Detection de courant

[David A]

Bonjour...
Quelqu'un pourrait il m'expliquer l'interet de prendre un module de
sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie ?
Merci

[Mathieu Gallissot]

Hummm, savoir si il y a quelque chose de connecté à la sortie ? Comme par
exemple si ta sortie vas à une prise, et que rien n'est branchée sur celle
ci ?
Par curiosité, quel est la référence qui propose une telle option ?

2009/3/25 David A <david@aussillou.com>

>
> Bonjour...
> Quelqu'un pourrait il m'expliquer l'interet de prendre un module de
> sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie ?
> Merci

[David Aussillou]

Oui…
Par exemple chez ABB, le SA/S 2.16.5S.





De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Mathieu Gallissot
Envoyé : mercredi 25 mars 2009 14:43
À : domotique-EIB@googlegroups.com
Objet : Re: Detection de courant



Hummm, savoir si il y a quelque chose de connecté à la sortie ? Comme par
exemple si ta sortie vas à une prise, et que rien n'est branchée sur celle
ci ?
Par curiosité, quel est la référence qui propose une telle option ?

2009/3/25 David A <david@aussillou.com>


Bonjour...
Quelqu'un pourrait il m'expliquer l'interet de prendre un module de
sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie ?
Merci

[David Aussillou]

Oui, j'ai moi des modules de sortie de la marque ABB.
Mais j'avoue ne pas bien voir comment exploiter concrètement cette fonction.



-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de jeremy.wachbar@gmail.com
Envoyé : mercredi 25 mars 2009 16:51
À : domotique-EIB
Objet : Re: Detection de courant


L'interêt pourrait être de vérifier l'état d'une ampoule dans un
atelier industriel par exemple.
Il me semble que les modules de sortie Jung proposent cette
fonctionnalité.

On 25 mar, 15:54, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Oui…
> Par exemple chez ABB, le SA/S 2.16.5S.
>
> De : domotique-EIB@googlegroups.com
[mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de Mathieu Gallissot
> Envoyé : mercredi 25 mars 2009 14:43
> À : domotique-EIB@googlegroups.com
> Objet : Re: Detection de courant
>
> Hummm, savoir si il y a quelque chose de connecté à la sortie ? Comme par
> exemple si ta sortie vas à une prise, et que rien n'est branchée sur celle
> ci ?
> Par curiosité, quel est la référence qui propose une telle option ?
>
> 2009/3/25 David A <da...@aussillou.com>
>
> Bonjour...
> Quelqu'un pourrait il m'expliquer l'interet de prendre un module de
> sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie  ?
> Merci

[Mathieu Gallissot]

Ben rien ne t'oblige à l'exploiter non ?

Sinon, tu peut surement mettre sur "off" la sortie si il n'y a pas de
courant sur celle ci (avec une fonction logique).


2009/3/25 David Aussillou <david@aussillou.com>

>
> Oui, j'ai moi des modules de sortie de la marque ABB.
> Mais j'avoue ne pas bien voir comment exploiter concrètement cette
> fonction.
>
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com
> ]
> De la part de jeremy.wachbar@gmail.com
> Envoyé : mercredi 25 mars 2009 16:51
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: Detection de courant
>
>
> L'interêt pourrait être de vérifier l'état d'une ampoule dans un
> atelier industriel par exemple.
> Il me semble que les modules de sortie Jung proposent cette
> fonctionnalité.
>
> On 25 mar, 15:54, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> > Oui…
> > Par exemple chez ABB, le SA/S 2.16.5S.
> >
> > De : domotique-EIB@googlegroups.com
> [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> > De la part de Mathieu Gallissot
> > Envoyé : mercredi 25 mars 2009 14:43
> > À : domotique-EIB@googlegroups.com
> > Objet : Re: Detection de courant
> >
> > Hummm, savoir si il y a quelque chose de connecté à la sortie ? Comme par
> > exemple si ta sortie vas à une prise, et que rien n'est branchée sur
> celle
> > ci ?
> > Par curiosité, quel est la référence qui propose une telle option ?
> >
> > 2009/3/25 David A <da...@aussillou.com>
> >
> > Bonjour...
> > Quelqu'un pourrait il m'expliquer l'interet de prendre un module de
> > sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie ?
> > Merci
>
>

[Marc Assin]

On 25 mar, 14:28, David A <da...@aussillou.com> wrote:
> l'interet de prendre un module de
> sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie  ?

Je peut te citer une application concrète: la chambre à coucher.
Certains préfèrent couper les prises de tête de lit ou à proximité du
lit, pendant la nuit, pour ne pas perturber le sommeil par des champs
electromagnétiques, même très faibles.

