Charles Delorme
Unregistered
Alexandre Tichit a écrit :
> ETS est un logiciel déterminé à usage professionnel, son prix n'est
> absolument pas prohibitif
> pour des installateurs du domaine.
>
> Le DIY (do it yourself) a ses limites et ETS en est une, pour un usage
> unique, à l'échelle d'une petite maison individuelle.
>
Et c'est là que l'ensemble de l'industrie du KNX ne fait absolument rien
pour que cette technologie soit accessible au grand publique. Les prix
sont très élevés et je compte bien sur l'arrivée des chinois pour les
faire baisser. Il est impossible de se fournir en grande surface et tout
est fait pour que les volontaires à l'installation de ce genre de
produits passent par un installateur. Je pense que la politique de prix
d'ETS est tout à fait alignée sur cette démarche et pas seulement sur
l'amortissement du coût de développement du logiciel. Je pense
simplement que dans l'état actuel des choses, le monde KNX ne veut pas
des particuliers. Point.
Quand je montre les brochures à madame, on ne voit que des villas de
luxe, piscine et 5000m² habitables. Je n'habite pas là (j'aimerai, sauf
pour faire le ménage :-) et pourtant je veux de la domotique.
Nous sommes des martiens, ce n'est pas pour rien. Sans Internet (et me
concernant ce forum en particulier), aucun d'entre nous n'aurait pu ne
serait-ce que commencer à se documenter.
C'est par notre biais que KNX peut se développer et se démocratiser.
J'ai l'espoir que les précurseurs de la maison d'aujourd'hui (et non du
futur !) que nous sommes pourrons se targuer (sans forcer le ton)
d'avoir permis que demain KNX se trouve aussi chez BricoCastoMerlin.
> Mais encore, son prix pour une maison EIB/KNX de 500m² se noie largement
> dans le montant des commandes et des actionneurs.
Je n'ai pas 500m² à couvrir, le moindre actionneur à 100€ me fait mal
quand même et le waf baisse. 1000€ ETS me fait quand même très mal (et
le waf est très très bas).
Des suggestions pour l'évolution d'ETS ? Ma faible expérience de KNX ne
me permet pas d'être fiable, mais pour moi, une version light domestique
serait en gros :
- 2 lignes
- 50 ou 100 participants (+ achat de bundle de 20 participants possible)
- mono projet et rendre compliqué de bricoler du multiprojet
- mono vue ou en tout cas rien de tout ce qui est bâtiments, étage et je
sais plus trop quoi (je n'ai pas ouvert ma démo ETS depuis quelques temps)
- pourquoi pas sponsorisé par des fabriquants qui fourniraient de base
les liens vers leurs .vdx ? (car ça non plus ce n'est pas le pied à
trouver, sans parler de la gestion des langues !)
- gestion de version de projet limité (2 ou 3 historique, pas plus,
histoire de permettre des bêtises)
- pas de limite dans le temps de la licence. Dans mon cas, je suis déjà
enmer*** car ça ne tourne que sous windows et que je n'ai pas de licence
windows. Mais si en plus ETS ne fonctionne que 6 mois, sur mon projet de
rénovation qui va prendre encore 5 ans (au mieux !), je ne suis pas
intéressé
- pas de monitoring par exemple qui est peut-être un besoin plus pro
(même si c'est quand même très très utile pour comprendre !!!) j'ai cru
comprendre qu'eibd pouvait rendre cette fonctionnalité
- pas d'export du projet (mais une fonction de sauvegarde quand même)
- Cette version peut-être vendue par le pro à chaque projet domestique
ce qui lui permet en outre de vendre une formation d'utilisation, c'est
tout bénef (car le client va tout planter et lui demander de tout
refaire €€€ :-)
Les pros gardent le multiprojet indispensable, des exports vers d'autres
pro, du travail multi-utilisateur ou collaboratif pour les gros
chantiers, un nombre illimités de lignes ou de participants, les multi
vues, le monitoring, etc...
C'est tout ce qui me vient à l'esprit.
Et une license en mode "freemium" : c'est gratuit pour 1 lignes, 10
participants, pas de gestion de version tout ça pour se faire la main
sur une maquette. Et pour l'upgrade, on paye, sans pour autant tout
reinstaller (en "home edition" ou en "pro edition")
My 2 cents, comme on dit...
Charles Delorme
Unregistered
+1
Ferllings a écrit :
> Ca m'intéresse,
>
> Le DIY est le seul moyen que j'ai trouvé pour me permettre de financer
> mon installation KNX.
