Je ne connais pas le détail technique du fonctionnement de la passerelle
hager mais pour l'avoir un peu regarder il me parait logique que celle-ci ne
soit pas accessible directement de l'extérieur en http.
A mon sens, cette passerelle doit seulement faire fonction de routeur EIB en
transférant sur IP les télégrammes émis sur le bus.
Ceci permet :
- de simplifier le hardware local (passerelle hager) en évitant un OS évolué
embarqué,
- de faire évoluer l'interface sans mise à jour locale
- et commercialement un jour de pouvoir facturer l'hébergement du service ce
qui ne semble pas être le cas aujourdhui.
Enfin si un serveur http était embarqué directement sur la passerelle il n'y
aurait aucun intérêt à passer par le site de domoport.
C'est en partie pour cette raison (surtout pour le coût en fait) de
délocalisation du service http que je me suis tourné vers d'autres
solutions.
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De la part de Emanuele Palumbo
Envoyé : jeudi 6 septembre 2007 09:48
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : RE: Passerelle internet hager
Oui, j'ai intégré la passerelle dans mon réseau en adaptant l' IP, elle est
accessible depuis tous les pcs dans la maison même en WIFI via le
modem/routeur.
Les paramètres en réseau fermé tout est bon, c'est l'accès depuis internet
qui est apparemment impossible. La procédure veut que l'accès ce fasse via
le site DOMOPORT. J'ai essayé de l'atteindre en directe (http\\192.168.1.X.
mais pas possible.
Tempi je vais essayer avec le support BELGACOM.
Homeserver GIRA? J'ai hésité en effet avant l'achat entre HS2 et TH006.
C'est le fais que c'est en allemand qui me dérange. Mais je n'ai jamais vu
le produit directement de personne. J'ai pris GIRA pour mes télécommandes et
interrupteur et détecteur, j'ai aussi eu un peu de mal avec l'allemand dans
les bases de données (je suis d'ailleurs persuadé que je n'arrive pas à les
exploiter un max) certaines bases sont en anglais mais pas tout.
Le HS ce n'est pas trop compliqué à configurer, l'accès de l'extérieur ce
fait comment? Tu l'attaque en direct sur l'IP?
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Marc Assin
Envoyé : mercredi 5 septembre 2007 19:14
À : domotique-EIB
Objet : Re: Passerelle internet hager
On 5 sep, 16:21, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> Confirmé : cette passerelle EXIGE un accès indirecte par le site de
> Domoport.
Dis Dfrog, je suis curieux....
est-ce que cette passerelle a une adresse IP côté LAN ?
Je crois que oui, si j'en juge par
"L'adresse IP de la passerelle Hager est par défaut 192.168.0.222 ....
"
Hé, hé, ben alors ?!? çà devrait être *techniquement* possible, non ?
Je veux dire, à tout le moins "toucher" l'adresse IP interne en venant
de l'extérieur.
Maintenant, je ne sais pas du tout comment cette bête se comporte,
mais si elle se présente sur le LAN comme un web server, et répond à
des http requests, ben, çà devrait être bon.
Les détails concrets sont sans doute à voir avec le Tech Sup du rtr
Merci de me corriger
PS: c'est quand même pas mal un HS, qu'est ce que tu en penses ?
>
> Dis Dfrog, je suis curieux....
> est-ce que cette passerelle a une adresse IP côté LAN ?
> Je crois que oui, si j'en juge par
> "L'adresse IP de la passerelle Hager est par défaut 192.168.0.222 ....
> "
>
> Hé, hé, ben alors ?!? çà devrait être *techniquement* possible, non ?
> Je veux dire, à tout le moins "toucher" l'adresse IP interne en venant
> de l'extérieur.
> Maintenant, je ne sais pas du tout comment cette bête se comporte,
> mais si elle se présente sur le LAN comme un web server, et répond à
> des http requests, ben, çà devrait être bon.
