toujours sur ON et le N148 aussi.

J'ai essayé manipulé plusieurs fois le diférentiel protégeant les 2
alim KNX et N148 mais celle du bus KNX est resté toujours sur OFF.

Je suis monté au premier étage qui est relié au bus du rdc avec un
coupleur mais qui a sa propre alim et j'ai constaté le même pb
l'alimentation n'était plus sur ON est elle n'est pas revenue même
aprés avoir "joué" avec le différentiel.

Je suis monté au deuxième étage qui a aussi un bus KNX avec une autre
alim mais dont le bus n'est pas couplé avec le rdc et le premier,
l'alim était dans le même état.

Je suis revenu au rdc et j'ai constaté que tous les voyants des
modules KNX était sur OFF sauf le N148.

J'ai pensé donc à un pb de baisse de tension EDF qui avait mis en
panne toutes les alim KNX mais dans le même temps les lampes non
connectées sur des modules KNX fonctionnaient sans PB (les WC et une
salle d'eau)

J'ai constaté que la freebox était aussi dans un état second (les 4
voyants LAN fixes alors que j'ai que 2 prises connecté dessus)

J'ai débranché et rebranché la freebox et qq seconde aprés tout est
redevenu normal .

Je ne vois pas trop la cause de ce dysfonctionement avez vous une
idée ?

Patrick (qui va mettre des gousses d'ails dans ses tableaux)

[junior76]

Bonjour,

pour miu le problème est clair.

1 - 3 alim qui ont en problème en simultanées.
2 - un appareil informatique (Freebox) qui bug également
3 - des lumières non gradables qui deviennent gradables

= chute de tension sur le réseau de la maison (surement du à une chute
plus générale du réseau EDF dans ton quartier).

Les alim. EIB hager doivent utilisé une techno qui fait que si la
tension d'entrée est trop basse, elle se mettent en défaut.

A+

Junior76 surnommé Dr HOUSE -> des avis contradictoire ??? ;-))


On 26 mar, 23:36, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
> Bonsoir,
>
> Je viens d'avoir une coupure de l'alimentation du bus de mon
> installation inexpliquée.
>
> La description du pb :
>
> toutes les lumières de mon installation KNX ont baissée d'intensitée
> en même temps même celle qui ne sont pas sur un variateur.
>
> J'ai essayé pour une de celles qui varient de remonter l'intensité
> avec un des boutons mais cela à eu pour effet de la baisser au
> minimum.
>
> j'ai ouvert le tableau electrique du rdc et l'alimentation du bus
> n'avait plus de voyant ON (vert) c'est une alim Hager, par contre les
> modules ON/OFF et variation avait encore les voyants rouges
> ON pour les lampes qui étaient en fonctionement.
>
> J'ai aussi une alim 30v pour une interface IP N148 qui elle était
> toujours sur ON et le N148 aussi.
>
> J'ai essayé manipulé plusieurs fois le diférentiel protégeant les 2
> alim KNX et N148 mais celle du bus KNX est resté toujours sur OFF.
>
> Je suis monté au premier étage qui est relié au bus du rdc avec un
> coupleur mais qui a sa propre alim et j'ai constaté le même pb
> l'alimentation n'était plus sur ON est elle n'est pas revenue même
> aprés avoir "joué" avec le différentiel.
>
> Je suis monté au deuxième étage qui a aussi un bus KNX avec une autre
> alim mais dont le bus n'est pas couplé avec le rdc et le premier,
> l'alim était dans le même état.
>
> Je suis revenu au rdc et j'ai constaté que tous les voyants des
> modules KNX était sur OFF sauf le N148.
>
> J'ai pensé donc à un pb de baisse de tension EDF qui avait mis en
> panne toutes les alim KNX mais dans le même temps les lampes non
> connectées sur des modules KNX fonctionnaient sans PB (les WC et une
> salle d'eau)
>
> J'ai constaté que la freebox était aussi dans un état second (les 4
> voyants LAN fixes alors que j'ai que 2 prises connecté dessus)
>
> J'ai débranché et rebranché la freebox et qq seconde aprés tout est
> redevenu normal .
>
> Je ne vois pas trop la cause de ce dysfonctionement avez vous une
> idée ?
>
> Patrick (qui va mettre des gousses d'ails dans ses tableaux)

[Marc Assin]

On 26 mar, 23:36, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
Je suis d'accord avec l'analyse de Junior76

Perso, j'ai une alim Hager et une Merten. J'ai hésité à choisir le
modèle avec/sans batterie, pour finir j'ai pris sans.
Récemment, j'ai mis le matériel infirmatique et EIB sur UPS, non pas
que ce soit très utile d'avoir un bus qui tourne sans 220V dans la
maison, mais pour éviter les "transient" comme tu viens de le décrire,
sachant que je suis en bout de ligne EDF, et qu'il y à un garagiste
sur la même ligne (soudure à l'arc).