[David Aussillou]

Je voyais plutôt l'idée de signaler qu'une lampe était HS.
On peut donc mesurer l'intensité d'un circuit ... et faire envoyer un
télégramme pour signaler qu'il y a une baisse d'intensité, et donc une lampe
HS ? Non ?

-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de Marc Assin
Envoyé : mercredi 25 mars 2009 19:13
À : domotique-EIB
Objet : Re: Detection de courant


On 25 mar, 14:28, David A <da...@aussillou.com> wrote:
> l'interet de prendre un module de
> sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie  ?

Je peut te citer une application concrète: la chambre à coucher.
Certains préfèrent couper les prises de tête de lit ou à proximité du
lit, pendant la nuit, pour ne pas perturber le sommeil par des champs
electromagnétiques, même très faibles.

[Marc Assin]

On 25 mar, 19:20, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:
> Je voyais plutôt l'idée de signaler qu'une lampe était HS.
> On peut donc mesurer l'intensité d'un circuit ... et faire envoyer un
> télégramme pour signaler qu'il y a une baisse d'intensité, et donc une lampe
> HS ?
Mwoui, mais où est l'intelligence qui prend ces décisions ?
Si je me rapelle bien, le SA/S 2.16.5S n'expose que des objets de
communication simples.

[Laurent]

Une autre application concrète est d'avoir une alarme si le
congélateur, frigo, ... ont une panne. Tu peux également savoir si ton
fils joue à WOW mais ça c'est quand même pas très cool.
.

[Cyrille Demaret]

>> l'interet de prendre un module de
>> sortie qui dispose d'une détection de courant sur chaque sortie  ?

> Je peut te citer une application concrète: la chambre à coucher.
> Certains préfèrent couper les prises de tête de lit ou à proximité du
> lit, pendant la nuit, pour ne pas perturber le sommeil par des champs
> electromagnétiques, même très faibles.

Oui mais ça tu peux le faire avec un module "classique" non? Qu'est ce que
la détection de courant vient faire la dedans?

[Marc Assin]

On 25 mar, 19:57, "Cyrille Demaret" <z...@omail.be> wrote:
> Oui mais ça tu peux le faire avec un module "classique" non?
OK d'accord, tu fais comment ?

[Mathieu Gallissot]

Un module d'entrée ?

2009/3/25 Marc Assin <raymond@warichet.com>

>
> On 25 mar, 19:57, "Cyrille Demaret" <z...@omail.be> wrote:
> > Oui mais ça tu peux le faire avec un module "classique" non?
> OK d'accord, tu fais comment ?
>
>

[Laurent]

Je ne suis pas d'accord avec toi Marc Assin, je pense que la question
de Cyrille est perspicace car si tu ne veux pas d'électricité en tête
de lit il faut la couper au niveau du tableau.

On 25 mar, 20:18, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 25 mar, 19:57, "Cyrille Demaret" <z...@omail.be> wrote:> Oui mais ça tu peux le faire avec un module "classique" non?
>
> OK d'accord, tu fais comment ?

[Marc Assin]

On 25 mar, 20:27, Laurent <laurent....@lacampanella.net> wrote:
> je pense que la question de Cyrille est perspicace
ah bon, d'accord.

> car si tu ne veux pas d'électricité en tête
> de lit il faut la couper au niveau du tableau.
OK
Et le SA/S 2.16.5S il est où à ton avis ?
Et si on parle d'une install KNX, on est censé avoir un câblage point
à point.
Donc, au risque de passer pour un obtu, je repose la question:

On fait comment ?

[Marc Assin]

On 25 mar, 20:22, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:
> Un module d'entrée ?

Ben oui, bien d'accord avec toi, mais est-ce que tu trouves çà une
bonne solution ?Prendre un "module "classique" comme dit Cyrille et
d'y ajouter un module d'entrée ?!? Je ne comprends pas ce qu'on
cherche à faire ! C'est pas plus efficace de prendre un actuator avec
détection de courant ?

Qu'est ce que tu en penses ?

PS: la question de David était de voir une application du module
"détection de courant". Mon exemple n'a pas l'air de vous plaire, tant
pis pour lui (il venait pourtant de la doc Hager, mais enfin ....)

[Mathieu Gallissot]

Oui oui, je suis entièrement d'accord. Je préfère avoir un module qui offre
cette fonctionnalité plutôt que de commencer à faire de la logique câblée.
Et aussi par respect si un installateur repasse derrière moi pour configurer
autrement !