>
C'est précisément là le problème : avoir une adresse IP ne signifie
pas "Web Serveur". Par exemple, un simple PC qui accède sur Internet
(donc avec une adrese IP) ne peut pas fonctionner comme Web Serveur,
aussi longtemps que l'on y fourre pas un logiciel ad doc. Et, sauf
erreur, ce type de passerelle n'a pas la fonction Web Serveur
intégrée, cette fonction est précisément "déportée" sur Domoport! Et
c'est ce qui fait la différence avec un produit comme Babtec ou Jung,
par exemple, qui intègre un WEb serveur.
On 7 sep, 07:43, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> avoir une adresse IP ne signifie
> pas "Web Serveur".
Correct
Mais il a été dit dans un post précédent qu'il peut accèder à la
passerelle à partir de l'intérieur du LAN.
Il n'a pas été dit avec quoi, té ?!?:
Internet Explorer ??? ou un client spécifique ??? (le HS2 a les 2)
(depuis le début, ce post est mal barré, par manque de détails précis;
il était question de configurer un modem ADSL)
1) Si c'est avec Internet Explorer, j'en déduis qu'il répond aux http
requests et c'est donc un web server. Et donc comme l'a dit mickg déjà
2 fois et Dibou aussi, c'est un problème de config RTR / FW / NAT/
port redirect. Il y a plein de forums qui en parlent; Goggle va
trouver des dizaines de hits.
2) Si c'est avec un client spécifique: là, je ne sais pas, çà dépend
du client (pour le client HS2, il faut préciser plusieurs autres
paramètres: resolution, refresh etc)
A ce point de la discussion, je ne sais toujours pas si on a pris
l'option DomoPort ou l'accès direct, mais il est vrai que les 2 ont
beaucoup en commun.
Emanuele Palumbo
Unregistered
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Marc Assin
Envoyé : vendredi 7 septembre 2007 9:01
À : domotique-EIB
Objet : Re: Passerelle internet hager
On 7 sep, 07:43, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> avoir une adresse IP ne signifie
> pas "Web Serveur".
Correct
Mais il a été dit dans un post précédent qu'il peut accèder à la
passerelle à partir de l'intérieur du LAN.
Il n'a pas été dit avec quoi, té ?!?:
Internet Explorer ??? ou un client spécifique ??? (le HS2 a les 2)
(depuis le début, ce post est mal barré, par manque de détails précis;
il était question de configurer un modem ADSL)
1) Si c'est avec Internet Explorer,
Je confirme je l'atteins en ouvrant IE, sur n'importe quel PC du réseau.
j'en déduis qu'il répond aux http
requests et c'est donc un web server. Et donc comme l'a dit mickg déjà
2 fois et Dibou aussi, c'est un problème de config RTR / FW / NAT/
port redirect. Il y a plein de forums qui en parlent; Goggle va
trouver des dizaines de hits.
2) Si c'est avec un client spécifique: là, je ne sais pas, çà dépend
du client (pour le client HS2, il faut préciser plusieurs autres
paramètres: resolution, refresh etc)
A ce point de la discussion, je ne sais toujours pas si on a pris
l'option DomoPort ou l'accès direct, mais il est vrai que les 2 ont
beaucoup en commun.
Le produit semble trop particulier et pas encore très connu il me semble!
Il faudrait que je trouve une personne ayant déjà configuré une TH006
Je vous remercie.
La passerelle Hager TH006 dispose bien d'un serveur web intégré.