J'ai fais placer un enregistreur par EDF (service gratuit), il est
resté 15 jours.
Réponse EDF "rien vu, tout est normal", depuis lors çà va nettement
mieux.
J'aime bien quand ils ne voient rien :-)

> Patrick (qui va mettre des gousses d'ails dans ses tableaux)
Il y a peut-être intérêt à faire des achats en gros :-)

[leon]

Bonjour,

J'ai bien pensé à une baisse de tension EDF mais comment expliquer que
les lampes non gérée par KNX n'étaient pas affectée par une baisse
de luminosité ?

Je vais me renseigner chez EDF pour vérifier si il y a eu une baisse
de tension hier soir.

Patrick

On 27 mar, 08:39, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> pour miu le problème est clair.
>
> 1 - 3 alim qui ont en problème en simultanées.
> 2 - un appareil informatique (Freebox) qui bug également
> 3 - des lumières non gradables qui deviennent gradables
>
> = chute de tension sur le réseau de la maison (surement du à une chute
> plus générale du réseau EDF dans ton quartier).
>
> Les alim. EIB hager doivent utilisé une techno qui fait que si la
> tension d'entrée est trop basse, elle se mettent en défaut.
>
> A+
>
> Junior76 surnommé Dr HOUSE -> des avis contradictoire ??? ;-))
>
> On 26 mar, 23:36, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
>
> > Bonsoir,
>
> > Je viens d'avoir une coupure de l'alimentation du bus de mon
> > installation inexpliquée.
>
> > La description du pb :
>
> > toutes les lumières de mon installation KNX ont baissée d'intensitée
> > en même temps même celle qui ne sont pas sur un variateur.
>
> > J'ai essayé pour une de celles qui varient de remonter l'intensité
> > avec un des boutons mais cela à eu pour effet de la baisser au
> > minimum.
>
> > j'ai ouvert le tableau electrique du rdc et l'alimentation du bus
> > n'avait plus de voyant ON (vert) c'est une alim Hager, par contre les
> > modules ON/OFF et variation avait encore les voyants rouges
> > ON pour les lampes qui étaient en fonctionement.
>
> > J'ai aussi une alim 30v pour une interface IP N148 qui elle était
> > toujours sur ON et le N148 aussi.
>
> > J'ai essayé manipulé plusieurs fois le diférentiel protégeant les 2
> > alim KNX et N148 mais celle du bus KNX est resté toujours sur OFF.
>
> > Je suis monté au premier étage qui est relié au bus du rdc avec un
> > coupleur mais qui a sa propre alim et j'ai constaté le même pb
> > l'alimentation n'était plus sur ON est elle n'est pas revenue même
> > aprés avoir "joué" avec le différentiel.
>
> > Je suis monté au deuxième étage qui a aussi un bus KNX avec une autre
> > alim mais dont le bus n'est pas couplé avec le rdc et le premier,
> > l'alim était dans le même état.
>
> > Je suis revenu au rdc et j'ai constaté que tous les voyants des
> > modules KNX était sur OFF sauf le N148.
>
> > J'ai pensé donc à un pb de baisse de tension EDF qui avait mis en
> > panne toutes les alim KNX mais dans le même temps les lampes non
> > connectées sur des modules KNX fonctionnaient sans PB (les WC et une
> > salle d'eau)
>
> > J'ai constaté que la freebox était aussi dans un état second (les 4
> > voyants LAN fixes alors que j'ai que 2 prises connecté dessus)
>
> > J'ai débranché et rebranché la freebox et qq seconde aprés tout est
> > redevenu normal .
>
> > Je ne vois pas trop la cause de ce dysfonctionement avez vous une
> > idée ?
>
> > Patrick (qui va mettre des gousses d'ails dans ses tableaux)

[junior76]

Là effectivement, je te conseil 15 kg de gousse d'ail dans chaque
tableau -> et c'est un minimum !!!! ;-))

Je ne sais pas l'expliquer (differnce de techno (ampoule à economie
d'ergie, spot avc transfo electronique ou ferro-magnétique, ampoule à
incandescence, ...) ????