Enfin, je n'ai jamais eu besoin d'une telle application pour des sorties
binaires. En revanche, je trouce cela très intéressant pour des dimmers, car
chez certains constructeurs, ils ont tendance à crasher quand il n'y a pas
de consommateur sur le circuit de puissance.

2009/3/25 Marc Assin <raymond@warichet.com>

>
> On 25 mar, 20:22, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
> wrote:
> > Un module d'entrée ?
>
> Ben oui, bien d'accord avec toi, mais est-ce que tu trouves çà une
> bonne solution ?Prendre un "module "classique" comme dit Cyrille et
> d'y ajouter un module d'entrée ?!? Je ne comprends pas ce qu'on
> cherche à faire ! C'est pas plus efficace de prendre un actuator avec
> détection de courant ?
>
> Qu'est ce que tu en penses ?
>
> PS: la question de David était de voir une application du module
> "détection de courant". Mon exemple n'a pas l'air de vous plaire, tant
> pis pour lui (il venait pourtant de la doc Hager, mais enfin ....)

[alain]

Salut à tous

J'ai un exemple d'utilisation concrète à vous proposer.

Dans ma bientôt-habitable-maison, le lave-linge est alimenté en eau
par une citerne d'eau de pluie que j'utilise également pour les WC.
J'utilise une détection de courant pour détecter que la machine à
laver se met en route, ce qui déclenche l'allumage du tube UV de
stérilisation de l'eau de pluie (parce que je me suis dit que c'était
inutile de stériliser l'eau qui part dans les chasses d'eau, et que la
durée de vie du tube est malgré tout limitée).

Donc, j'utilise une voie d'un module ABB pour alimenter la machine à
laver. J'ai programmé une détection de seuil de courant qui est liée à
un objet tout ou rien qui enclenche une seconde voie du module sur
laquelle j'ai branché le tube de stérilisation. Accessoirement, je
pourrai utiliser la voie pour couper l'alimentation de la machine à
laver si j'ai besoin de délester l'installation (hé oui, je suis en
bout de ligne, et EDF n'a pas pu me fournir la puissance donc j'avais
besoin... de qui me pousse à économiser l'énergie).

Sur cette seconde voie, j'ai programmé une temporisation qui maintient
le tube allumé 30 minutes après la fin de détection de courant, de
manière à éviter d'éteindre/rallumer le tube pendant le cycle de
lavage (sur certains cycles, ma machine fait des pauses pendant
lesquelles elle ne consomme quasiment rien).

J'ai également programmé un seuil de courant qui, si la lampe grille,
allume un voyant situé près de ma machine à laver, pour me signaler
que la stérilisation ne fonctionne plus.


Une deuxième idée ?

Dans ma toujours bientôt-habitable-maison, j'ai alimenté l'aspiration
centralisée via un module ABB. En cas d'absence, on coupe la mise en
veille de tous les appareils inutiles (donc l'aspirateur, qui hélas,
ne se passe pas tout seul). Je compte utiliser la détection de courant
pour détecter que l'aspiration force un peu trop (filtres obturés).
Mais là, je n'en suis qu'à l'idée, je n'ai pas encore fait les essais.

Alain

[Mathieu Gallissot]

Sympa, effectivement, dans ce cas là, c'est intéressant, quoique c'est
toujours une application "de niche".

2009/3/25 alain <alain.houtekier@laposte.net>

>
> Salut à tous
>
> J'ai un exemple d'utilisation concrète à vous proposer.
>
> Dans ma bientôt-habitable-maison, le lave-linge est alimenté en eau
> par une citerne d'eau de pluie que j'utilise également pour les WC.
> J'utilise une détection de courant pour détecter que la machine à
> laver se met en route, ce qui déclenche l'allumage du tube UV de
> stérilisation de l'eau de pluie (parce que je me suis dit que c'était
> inutile de stériliser l'eau qui part dans les chasses d'eau, et que la
> durée de vie du tube est malgré tout limitée).
>
> Donc, j'utilise une voie d'un module ABB pour alimenter la machine à
> laver. J'ai programmé une détection de seuil de courant qui est liée à
> un objet tout ou rien qui enclenche une seconde voie du module sur
> laquelle j'ai branché le tube de stérilisation. Accessoirement, je
> pourrai utiliser la voie pour couper l'alimentation de la machine à
> laver si j'ai besoin de délester l'installation (hé oui, je suis en
> bout de ligne, et EDF n'a pas pu me fournir la puissance donc j'avais
> besoin... de qui me pousse à économiser l'énergie).
>
> Sur cette seconde voie, j'ai programmé une temporisation qui maintient
> le tube allumé 30 minutes après la fin de détection de courant, de
> manière à éviter d'éteindre/rallumer le tube pendant le cycle de
> lavage (sur certains cycles, ma machine fait des pauses pendant
> lesquelles elle ne consomme quasiment rien).
>
> J'ai également programmé un seuil de courant qui, si la lampe grille,
> allume un voyant situé près de ma machine à laver, pour me signaler
> que la stérilisation ne fonctionne plus.
>
>
> Une deuxième idée ?
>
> Dans ma toujours bientôt-habitable-maison, j'ai alimenté l'aspiration
> centralisée via un module ABB. En cas d'absence, on coupe la mise en
> veille de tous les appareils inutiles (donc l'aspirateur, qui hélas,
> ne se passe pas tout seul). Je compte utiliser la détection de courant
> pour détecter que l'aspiration force un peu trop (filtres obturés).
> Mais là, je n'en suis qu'à l'idée, je n'ai pas encore fait les essais.
>
> Alain