A partir du moment où tu es capable d'y accéder depuis un PC sur le
LAN à l'aide d'un navigateur internet, les étapes pour pouvoir y
accéder directement depuis l'extérieur sont les suivantes:
Il faut que le TH006 aient les bons paramètres réseau. Par défaut,
l'IP est 192.168.0.222 et le netmask 255.255.255.0 . Si ça correspond
à ton réseau (ce qui à priori est le cas, sinon tu ne pourrais pas y
accéder depuis le LAN), c'est bon. Par contre, le troisième paramètre
appelé passerelle standard (ou default gateway) à une grande
importance pour l'accès depuis l'extérieur. Normalement il faut mettre
l'adresse ip de ton modem/routeur (pour être sur, tu peux utiliser la
commande DOS "ipconfig /all" sur un pc qui à accès à internet, elle
affiche entre autres la passerelle par défaut utilisée par le PC)
Au niveau du modem/routeur, il faut configurer le NAT et
éventuellement le firewall pour laisser entrer les connections
extérieures sur le port 80 et les rediriger vers le port 80 à
l'adresse locale 192.168.0.222 (TH006). Les détails de config
dépendent fortement du modem/routeur utilisé.
Enfin, il faut que tu connaisse l'adresse ip "externe" de ton modem/
routeur. Depuis un pc sur ton LAN, tu peux utiliser http://checkip.dyndns.org
pour la connaitre. Le problème est qu'elle peut changer au cours du
temps, il est donc utilse d'utiliser un service du style dyndns.org
qui va te fournir un nom de domaine et mettre à jour ce nom avec ta
nouvelle adresse ip a chaque fois qu'elle changera.
Une fois que tu as tout ça, il devrait être possible d'y accéder avec
l'URL http://ton-nom-de-domaine.dyndns.org
J'espère que je n'ai rien oublié
On 7 sep, 07:43, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> > Dis Dfrog, je suis curieux....
> > est-ce que cette passerelle a une adresse IP côté LAN ?
> > Je crois que oui, si j'en juge par
> > "L'adresse IP de la passerelle Hager est par défaut 192.168.0.222 ....
> > "
>
> > Hé, hé, ben alors ?!? çà devrait être *techniquement* possible, non ?
> > Je veux dire, à tout le moins "toucher" l'adresse IP interne en venant
> > de l'extérieur.
> > Maintenant, je ne sais pas du tout comment cette bête se comporte,
> > mais si elle se présente sur le LAN comme un web server, et répond à
> > des http requests, ben, çà devrait être bon.
>
> C'est précisément là le problème : avoir une adresse IP ne signifie
> pas "Web Serveur". Par exemple, un simple PC qui accède sur Internet
> (donc avec une adrese IP) ne peut pas fonctionner comme Web Serveur,
> aussi longtemps que l'on y fourre pas un logiciel ad doc. Et, sauf
> erreur, ce type de passerelle n'a pas la fonction Web Serveur
> intégrée, cette fonction est précisément "déportée" sur Domoport! Et
> c'est ce qui fait la différence avec un produit comme Babtec ou Jung,
> par exemple, qui intègre un WEb serveur.
As tu télécharger l'outil de config IP dispo ici
http://www.hagergroup.fr/memotebis/Outil_Passerelle.htm
@+
On 7 sep, 09:12, "Emanuele Palumbo" <emanuele.palu...@ethias.be>
wrote:
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de Marc Assin
> Envoyé : vendredi 7 septembre 2007 9:01
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Passerelle internet hager
>
> On 7 sep, 07:43, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
>
> > avoir une adresse IP ne signifie
> > pas "Web Serveur".
>
> Correct
> Mais il a été dit dans un post précédent qu'il peut accèder à la
> passerelle à partir de l'intérieur du LAN.
>
> Il n'a pas été dit avec quoi, té ?!?:
> Internet Explorer ??? ou un client spécifique ??? (le HS2 a les 2)
> (depuis le début, ce post est mal barré, par manque de détails précis;
> il était question de configurer un modem ADSL)
> 1) Si c'est avec Internet Explorer,
>
> Je confirme je l'atteins en ouvrant IE, sur n'importe quel PC du réseau.
>
> j'en déduis qu'il répond aux http
> requests et c'est donc un web server. Et donc comme l'a dit mickg déjà
> 2 fois et Dibou aussi, c'est un problème de config RTR / FW / NAT/
> port redirect. Il y a plein de forums qui en parlent; Goggle va
> trouver des dizaines de hits.
