Nouvelle construction en KNX - Avis sur plans et modules KNX

[Christophe0110]

Ton premier lien marche pas mais je vois le principe.
Oui, au départ, je voulais faire comme toi puis j'ai voulu pousser l'esthétique au maximum et quand j'ai vu qu'Ubiquiti faisait ses propres patch panel (vide de keystone cependant) et ses propres panneaux (plein, perforé ou en brosse), j'ai voulu resté "dans le thème"... Mais je resterai dans du deleyCON pour les keystones.

Pour les patch cables, je pense partir sur ceux-ci. J'aime le fait qu'ils soient "slim" tout en gardant le Cat 6A. Et le fait qu'ils soient de 15cm et de diverses couleurs va me permettre de faire mes liaisons sans trop de câbles qui pendent entre mes patch panels et mon switch et mon UDM... J'aurais préféré du 10cm comme en propose Ubiquiti mais ils sont en Cat 6 seulement... Pour les couleurs, je vais partir sur du blanc pour tous sauf : rouge pour ce qui vient du modem (WAN), jaune pour les caméras et bleu pour les bornes Wifi.

Par contre, je ferai un test mais je pense que les connecteurs réseaux blindés dont je parle dans ma précédente réponse et que tu comptes prendre également ne sont pas compatibles avec les bornes Ubiquiti et les caméras... C'est indiqué dans leur doc d'ailleurs, il faut un connecteur RJ45 classique sans aucune fioriture autour sinon ça rentre pas...
Exemple pour les caméras, en fin de cette page, tu peux voir les indications sur les connecteurs. Mais je testerai, on verra...

[demotica]

Ton premier lien marche pas mais je vois le principe.
Oui, au départ, je voulais faire comme toi puis j'ai voulu pousser l'esthétique au maximum et quand j'ai vu qu'Ubiquiti faisait ses propres patch panel (vide de keystone cependant) et ses propres panneaux (plein, perforé ou en brosse), j'ai voulu resté "dans le thème"... Mais je resterai dans du deleyCON pour les keystones.

Pour les patch cables, je pense partir sur ceux-ci. J'aime le fait qu'ils soient "slim" tout en gardant le Cat 6A. Et le fait qu'ils soient de 15cm et de diverses couleurs va me permettre de faire mes liaisons sans trop de câbles qui pendent entre mes patch panels et mon switch et mon UDM... J'aurais préféré du 10cm comme en propose Ubiquiti mais ils sont en Cat 6 seulement... Pour les couleurs, je vais partir sur du blanc pour tous sauf : rouge pour ce qui vient du modem (WAN), jaune pour les caméras et bleu pour les bornes Wifi.

Par contre, je ferai un test mais je pense que les connecteurs réseaux blindés dont je parle dans ma précédente réponse et que tu comptes prendre également ne sont pas compatibles avec les bornes Ubiquiti et les caméras... C'est indiqué dans leur doc d'ailleurs, il faut un connecteur RJ45 classique sans aucune fioriture autour sinon ça rentre pas...
Exemple pour les caméras, en fin de cette page, tu peux voir les indications sur les connecteurs. Mais je testerai, on verra...

Pas mal, je n'avais pas vu que ubiquiti faisait des patch panel
Et grand merci pour le tuyau sur les connecteurs non compatible est les bornes wifi et camera unify ... j'allais me faire avoir !
Je suis bien parti pour une pince à sertir  ...
Sinon le keystone dont le lien est mort dans mon précédent message porte la réf : VDIB1772XB12

[Zaryel]

Bonsoir Christophe, je souhaitais juste te dire un grand merci pour ton post et toutes tes explications !

Je suis en cours de rénovation de maison individuelle et viens tout juste de commencé a regarder la partie KNX/électricité, en partant vraiment de 0.

Après avoir lu ton post en entier, j'ai l'impression que la tâche est nettement moins insurmontable, donc merci beaucoup pour ta patience et tes explications détaillées !

Hâte de voir la suite de ton projet et tes progrès dans les mois à venir.