>
>
>
> Le 03/03/11 22:21, Weevil a écrit :
>> Oups désolé pour les fautes d'orthographe dans ma dernière phrase, je
>> recommence :
>> Que ceux intéressés par une licence éventuellement moins chère se
>> fassent
>> connaître pour voir si ça vaut le coup d'essayer.
On vendredi 04 mars 2011, Dfrog wrote:
> Fred, un peu de bon sens : depuis quand tu fais ce que tu veux avec
> une voiture ? et depuis quand tu n'a pas le droit de revendre un
> logiciel ?
Avec une voiture, le constructeur ne te dit pas : vous n'avez pas le droit
de rouler ici ou là, ou a plus de telle vitesse, d'aller dans tel pays, de
monter à plusieurs dedans, etc. Seule le code de la route impose certaiens
choses, ce qui n'a rien à voir (la même chose s'applique à tout ce qu'on
achète, y compris un soft).
Avec un logiciel, il y a beaucoup de restrictions. Lit attentivement les 50
pages de la license, et tu verras ! Mais c'est un truc que personne ne
fait. Tu n'achètes pas un logiciel, mais une license d'utilisation, qui
comprend beaucoup de restrictions, et qui est nominative. Et souvent (ok,
pas toujours) non transférable. Et ce n'est pas parce que ça se fait que
c'est légal.
Aux USA, il est même question que le même type de license s'applique sur
les CD, DVD, etc. Ce sera la mort de cerains sites de vente d'occasion.
Quelques liens :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_de_logiciel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_propriétaire
Un exemple de license non tranférable :
http://www.geosoft.fr/societe/CLUFNovxtel.pdf
--
Frédéric
@fred
"Le KNX user club allemand a sorti la licence à 500 euros (à la place
de 900) et l'upgrade à 150 euros (à la place de 250), mais je ne me
souviens plus de la taille du groupe. Probablement dans les 100
utilisateurs. Marc.assin qui suit ce forum assidument se souvient
peut-
être."
Le marc.assin ne se souvient pas trop bien, il n'a pas suivi le sujet
de très près. Les sangliers ne sont pas pressès d'investir dans un sac
d'enmerdes.
Je pense qu'effectivement le nombre d'utilisateurs était de l'odre de
50-100. Le User Club compte aujourd'hui 9.992 membres (dont beaucoup
de Pro) même si à l'époque de l'offre ils n'étaient que 8.000 ....
Mais, Il y a lieu d'introduire une nuance, on ne parle pas de la même
chose...
Je suppose que le KNX User Cub a négocié avec KNX, et KNX a sorti une
offre INDIVIDUELLE attrayante. Il ne s'agit donc PAS d'un achat groupé
(chacun est propriétaire de sa license ou de son dongle).
D'après ce que je sais, à confirmer par Dfrog, la commande groupée est
destinée aux entreprises et donc un seul propriétaire de license. Si
tel est le cas, la commande groupée est illégale, et tout le projet
s'écroule.
@Weevil
"@marc.assin : Une petite idée du nombre de licences chez le
Allemands
comme mentionné par Fred ?"
cfr ci-dessus
Vous avez l'air d'y tenir, je vais fouiller dans les archives...
Alexandre Tichit
Unregistered
Pour ceux dont le seul besoin est d'avoir un système fonctionnel
ils devraient fortement étudier la possibilité de faire appel à
un installateur certifié.
la programmation d'une petite résidence ne prend que quelques heures
et vous aurez la tranquillité d'un système performant et fiable.
Comme cela, le cout d'une intervention "unique" + un contrat de maintenance
pour opérer de temps à autres des "modifications de scénarios" restera
un investissement supportable.
JE VOUS RAPPELLE A TOUS QU'UNE INSTALLATION EIB/KNX
N'A AUCUNEMENT BESOIN D'ETS POUR FONCTIONNER PARFAITEMENT !!!!
PS: De mémoire les voitures ont besoin de carburant, le prix en est
fortement réglementé, et la production individuelle interdite :o)
Plus sérieusement, pour les amoureux du "bricolage" je pense que
l'achat groupé sera une bonne solution que je vous souhaite sincèrement
d'organiser, l'union faisant la force.
Toutefois, chers amis, le meilleur WAF au monde n'est il pas de passer
du temps avec son amoureuse, au lieu de se prendre la tête (dans le noir)
jusqu'à pas
d'heure parce-que l'on pas bien compris les retour d'état LOL
KNX, ne veut pas freiner le développer du système en appliquant un prix
prohibitif,
KNX veut juste essayer de garantir au mieux le bon fonctionnement du système
qui est le seul moyen pérenne de démocratiser une technologie.