[Cyrille Demaret]

>> Oui mais ça tu peux le faire avec un module "classique" non?
> OK d'accord, tu fais comment ?

Ben moi j'aurai mis un timer pour couper les prises entre par exemple 22h et
8h du matin ou un truc du genre. Mais je n'ai peut être pas bien compris ce
que tu voulais faire?

[jef2000]

Salut,

Personnellement, je n'ai pas ce genre d'actuateur parce que ça
n'existait pas encore quand j'ai fait mon install, mais si c'était à
refaire j'en installerai un sans hésiter.

Dans les applications possibles:
Vérifier que le frigo et le congélateur ont un comportement normal. Si
aucune consommation, il est mort. Si trop de consommation, la porte
est peut-être restée ouverte, ou alors il faudrait le dégivrer ou le
remplacer.
Savoir quand la machine à laver ou le sèche linge ont terminé de
tourner, pour éviter de devoir descendre 3 fois à la cave pour voir
que ça tourne toujours.
Enregistrer la consommation des chauffe-eau électriques.

Et puis pour 5€ de plus par canal, ce serait bête de s'en priver.
Et puis avec un peu d'imagination je suis sûr qu'on peut trouver plein
d'applications tordues comme par exemple une détection anti-vol qui se
base sur le fait que les appareils tele-hifi-consoles-etc.. consomme
quelques watts en standby et que si un voleur les'embarque ça tombe à
0 ;-)

A+

Jean-François

On 25 mar, 22:27, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:
> Sympa, effectivement, dans ce cas là, c'est intéressant, quoique c'est
> toujours une application "de niche".
>
> 2009/3/25 alain <alain.houtek...@laposte.net>
>
>
>
> > Salut à tous
>
> > J'ai un exemple d'utilisation concrète à vous proposer.
>
> > Dans ma bientôt-habitable-maison, le lave-linge est alimenté en eau
> > par une citerne d'eau de pluie que j'utilise également pour les WC.
> > J'utilise une détection de courant pour détecter que la machine à
> > laver se met en route, ce qui déclenche l'allumage du tube UV de
> > stérilisation de l'eau de pluie (parce que je me suis dit que c'était
> > inutile de stériliser l'eau qui part dans les chasses d'eau, et que la
> > durée de vie du tube est malgré tout limitée).
>
> > Donc, j'utilise une voie d'un module ABB pour alimenter la machine à
> > laver. J'ai programmé une détection de seuil de courant qui est liée à
> > un objet tout ou rien qui enclenche une seconde voie du module sur
> > laquelle j'ai branché le tube de stérilisation. Accessoirement, je
> > pourrai utiliser la voie pour couper l'alimentation de la machine à
> > laver si j'ai besoin de délester l'installation (hé oui, je suis en
> > bout de ligne, et EDF n'a pas pu me fournir la puissance donc j'avais
> > besoin... de qui me pousse à économiser l'énergie).
>
> > Sur cette seconde voie, j'ai programmé une temporisation qui maintient
> > le tube allumé 30 minutes après la fin de détection de courant, de
> > manière à éviter d'éteindre/rallumer le tube pendant le cycle de
> > lavage (sur certains cycles, ma machine fait des pauses pendant
> > lesquelles elle ne consomme quasiment rien).
>
> > J'ai également programmé un seuil de courant qui, si la lampe grille,
> > allume un voyant situé près de ma machine à laver, pour me signaler
> > que la stérilisation ne fonctionne plus.
>
> > Une deuxième idée ?
>
> > Dans ma toujours bientôt-habitable-maison, j'ai alimenté l'aspiration
> > centralisée via un module ABB. En cas d'absence, on coupe la mise en
> > veille de tous les appareils inutiles (donc l'aspirateur, qui hélas,
> > ne se passe pas tout seul). Je compte utiliser la détection de courant
> > pour détecter que l'aspiration force un peu trop (filtres obturés).
> > Mais là, je n'en suis qu'à l'idée, je n'ai pas encore fait les essais.
>
> > Alain