[Christophe0110]

Pas mal, je n'avais pas vu que ubiquiti faisait des patch panel 
Et grand merci pour le tuyau sur les connecteurs non compatible est les bornes wifi et camera unify ... j'allais me faire avoir !
Je suis bien parti pour une pince à sertir  ... 
Sinon le keystone dont le lien est mort dans mon précédent message porte la réf : VDIB1772XB12

J'ai fait un test aujourd'hui avec les connecteur réseau sans outils deleyCON le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il m'a fallu un peu de temps pour parvenir à faire ma première fiche...
J'ai testé en en mettant deux d'un point à l'autre d'un câble de la maison (celui partant de mon coffret électrique pour l'interface KNX allant jusqu'à l'emplacement de ma futur baie)...
J'étais heureux d'avoir un testeur de câbles parce que 2 des 8 fils ne répondait pas au test... Il faut vraiment bien placer les fils dans les encoches, ni trop loin (sinon ça ferme pas bien), ni trop court (sinon, le câble se "racrapote" et n'est pas coupé par la lame)... Heureusement, on sait les réouvrir et les refermer... Mais j'ai du m'y reprendre à 3x pour que ça passe... Et heureusement aussi que j'ai bcp de "mou" dans mes câbles lol... Alors je suppose qu'il faut du temps pour s'y faire mais bon... J'aurai p-e plus de chance avec les keystone de la même marque qui semblent plus facile pour passer les 8 fils...
J'ai reçu aujourd'hui tous les éléments Ubiquiti que je cite dans un poste un peu plus haut (dans mon schéma de baie) ainsi que mes 4 caméras G5 Bullet !
J'ai presque tout... sauf la baie elle-même (il me manque aussi les patch cable et le plateau mais qui dépendra de la baie choisie). Je n'installerai la baie qu'une fois le menuisier passé installer les portes, histoire d'éviter la poussière dans la baie et les équipements... Ca devrait être dans 2 semaines...

Bonsoir Christophe, je souhaitais juste te dire un grand merci pour ton post et toutes tes explications !

Je suis en cours de rénovation de maison individuelle et viens tout juste de commencé a regarder la partie KNX/électricité, en partant vraiment de 0.

Après avoir lu ton post en entier, j'ai l'impression que la tâche est nettement moins insurmontable, donc merci beaucoup pour ta patience et tes explications détaillées !

Hâte de voir la suite de ton projet et tes progrès dans les mois à venir. 

Hello Zaryel,
Merci pour ce gentil message.
J'étais comme toi au début de ce post... Je ne suis pas un grand bricoleur et pourtant, j'ai réussi à faire mon coffret tout seul, à installer mes interrupteurs "comme il faut et avec les <best practices>" comme on dit, etc.
Alors franchement, il faut juste avoir la motivation et l'envie de le faire.
N'hésite pas à faire ton propre post lorsque tu auras déjà tes idées. Je serais heureux de le lire également et de t'aider, comme je peux, dans tes choix ou tes questions.

[demotica]

Pas mal, je n'avais pas vu que ubiquiti faisait des patch panel 
Et grand merci pour le tuyau sur les connecteurs non compatible est les bornes wifi et camera unify ... j'allais me faire avoir !
Je suis bien parti pour une pince à sertir  ... 
Sinon le keystone dont le lien est mort dans mon précédent message porte la réf : VDIB1772XB12

J'ai fait un test aujourd'hui avec les connecteur réseau sans outils deleyCON le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il m'a fallu un peu de temps pour parvenir à faire ma première fiche...
J'ai testé en en mettant deux d'un point à l'autre d'un câble de la maison (celui partant de mon coffret électrique pour l'interface KNX allant jusqu'à l'emplacement de ma futur baie)...
J'étais heureux d'avoir un testeur de câbles parce que 2 des 8 fils ne répondait pas au test... Il faut vraiment bien placer les fils dans les encoches, ni trop loin (sinon ça ferme pas bien), ni trop court (sinon, le câble se "racrapote" et n'est pas coupé par la lame)... Heureusement, on sait les réouvrir et les refermer... Mais j'ai du m'y reprendre à 3x pour que ça passe... Et heureusement aussi que j'ai bcp de "mou" dans mes câbles lol... Alors je suppose qu'il faut du temps pour s'y faire mais bon... J'aurai p-e plus de chance avec les keystone de la même marque qui semblent plus facile pour passer les 8 fils...
J'ai reçu aujourd'hui tous les éléments Ubiquiti que je cite dans un poste un peu plus haut (dans mon schéma de baie) ainsi que mes 4 caméras G5 Bullet !
J'ai presque tout... sauf la baie elle-même (il me manque aussi les patch cable et le plateau mais qui dépendra de la baie choisie). Je n'installerai la baie qu'une fois le menuisier passé installer les portes, histoire d'éviter la poussière dans la baie et les équipements... Ca devrait être dans 2 semaines...