En attendant que chaque maison ait sa propre IA, capable de reconfigurer
la programmation de nos lumières et de la machine café à la volée en deux
trois
paroles, il faudra encore quelques humains pour assumer le bon
fonctionnement.
Plus, nous faisons appel à des professionnels et plus la "techno" et la
"prog" baisseront,
plus nous bricolerons et moins la techno aura une bonne image de fiabilité
et simplicité....CQFD.
Pour reprendre l'argument de SAP ou autres PGI/ERP/CRM, tous ceux qui font
appel à des pros
payent une intégration, un SAAS, et/ou une licence.
Une fois le système opérationnel, je peux vous dire que aucun "grand compte"
ne se risque
à modifier les tables ou les clés primaires, sinon plus rien ne fonctionne,
et dans ce cas les couts d'intervention
en SAV sont hors contrats et astronomiques (ce qui est normal)...
Ce sujet est sans fin, tout est question de point de vue, vive le logiciel
libre, gratuit, qui marche parfaitement
et qui se programme tout seul, et multiplateforme.... mais au fait, qui va
nourrir se développeur de génie ?
A+
Le 4 mars 2011 10:05, Frédéric <fma@gbiloba.org> a écrit :
> On vendredi 04 mars 2011, Dfrog wrote:
>
> > Fred, un peu de bon sens : depuis quand tu fais ce que tu veux avec
> > une voiture ? et depuis quand tu n'a pas le droit de revendre un
> > logiciel ?
>
> Avec une voiture, le constructeur ne te dit pas : vous n'avez pas le droit
> de rouler ici ou là, ou a plus de telle vitesse, d'aller dans tel pays, de
> monter à plusieurs dedans, etc. Seule le code de la route impose certaiens
> choses, ce qui n'a rien à voir (la même chose s'applique à tout ce qu'on
> achète, y compris un soft).
>
> Avec un logiciel, il y a beaucoup de restrictions. Lit attentivement les 50
> pages de la license, et tu verras ! Mais c'est un truc que personne ne
> fait. Tu n'achètes pas un logiciel, mais une license d'utilisation, qui
> comprend beaucoup de restrictions, et qui est nominative. Et souvent (ok,
> pas toujours) non transférable. Et ce n'est pas parce que ça se fait que
> c'est légal.
>
> Aux USA, il est même question que le même type de license s'applique sur
> les CD, DVD, etc. Ce sera la mort de cerains sites de vente d'occasion.
>
> Quelques liens :
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_de_logiciel
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_propriétaire
>
> Un exemple de license non tranférable :
>
> http://www.geosoft.fr/societe/CLUFNovxtel.pdf
>
> --
> Frédéric
>
Moi je trouve les réflexions de Weevil et Charles Derlome bien
raisonnables.
Mais on sent bien que KNX compte garder (pour le moment) une
orientation professionnelle tant que possible (je ne comprend pas
d'ailleurs). On sent aussi le protectionnisme des professionnels du
KNX qui doivent gagner leur vie... Au point d'avoir un peu
d'exagération dans leur propos et comparaisons.
Ce n'est que mon avis...
D'après mon information, la première chose à savoir, est le nombre de
candidats potentiels.
Je vais donc mouiller ma chemise (je n'y tiens pas) et ouvrir un post
dédié à faire l'inventaire des candidats potentiels.
J'aurais préféré que cette initiative soit prise par une des parties
prenante au débat (ce n'est pas mon cas).
Si le post est pollué par des considérations autres que l'inventaire,
il sera détruit.
Il est à noter que je ne m'engage à rien et que je ne promets rien,
c'est du "best effort".
J'ai retrouvé le post du forum allemand, mentionné ci-dessus.
On n'y voit pas trace du nombre de membres, mais les prix mentionnés
par Fred sont corrects.
Pour les détails
http://knx-user-forum.de/ets4-aktion-201...klung.html
Merci marc.assin mais je suis prêt à mouiller ma chemise. Je ne
voulais pas t'engager dans cette démarche. J'aurais juste
éventuellement besoin d'un poste "sticky" qui reste en haut des autres
postes pour qu'il ne disparaisse pas .. c'est envisageable ?
Merci pour les infos et la proposition.
On 4 mar, 14:11, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> J'ai retrouvé le post du forum allemand, mentionné ci-dessus.
> On n'y voit pas trace du nombre de membres, mais les prix mentionnés
> par Fred sont corrects.
>
> Pour les détailshttp://knx-user-forum.de/ets4-aktion-2010/11886-ets4-forumsaktion-201...
Philippe Collignon
Unregistered
Le 4 mars 2011 10:57, Alexandre Tichit <tical1969@gmail.com> a écrit :
> Pour ceux dont le seul besoin est d'avoir un système fonctionnel
> ils devraient fortement étudier la possibilité de faire appel à
> un installateur certifié.