Tiens nous au courant (sans faire de mauvais jeu de mot).

a+

Junior76

On 27 mar, 09:00, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
> Bonjour,
>
> J'ai bien pensé à une baisse de tension EDF mais comment expliquer que
> les lampes non gérée par KNX n'étaient pas affectée par une baisse
> de luminosité ?
>
> Je vais me renseigner chez EDF pour vérifier si il y a eu une baisse
> de tension hier soir.
>
> Patrick
>
> On 27 mar, 08:39, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > Bonjour,
>
> > pour miu le problème est clair.
>
> > 1 - 3 alim qui ont en problème en simultanées.
> > 2 - un appareil informatique (Freebox) qui bug également
> > 3 - des lumières non gradables qui deviennent gradables
>
> > = chute de tension sur le réseau de la maison (surement du à une chute
> > plus générale du réseau EDF dans ton quartier).
>
> > Les alim. EIB hager doivent utilisé une techno qui fait que si la
> > tension d'entrée est trop basse, elle se mettent en défaut.
>
> > A+
>
> > Junior76 surnommé Dr HOUSE -> des avis contradictoire ??? ;-))
>
> > On 26 mar, 23:36, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
>
> > > Bonsoir,
>
> > > Je viens d'avoir une coupure de l'alimentation du bus de mon
> > > installation inexpliquée.
>
> > > La description du pb :
>
> > > toutes les lumières de mon installation KNX ont baissée d'intensitée
> > > en même temps même celle qui ne sont pas sur un variateur.
>
> > > J'ai essayé pour une de celles qui varient de remonter l'intensité
> > > avec un des boutons mais cela à eu pour effet de la baisser au
> > > minimum.
>
> > > j'ai ouvert le tableau electrique du rdc et l'alimentation du bus
> > > n'avait plus de voyant ON (vert) c'est une alim Hager, par contre les
> > > modules ON/OFF et variation avait encore les voyants rouges
> > > ON pour les lampes qui étaient en fonctionement.
>
> > > J'ai aussi une alim 30v pour une interface IP N148 qui elle était
> > > toujours sur ON et le N148 aussi.
>
> > > J'ai essayé manipulé plusieurs fois le diférentiel protégeant les 2
> > > alim KNX et N148 mais celle du bus KNX est resté toujours sur OFF.
>
> > > Je suis monté au premier étage qui est relié au bus du rdc avec un
> > > coupleur mais qui a sa propre alim et j'ai constaté le même pb
> > > l'alimentation n'était plus sur ON est elle n'est pas revenue même
> > > aprés avoir "joué" avec le différentiel.
>
> > > Je suis monté au deuxième étage qui a aussi un bus KNX avec une autre
> > > alim mais dont le bus n'est pas couplé avec le rdc et le premier,
> > > l'alim était dans le même état.
>
> > > Je suis revenu au rdc et j'ai constaté que tous les voyants des
> > > modules KNX était sur OFF sauf le N148.
>
> > > J'ai pensé donc à un pb de baisse de tension EDF qui avait mis en
> > > panne toutes les alim KNX mais dans le même temps les lampes non
> > > connectées sur des modules KNX fonctionnaient sans PB (les WC et une
> > > salle d'eau)
>
> > > J'ai constaté que la freebox était aussi dans un état second (les 4
> > > voyants LAN fixes alors que j'ai que 2 prises connecté dessus)
>
> > > J'ai débranché et rebranché la freebox et qq seconde aprés tout est
> > > redevenu normal .
>
> > > Je ne vois pas trop la cause de ce dysfonctionement avez vous une
> > > idée ?
>
> > > Patrick (qui va mettre des gousses d'ails dans ses tableaux)

[Marc Assin]

On 27 mar, 09:00, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:

> J'ai bien pensé à une baisse de tension EDF mais comment expliquer que
> les lampes non gérée par KNX n'étaient pas affectée par une baisse
> de luminosité ?

Parmi la panoplie d'incidents qui peuvent survenir sur une ligne, il
n'y a pas QUE les coupures, micro-coupures. Tu pourrais avoir eu un
phénomène transitoire à fréquence assez élevée (un contact qui
répondit à la sous-station EDF) ce qui fait que l'énergie "moyenne"
vue par une lampe à incandescence, moteur ou tout autre appareil à
grande inertie, reste la même.
Par contre, un appareil électronique, bien que super -protégé en
sortie, peut être plus sensible en entrée, surtout, comme disait
junior, si la tension d'entrée descent trop bas (en dehors des specs
de l'alim)

[leon]

Après appel du service dépannage EDF il n'y a pas eu d'incident
enregistré chez eux hier soir, mais ils ne tracent pas les baisses de
tension ou autres incidents qui ne sont pas des coupures.

Je vais rester sur un problème de baisse de tension qui aurait mis en
défaut mes alim Hager et je vais vérifier si les voisins ont constaté
un pb chez eux mais je doute qu'ils aient des élements à me donner.

Reste à mettre une batterie ou un onduleur en amont des alim KNX pour
éviter ce type de pb.