Bonjour,
Merci pour ce retour, je vais devoir regarder d'autre connecteur mâles ...
Et comme toi, je viens de recevoir mon patch panel et keystone schneider et tous mes ubiquiti (UDM SE, Switch Professional 24 PoE, et 2 AP U6 PRO). Mais baie Excell étant déjà montée, elle n'attend plus que ces habitants. Le contenu complet sera détaillé dans mon récit
J'avais une question pour toi concernant tes patch câble roline. Pourquoi tu pars sur des patch câbles non blindés ? Roline en a aussi des blindés (U/FTP). C'est 2 fois plus cher, mais c'est plus logique avec ton câblage en cat 6A, non ?

[Christophe0110]

Hello !

Alors, c'est mon avis perso (et donc ça n'engage que moi) mais le câblage blindé est utile dans les environnements électromagnétiques bruyants comme une usine, les longs trajets en extérieur ou si on pousse à une vitesse supérieure à 10 Gbit/s sur plus de quelques mètres. Dans un environnement domestique, le FTP n'est pas nécessaire. Pour un patch cable qui ne fait que quelques cm, c'est encore moins nécessaire selon moi... et le fait qu'il soit en UTP fait qu'ils sont plus souples.
Toute mon installation est en U/UTP même si Cat6A pour bénéficier des 500Mhz (10Gbps).
Et comme tu dis, si j'avais fait toute mon installation en U/FTP, je serais encore un peu plus pauvre... lol

[demotica]

Hello !

Alors, c'est mon avis perso (et donc ça n'engage que moi) mais le câblage blindé est utile dans les environnements électromagnétiques bruyants comme une usine, les longs trajets en extérieur ou si on pousse à une vitesse supérieure à 10 Gbit/s sur plus de quelques mètres. Dans un environnement domestique, le FTP n'est pas nécessaire.  Pour un patch cable qui ne fait que quelques cm, c'est encore moins nécessaire selon moi... et le fait qu'il soit en UTP fait qu'ils sont plus souples.
Toute mon installation est en U/UTP même si Cat6A pour bénéficier des 500Mhz (10Gbps).
Et comme tu dis, si j'avais fait toute mon installation en U/FTP, je serais encore un peu plus pauvre... lol

Effectivement si tout ton réseau est U/UTP, c'est logique.
Merci

[traxs]

Salut Christophe, il m'a fallu pas mal de temps pour lire les 10 pages, mais j'ai appris pas mal de chose en les lisant. Merci à toi et aux membres du forum pour les réponses j'aurai aimé être la plus tôt pour te conseiller sur la partie tableau moi je vais partir sur un tableau Schneider PismaSet G Active avec gaine à câble. C'est une armoire au sol quoi. Dans la conception de ma maison, j'ai un local technique (en cave) et une gaine technique en ligne droite de la cave aux combles. 
Pour la partie réseau (coffret 19", patch panel, patch cord, switch, etc etc etc), je suis étonné que personne ne parle de Gigamedia (GGM)! C'est une top marque! Regarde leur catalogue essentiels 2023. 

Avez vous emménagé dans votre maison maintenant ? Es-tu content des différents type d'équipements knx que tu as choisis (détecteurs, actionneurs)  ?

[filou59]

moi je vais partir sur un tableau Schneider PismaSet G Active avec gaine à câble. C'est une armoire au sol quoi. D

Interessant ca, on a hate de voir ca.

je suis étonné que personne ne parle de Gigamedia (GGM)! C'est une top marque! Regarde leur catalogue essentiels 2023. 

Gigamedia : oui, après c'est une question d'expérience, il suffit que qq recommande une marque pour que tout les autres suivent, il faut alors que qq d'autre recommande alors une autre marque ...
Et puis le nerf de la guerre c'est aussi le prix et la distribution.
Si c'est pas ou très peu distribué sur le NET et que c'est distribué uniquement chez Rexel ca va limiter les recommandations.

[Christophe0110]

Hello traxs,

Merci pour ce gentil message
Je me réjouis de voir ton install du coup
Perso, comme tu as pu le voir, pas de local technique donc pas eu le choix de réduire au max la taille du coffret élec...

Concernant le réseau...
Comme tu peux le lire sur ce sujet sondage, j'ai longtemps hésité entre le Gigamedia et le Socamont...
Je suis finalement parti sur le Socamont pour plusieurs raison que j'évoque dans le sujet en question.
Mais le Gigamedia est en effet une bonne marque (tout comme Socamont).