[Pascal]

On Mar 25, 10:20 pm, alain <alain.houtek...@laposte.net> wrote:
> J'ai également programmé un seuil de courant qui, si la lampe grille,
> allume un voyant situé près de ma machine à laver, pour me signaler
> que la stérilisation ne fonctionne plus.

Hmmm, mais si le voyant grille, on n'est plus informé que la
stérilisation est HS... Donc il faut un détecteur de courant
supplémentaire sur le voyant, qui allumera un second voyant
pour signaler que le premier est grillé, et ainsi de suite :-)

En tout cas c'est un excellent exemple d'application.

> Je compte utiliser la détection de courant
> pour détecter que l'aspiration force un peu trop (filtres obturés).

Pour ma part j'envisage de détecter que le réfrigérateur
a besoin d'être dégivré ou que la résistance chauffante
du lave-linge est entartrée : je suppose que ça se traduit
par une augmentation de la consommation. Est-ce que
quelqu'un a déjà testé ce genre d'application ?
Et notamment la fiabilité des mesures de courant sur des
charges réactives (moteurs) ?

[sam974]

On 25 mar, 22:28, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 25 mar, 19:20, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:> Je voyais plutôt l'idée de signaler qu'une lampe était HS.
> > On peut donc mesurer l'intensité d'un circuit ... et faire envoyer un
> > télégramme pour signaler qu'il y a une baisse d'intensité, et donc une lampe
> > HS ?
>
> Mwoui, mais où est l'intelligence qui prend ces décisions ?
> Si je me rapelle bien, le SA/S 2.16.5S n'expose que des objets de
> communication simples.

Il me semble, que les dernières mises à jour de ces modules incluent
la foncitonnalité "si sortie fermée et pas (ou peu) de courant, alors
mettre objet alarme à 1". Finalement, l'intelligence est directement
présente dans le module.

[Mathieu Gallissot]

Mais est-ce une mesure de courant ou detection de courant ? Les "consomme
pas assez" et "consomme trop", ou encore "consomme pas normalement", ça se
caractérise comment sur la sortie ?

2009/3/26 sam974 <sam@wanhoi.org>

>
> On 25 mar, 22:28, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> > On 25 mar, 19:20, "David Aussillou" <da...@aussillou.com> wrote:> Je
> voyais plutôt l'idée de signaler qu'une lampe était HS.
> > > On peut donc mesurer l'intensité d'un circuit ... et faire envoyer un
> > > télégramme pour signaler qu'il y a une baisse d'intensité, et donc une
> lampe
> > > HS ?
> >
> > Mwoui, mais où est l'intelligence qui prend ces décisions ?
> > Si je me rapelle bien, le SA/S 2.16.5S n'expose que des objets de
> > communication simples.
>
> Il me semble, que les dernières mises à jour de ces modules incluent
> la foncitonnalité "si sortie fermée et pas (ou peu) de courant, alors
> mettre objet alarme à 1". Finalement, l'intelligence est directement
> présente dans le module.

[Marc Assin]

On 25 mar, 23:03, "Cyrille Demaret" <z...@omail.be> wrote:
> Ben moi j'aurai mis un timer pour couper les prises entre par exemple 22h et
> 8h du matin ou un truc du genre.

Oui, d'accord, mais çà ne répond pas à la demande, en ce sens que ce
n'est pas forcément en fonction de l'heure, mais bien en fonction du
fait qu'il y a consommation sur le circuit (oui/non) càd un paramètre
sur lequel tu n'as aucun contrôle.
D'où l'intérêt de la question posée dans le post de base !

[Cyrille Demaret]

>> Ben moi j'aurai mis un timer pour couper les prises entre par exemple 22h
>> et 8h du matin ou un truc du genre.

> Oui, d'accord, mais çà ne répond pas à la demande, en ce sens que ce
> n'est pas forcément en fonction de l'heure, mais bien en fonction du
> fait qu'il y a consommation sur le circuit (oui/non) càd un paramètre
> sur lequel tu n'as aucun contrôle.
> D'où l'intérêt de la question posée dans le post de base !

Je dois avoir un peu de mal à comprendre mais tu veux mesurer la
consommation de quoi?