> 2) Si c'est avec un client spécifique: là, je ne sais pas, çà dépend
> du client (pour le client HS2, il faut préciser plusieurs autres
> paramètres: resolution, refresh etc)
>
> A ce point de la discussion, je ne sais toujours pas si on a pris
> l'option DomoPort ou l'accès direct, mais il est vrai que les 2 ont
> beaucoup en commun.
>
> Le produit semble trop particulier et pas encore très connu il me semble!
> Il faudrait que je trouve une personne ayant déjà configuré une TH006
>
> Je vous remercie.
Pour avoir eu droit à une formation Hager sur ce produit, je pense
effectivement que ce produit n'est pas génial, mais il fonctionne
quand-même. Je le trouve aussi cher pour quelque chose de conception
ancienne. L'accès par Domoport est marqué comme indispensable sur les
doc (il se fait par un appel de la passerelle sur la ligne RTC), mais
à partir du moment où la passerelle est visible sur le réseau local,
il n'y a aucune raison de ne pas pouvoir y accèder de l'extérieur,
c'est alors un problème de configuration du routeur. Et même sans IP
fixe, c'est possible, il faut alors utiliser un service comme dyndns.
L'accès par Domoport date du temps où le moyen principal d'accès était
le RTC, et dispense aussi de la configuration du routeur puisque dans
ce cas c'est la passerelle qui contacte l'extérieur, donc le firewall
laisse sortir normalement sans rien toucher. C'est donc orienté
électricien, mais c'est tordu. Les formateurs Hager ne sont pas non
plus des spécialistes réseau, ils sont pas très au courant de la bonne
façon de faire. Une observation du réseau avec un analyseur (ethereal)
devrait permettre de résoudre le problème.
Emanuele Palumbo
Unregistered
Emanuele Palumbo
Unregistered
Oui merci j'ai déjà fais ca.
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de mickg
Envoyé : vendredi 7 septembre 2007 9:37
À : domotique-EIB
Objet : Re: Passerelle internet hager
As tu télécharger l'outil de config IP dispo ici
http://www.hagergroup.fr/memotebis/Outil_Passerelle.htm
@+
On 7 sep, 09:12, "Emanuele Palumbo" <emanuele.palu...@ethias.be>
wrote:
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com
[mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de Marc Assin
> Envoyé : vendredi 7 septembre 2007 9:01
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Passerelle internet hager
>
> On 7 sep, 07:43, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
>
> > avoir une adresse IP ne signifie
> > pas "Web Serveur".
>
> Correct
> Mais il a été dit dans un post précédent qu'il peut accèder à la
> passerelle à partir de l'intérieur du LAN.
>
> Il n'a pas été dit avec quoi, té ?!?:
> Internet Explorer ??? ou un client spécifique ??? (le HS2 a les 2)
> (depuis le début, ce post est mal barré, par manque de détails précis;
> il était question de configurer un modem ADSL)
> 1) Si c'est avec Internet Explorer,
>
> Je confirme je l'atteins en ouvrant IE, sur n'importe quel PC du réseau.
>
> j'en déduis qu'il répond aux http
> requests et c'est donc un web server. Et donc comme l'a dit mickg déjà
> 2 fois et Dibou aussi, c'est un problème de config RTR / FW / NAT/
> port redirect. Il y a plein de forums qui en parlent; Goggle va
> trouver des dizaines de hits.
> 2) Si c'est avec un client spécifique: là, je ne sais pas, çà dépend
> du client (pour le client HS2, il faut préciser plusieurs autres
> paramètres: resolution, refresh etc)
>
> A ce point de la discussion, je ne sais toujours pas si on a pris
> l'option DomoPort ou l'accès direct, mais il est vrai que les 2 ont
> beaucoup en commun.
>
> Le produit semble trop particulier et pas encore très connu il me semble!
> Il faudrait que je trouve une personne ayant déjà configuré une TH006
>
> Je vous remercie.