Patrick

On 27 mar, 09:23, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 27 mar, 09:00, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
>
> > J'ai bien pensé à une baisse de tension EDF mais comment expliquer que
> > les lampes non gérée par KNX n'étaient pas affectée par une baisse
> > de luminosité ?
>
> Parmi la panoplie d'incidents qui peuvent survenir sur une ligne, il
> n'y a pas QUE les coupures, micro-coupures. Tu pourrais avoir eu un
> phénomène transitoire à fréquence assez élevée (un contact qui
> répondit à la sous-station EDF) ce qui fait que l'énergie "moyenne"
> vue par une lampe à incandescence, moteur ou tout autre appareil à
> grande inertie, reste la même.
> Par contre, un appareil électronique, bien que super -protégé en
> sortie, peut être plus sensible en entrée, surtout, comme disait
> junior, si la tension d'entrée descent trop bas (en dehors des specs
> de l'alim)

[leon]

Hier soir même problème entre 22h35 et 22h55 mais j'ai pu déterminer
que c'était bien une baisse de tension générale au quartier.
Dehors tous les lampadaires étaient éteints et pas beaucoup de fenêtre
de voisin eclairées.
J'ai pris mon voltmetre et j'ai mesuré 99v en entrée du disjoncteur
EDF on est loin du 220.
Par contre les lampes fluocompacte avaient une intensité normale et
toute la partie KNX était hors service car les alim étaient en défaut.

J'espère que cela ne va pas se reproduire souvant

Patrick

On 27 mar, 10:38, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
> Après appel du service dépannage EDF il n'y a pas eu d'incident
> enregistré chez eux hier soir, mais ils ne tracent pas les baisses de
> tension ou autres incidents qui ne sont pas des coupures.
>
> Je vais rester sur un problème de baisse de tension qui aurait mis en
> défaut mes alim Hager et je vais vérifier si les voisins ont constaté
> un pb chez eux mais je doute qu'ils aient des élements à me donner.
>
> Reste à mettre une batterie ou un onduleur en amont des alim KNX pour
> éviter ce type de pb.
>
> Patrick
>
> On 27 mar, 09:23, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
>
> > On 27 mar, 09:00, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
>
> > > J'ai bien pensé à une baisse de tension EDF mais comment expliquer que
> > > les lampes non gérée par KNX n'étaient pas affectée par une baisse
> > > de luminosité ?
>
> > Parmi la panoplie d'incidents qui peuvent survenir sur une ligne, il
> > n'y a pas QUE les coupures, micro-coupures. Tu pourrais avoir eu un
> > phénomène transitoire à fréquence assez élevée (un contact qui
> > répondit à la sous-station EDF) ce qui fait que l'énergie "moyenne"
> > vue par une lampe à incandescence, moteur ou tout autre appareil à
> > grande inertie, reste la même.
> > Par contre, un appareil électronique, bien que super -protégé en
> > sortie, peut être plus sensible en entrée, surtout, comme disait
> > junior, si la tension d'entrée descent trop bas (en dehors des specs
> > de l'alim)

[Marc Assin]

On 9 avr, 08:57, leon <patrick.noe...@free.fr> wrote:
> Hier soir même problème entre 22h35 et 22h55 mais j'ai pu déterminer
> que c'était bien une baisse de tension générale au quartier.

Et qu'est-ce que tu penses de ma petite sugestion qui consiste à
demander à EDF de placer un enregistreur ?
Là au moins, tu auras une preuve tangible et tu es fondé pour demander
une intervention, non ?

[keldo]

Histoire d'apporter un petit peu d'eau au moulin :

Il y a quelques jours, j'ai effectué une petite expérience
involontaire.
Jusqu'il y a peu, mon lustre, temporaire, dans la pièce de séjour
était connecté sur un acteur EIB "ON/OFF", lui aussi temporaire.
Il y a quelques jours, j'ai travaillé au câblage dans mes coffrets et
j'ai basculé l'alimentation de mon lustre sur un module dimmer EIB,
définitif lui, un Theben DMG2, pour ne pas le nommer.
Une fois le travail fini, je teste le nouveau jouet et le résultat est
plutôt bizarre :
ON/OFF : aucun problème.
Partir de 100% et diminuer : la lampe reste allumée sans broncher
durant un instant, puis se met à déconner brièvement et se coupe.
C'est à ce moment là que je me suis souvenu avoir, il y a quelques
mois, remplacé l'ampoule "traditionnelle" du salon par une fluo-
compacte "économe" ...

Donc, une fois allumée, l'électronique de ces ampoules tolère une
tension plus basse sans effet important sur la luminosité.
Je précise que mon ampoule économique est d'un modèle "économique" lui
aussi, donc non "dimmable" comme le sont certaines ampoules fluo-
compactes haut-de gamme.