Le seul stress que j'ai actuellement, c'est pour la profondeur du coffret...
J'ai pris un 12U 450mm (400mm de profondeur utile d'après une personne que j'ai contacté chez Socamont) ce qui, en théorie, devrait être suffisant pour ce que j'ai prévu de mettre dedans (voir dans le sujet sondage). Mais les derniers commentaires me font p-e regretté de ne pas avoir pris le 600mm...

Ce qui m'ennuie avec la 600mm, c'est que le coffret sera fort avancé dans la pièce et risque de gêner le passage...
Alors je préfère le confort de déplacement dans la buanderie plutôt que de devoir faire attention à chaque fois qu'on rentre dans la pièce...

[demotica]

Hello traxs,

Merci pour ce gentil message
Je me réjouis de voir ton install du coup
Perso, comme tu as pu le voir, pas de local technique donc pas eu le choix de réduire au max la taille du coffret élec...

Concernant le réseau...
Comme tu peux le lire sur ce sujet sondage, j'ai longtemps hésité entre le Gigamedia et le Socamont...
Je suis finalement parti sur le Socamont pour plusieurs raison que j'évoque dans le sujet en question.
Mais le Gigamedia est en effet une bonne marque (tout comme Socamont).

Le seul stress que j'ai actuellement, c'est pour la profondeur du coffret...
J'ai pris un 12U 450mm (400mm de profondeur utile d'après une personne que j'ai contacté chez Socamont) ce qui, en théorie, devrait être suffisant pour ce que j'ai prévu de mettre dedans (voir dans le sujet sondage). Mais les derniers commentaires me font p-e regretté de ne pas avoir pris le 600mm...

Ce qui m'ennuie avec la 600mm, c'est que le coffret sera fort avancé dans la pièce et risque de gêner le passage...
Alors je préfère le confort de déplacement dans la buanderie plutôt que de devoir faire attention à chaque fois qu'on rentre dans la pièce...

Tout comme toi, j’ai eu le même raisonnement avec la profondeur du boîtier. 
Et j’ai coupé la poire en deux. Je suis parti sur du 500 ! Qui top pour mes 2 serveurs de musique NAD mais juste pour mon UDM Pro

[richardpub]

Visiblement votre partie Ethernet tourne autour d'Unify..
Un petit tuto, ou une descriptif suer cette solution moderne???

[filou59]

Visiblement votre partie Ethernet tourne autour d'Unify..
Un petit tuto, ou une descriptif suer cette solution moderne???

Et l'empecheur de tourner en rond que je suis dit qu'il n'y a pas que Unify dans la vie. D'ailleurs je vais probablement mettre en vente quelques bornes WIFI prochainnement

[richardpub]

Je ne dis pas qu'il n'y a que çà, mais j'ai un switch Cisco 24 ports  POE administrable que je dois étendre et j'aimerais bien aujourd'hui gérer des sous réseaux, et avec mon Cisco c'est vraiment obscure à faire évoluer, sans risquer de mettre en jeu la sécurité, par défault de compréhension de l'interface
(Mais je deviens hors sujet dans ce post)

[Christophe0110]

Alors je ne suis pas du tout fermé à d'autres solutions mais j'utilise de l'Ubiquiti au boulot (dont un UDM Pro et des caméras G4 Pro ) et je m'y suis pas mal habitué.
J'aime bien l'interface, c'est beau et propre et je suis plutôt satisfait de leur borne WiFi (aussi bien au boulot qu'à mon actuel appartement).

Mais au boulot, j'ai aussi une grosse quantité de switch Cisco dont je suis plus que satisfait mais fallait faire un choix...

[Ives]

Bonjour,
@Christophe0110
Pour le portier vidéo, vas-tu installer le UVC-G4-Doorbell-Pro ?

[Christophe0110]

Avez vous emménagé dans votre maison maintenant ? Es-tu content des différents type d'équipements knx que tu as choisis (détecteurs, actionneurs)  ?

Et pour te répondre traxs, non, on attends TOUJOURS le passage du menuisier pour les 2 escaliers, les portes et le parquet de l'étage...
Et derrière ça, il faudra finaliser d'autres trucs...
Je m'attends pas à y être d'ici janvier...
Mais bon, c'est la faute à notre entrepreneur foireux qui ne sait pas tenir un planning...