Emanuele Palumbo
Unregistered
Oui en effet j'ai eu le support Hager en ligne et ce n'est pas trop clair se
qu'il t'explique. Une fois il me dit de brancher la ligne analogique sur la
passerelle une fois il me dit de ne pas la brancher. Sur le site Domoport
Une fois il me dit de rentrer l'adresse IP de la passerelle dans l'interface
d'appel une autre fois il me dit nom il faut mettre le numéro de ta ligne
téléphonique.
Une observation du réseau avec un analyseur (ethereal)
devrait permettre de résoudre le problème.
Pourrais tu détailler?
Merci
-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de connexium
Envoyé : vendredi 7 septembre 2007 9:37
À : domotique-EIB
Objet : Re: Passerelle internet hager
Pour avoir eu droit à une formation Hager sur ce produit, je pense
effectivement que ce produit n'est pas génial, mais il fonctionne
quand-même. Je le trouve aussi cher pour quelque chose de conception
ancienne. L'accès par Domoport est marqué comme indispensable sur les
doc (il se fait par un appel de la passerelle sur la ligne RTC), mais
à partir du moment où la passerelle est visible sur le réseau local,
il n'y a aucune raison de ne pas pouvoir y accèder de l'extérieur,
c'est alors un problème de configuration du routeur. Et même sans IP
fixe, c'est possible, il faut alors utiliser un service comme dyndns.
L'accès par Domoport date du temps où le moyen principal d'accès était
le RTC, et dispense aussi de la configuration du routeur puisque dans
ce cas c'est la passerelle qui contacte l'extérieur, donc le firewall
laisse sortir normalement sans rien toucher. C'est donc orienté
électricien, mais c'est tordu. Les formateurs Hager ne sont pas non
plus des spécialistes réseau, ils sont pas très au courant de la bonne
façon de faire.
Une observation du réseau avec un analyseur (ethereal)
devrait permettre de résoudre le problème.
Pour la config du NAT ça à l'air bon (pour peu que l'adresse IP du
TH006 soit 192.168.1.15)
Fais attention à la config firewall. Perso j'ai longtemps tourné en
rond à modifier et re-modifier ma config NAT alors que c'était le
firewall qui bloquait tout.
On 7 sep, 10:07, "Emanuele Palumbo" <emanuele.palu...@ethias.be>
wrote:
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de jef2000
> Envoyé : vendredi 7 septembre 2007 9:32
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Passerelle internet hager
>
> La passerelle Hager TH006 dispose bien d'un serveur web intégré.
>
> A partir du moment où tu es capable d'y accéder depuis un PC sur le
>
> LAN à l'aide d'un navigateur internet, les étapes pour pouvoir y
>
> accéder directement depuis l'extérieur sont les suivantes:
>
> Il faut que le TH006 aient les bons paramètres réseau. Par défaut,
>
> l'IP est 192.168.0.222 et le netmask 255.255.255.0 . Si ça correspond
>
> à ton réseau (ce qui à priori est le cas, sinon tu ne pourrais pas y
>
> accéder depuis le LAN), c'est bon.
>
> Je crois que j'ai trouvé quelqu'un qui connait le produit!!
>
> En effet l'adresse par défaut est la 0.222, mais j'ai du la modifier pour
> l'intégrer dans mon réseau en 192.168.1.XX
>
> Par contre, le troisième paramètre
>
> appelé passerelle standard (ou default gateway) à une grande
>
> importance pour l'accès depuis l'extérieur. Normalement il faut mettre
>
> l'adresse ip de ton modem/routeur (pour être sur, tu peux utiliser la
>
> commande DOS "ipconfig /all" sur un pc qui à accès à internet, elle
>
> affiche entre autres la passerelle par défaut utilisée par le PC)
>
> J'ai fais ca dès le début.
>
> Au niveau du modem/routeur, il faut configurer le NAT et
>
> éventuellement le firewall pour laisser entrer les connections
>
> extérieures sur le port 80 et les rediriger vers le port 80 à
>
> l'adresse locale 192.168.0.222 (TH006). Les détails de config
>
> dépendent fortement du modem/routeur utilisé.