Jusqu'à maintenant, je n'ai pas vraiment pu tester efficassement les détecteurs mais pour le peu que j'ai pu essayer les ABB, ils ont l'air de faire leur job, oui
Les actionneurs fonctionnent parfaitement, oui. Quand la porte du coffret est fermée, ils sont vraiment silencieux, on ne les entends presque pas.

Mais dès que j'aurai pu faire + d'essais, je viendrai poster ici mes avis sur le reste.
Niveau inter (Jung F50), ils sont parfaits !

[Christophe0110]

Bonjour,
@Christophe0110
Pour le portier vidéo, vas-tu installer le UVC-G4-Doorbell-Pro ?

Hello Ives,

Oui, je l'ai reçue mais elle n'est pas encore installée... Elle attend sagement de l'être.
Mais j'ai un soucis technique... J'avais prévu un câble réseau "en attente" dans le mur du hall d'entrée derrière l'emplacement prévu de la G4-Doorbell-Pro (pensant ne pas parvenir à avoir la version Pro rapidement). Ensuite seulement, j'ai vu qu'il fallait la brancher avec un adaptateur (que j'ai acheté aussi, du coup) en USB-C... Sauf que cet adaptateur, je ne sais, du coup, pas trop où je vais le planquer... lol Je pense qu'il faudrait que j'agrandisse le blochet dans le hall afin d'y placer l'appareil ou mettre une sorte de boite devant, je sais pas trop... je dois y réfléchir...

[Ives]

Je trouvais vraiment pas pertinent l'adaptateur USB/ Ethernet pour un portier vidéo destiné à être connecté à un réseau Ethernet; c'est maintenant corrigé avec l'arrivée de la version UVC-G4-Doorbell pro qui dispose d'un connecteur Ethernet RJ45.


Comme tu l'indiques, le problème de cet adaptateur c'est de le loger à un endroit où habituellement il n'y a pas beaucoup de place. 
Vas-tu l'intégrer à Home Assistant et pourras-tu faire un retour de ce portier ? Bon courage pour la suite ...

[Christophe0110]

Je trouvais vraiment pas pertinent l'adaptateur USB/ Ethernet pour un portier vidéo destiné à être connecté à un réseau Ethernet; c'est maintenant corrigé avec l'arrivée de la version UVC-G4-Doorbell pro qui dispose d'un connecteur Ethernet RJ45.


Comme tu l'indiques, le problème de cet adaptateur c'est de le loger à un endroit où habituellement il n'y a pas beaucoup de place. 
Vas-tu l'intégrer à Home Assistant et pourras-tu faire un retour de ce portier ? Bon courage pour la suite ...

Ah les rats ! Merde alors, cette version serait en effet la solution à mon problème...
Oui, au final, je compte l'intégrer dans HA (ainsi que mes autres caméras) mais ce sera dans un second temps, quand j'aurai du temps et qu'on sera installé...
Au début, on emménagera sans HA et je le ferai une fois sur place...

[Kevlille]

ARRRR

Je ne savais pas qu'une version Ethernet était prévue/sortie.... comme un con j'ai aussi acheté la version avec l'adaptateur.

Il a été paramétré et intégré à HA mais pas encore monté non plus (je n'ai pas pris le temps). En tout cas l'intégration dans HA se fait comme les autres caméra unifi. Par contre je n'ai pas encore testé les interactions (pop-up en cas de sonnerie etc...)

[Christophe0110]

Et toi, Kevlille, tu as une solution/idée pour planquer l'adaptateur ?

[demotica]

Humm, je tombe à pic ...
J'hésite entre cet ubiuqiti UVC-G4-Doorbell-Pro et un Doorbird. L'ubiquiti étant pratiquement moitié prix de l'autre, je vais patiemment attendre vos retours, d'autant plus que le portail n'est pas encore commandé

[Kevlille]

Pas de soucis pour planquer l'adaptateur chez moi (plafond ou dans double boite d'encastrement en attente à côté de la porte d'entrée)

[babychou]

Humm, je tombe à pic ...
J'hésite entre cet ubiuqiti UVC-G4-Doorbell-Pro et un Doorbird. L'ubiquiti étant pratiquement moitié prix de l'autre, je vais patiemment attendre vos retours, d'autant plus que le portail n'est pas encore commandé

Suis comme toi... le doorbird a l'avantage de supporter le SIP pour pouvoir avoir la vidéo sur mes tablettes GIRA G1 dans la maison, ce que ne permet pas les sonnettes ubiquiti. Mais bon, c'est le double du prix...