>
> Tu veux parler de ca :
>
> Enfin, il faut que tu connaisse l'adresse ip "externe" de ton modem/
>
> routeur. Depuis un pc sur ton LAN, tu peux utiliserhttp://checkip.dyndns.org
>
> pour la connaitre. Le problème est qu'elle peut changer au cours du
>
> temps, il est donc utilse d'utiliser un service du style dyndns.org
>
> qui va te fournir un nom de domaine et mettre à jour ce nom avec ta
>
> nouvelle adresse ip a chaque fois qu'elle changera.
>
> Une fois que tu as tout ça, il devrait être possible d'y accéder avec
>
> l'URLhttp://ton-nom-de-domaine.dyndns.org
>
> J'espère que je n'ai rien oublié
>
> J'ai réservé un nom de domaine auprès de mon fournisseur d'accès, il devrait
> être actif dès lundi, cela suffira t'il ?
>
> Merci de tes infos, c'est sympa.
>
> Manu
>
> On 7 sep, 07:43, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
>
> > > Dis Dfrog, je suis curieux....
> > > est-ce que cette passerelle a une adresse IP côté LAN ?
> > > Je crois que oui, si j'en juge par
> > > "L'adresse IP de la passerelle Hager est par défaut 192.168.0.222 ....
> > > "
>
> > > Hé, hé, ben alors ?!? çà devrait être *techniquement* possible, non ?
> > > Je veux dire, à tout le moins "toucher" l'adresse IP interne en venant
> > > de l'extérieur.
> > > Maintenant, je ne sais pas du tout comment cette bête se comporte,
> > > mais si elle se présente sur le LAN comme un web server, et répond à
> > > des http requests, ben, çà devrait être bon.
>
> > C'est précisément là le problème : avoir une adresse IP ne signifie
> > pas "Web Serveur". Par exemple, un simple PC qui accède sur Internet
> > (donc avec une adrese IP) ne peut pas fonctionner comme Web Serveur,
> > aussi longtemps que l'on y fourre pas un logiciel ad doc. Et, sauf
> > erreur, ce type de passerelle n'a pas la fonction Web Serveur
> > intégrée, cette fonction est précisément "déportée" sur Domoport! Et
> > c'est ce qui fait la différence avec un produit comme Babtec ou Jung,
> > par exemple, qui intègre un WEb serveur.
>
>
>
> image002.jpg
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Moi, je serais vous, je n'utiliserais pas le port 80 côté WAN. Autant
aller chercher un port plus exotique (un gros numéro quoi...) pour
éviter de se faire visiter par des sniffeurs de sites web...
PS : message pratique à Emanuele : pourrais tu faire en sorte, quand
tu réponds à un message, qu'on fasse la distinction entre le texte du
message auquel tu réponds et ta réponse proprement dite, parce que
c'est peu casse-pied à lire ?... Merci
La passerelle Hager a bien un serveur web intégré, qui répond donc sur
le port 80. Il faut donc qu'un accès depuis l'extérieur sur l'IP
publique et le port 80 soit redirigé vers l'IP locale de la
passerelle, toujours sur le port 80. Le routeur doit donc être
configuré avec cette règle (redirection + autorisation du firewall du
routeur). C'est là où un analyseur réseau (logiciel Ethereal installé
sur un PC, avec PC et passerelle connectés sur un hub et non pas sur
un switch) doit permettre de voir qu'actuellement les accès de
l'extérieur ne sont pas routés sur le réseau local. La manip n'est pas
compliquée, mais nécessite un hub, ce qui devient rare, et n'aidera
pas à configurer le routeur, donc finalement pas très utile. En cas de
soucis persistant, je suis près à donner un petit coup de main (mail).
> Une observation du réseau avec un analyseur (ethereal)
> devrait permettre de résoudre le problème.
> Pourrais tu détailler?
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