>
Les membres du forum ne font pas partie de ces gens là .. ce sont soit
des pros soit des techniciens passionnés qui sont assez grands pour
se débrouiller (et se tromper) tout seul (avec l'aide du forum .. )
Et pour eux .. il manque effectivement une version ETS à un prix
démocratique
limitée à un seul projet ..
On 4 mar, 14:19, Weevil <blancheneige1...@gmail.com> wrote:
> J'aurais juste
> éventuellement besoin d'un poste "sticky" qui reste en haut des autres
> postes pour qu'il ne disparaisse pas .
Blanche Neige, tes désirs sont des ordres, c'était déjà fait.
Je ne suis plus administrateur du forum allemand, mais j'ai gardé
d'excellents contacts. J'aurai peu-être plus de détails sur ce qui est
faisable/pas faisable, mais je ne te laisse pas beaucoup d'espoir. Sur
les 500 membres, +/- 100 sont actifs, et les candidats ne sont qu'une
faible proportion. Fais le calcul ...
Merci de ne pas utiliser mon nom de scène :-)
Je n'avais pas vu que tu avais déjà tout préparé.
Concernant tes doutes : "qui ne tente rien n'a rien". Ce qui est sûr
c'est que je ne suis pas le seul à trouver la situation anormale et
quelque part ça me rassure.
Je vais juste faire une annonce via un post "standard" pour diriger
les membres vers le post "sticky" et expliquer la démarche.
Encore merci.
On 4 mar, 14:31, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 4 mar, 14:19, Weevil <blancheneige1...@gmail.com> wrote:> J'aurais juste
> > éventuellement besoin d'un poste "sticky" qui reste en haut des autres
> > postes pour qu'il ne disparaisse pas .
>
> Blanche Neige, tes désirs sont des ordres, c'était déjà fait.
>
> Je ne suis plus administrateur du forum allemand, mais j'ai gardé
> d'excellents contacts. J'aurai peu-être plus de détails sur ce qui est
> faisable/pas faisable, mais je ne te laisse pas beaucoup d'espoir. Sur
> les 500 membres, +/- 100 sont actifs, et les candidats ne sont qu'une
> faible proportion. Fais le calcul ...
> Et pour eux .. il manque effectivement une version ETS à un prix
> démocratique
> limitée à un seul projet ..
Il pourrait par exemple réfléchir à une licence lié à l'adresse Mac de
la passerelle. Evidemment il y aura bien des malhonnêtes pour
trimbaler la passerelle d'une installation à l'autre.
Je pense qu'une licence ETS lié à une installation pour environ 300E
serait vraiment un plus pour le KNX.
Maintenant quand on regarde le prix d'une maison par rapport au 900E
HT d'une licence on peut sans doute le budgétiser dès le départ.
Maintenant est-il normal de payer le même prix pour utiliser le
produit pour configurer sa propre installation alors qu'un pro va
faire de l'argent avec. That is the question?
A+
> Je pense qu'une licence ETS lié à une installation pour environ 300E
> serait vraiment un plus pour le KNX.
Combien de nouvelles installations promets-tu à KNX si la licence est
300 euros? C'est ce qui intéresse les membres de l'association KNX, in
fine: combien de nouveaux bidules estampillés KNX ils vont vendre.
Quelques chiffres pour donner des idées:
30 millions d'internautes en France
dont 100 actifs sur ce forum
Pour 25+ licences, KNX te fait 25%...Pour 100+ licences, 50% (selon le
forum allemand).
Pour 1000, je pense que tu as 75% facile et on est pas loin des 300
euros.
Je veux dire que si le seul obstacle était le prix de la licence, ce
ne devrait pas être difficile de trouver le double de candidats.
Hors...
> Combien de nouvelles installations promets-tu à KNX si la licence est
> 300 euros? C
Je peux rien promettre mais il est évident que le prix actuelle doit
encourager du monde à passer de coté obscure du web pour se procurer
une licence.
Je comprend le prix de la licence car le développement d'un tel soft
c'est du boulot. Mais une licence mono installation pour ceux qui ne
vont pas gagner de l'argent avec ETS serait la bienvenue et une bonne
idée à mon humble avis. De plus cette licence pourrait être vendu par
l’installateur car je pense que dans le pavillonnaire une grande
majorité des installations sont à destination d'utilisateurs avertis
et/ou passionnés par les nouvelles technologies qui serait ravi de
pouvoir faire évoluer leur installation eux même.
A+
@kraven : Je suis bien entendu d'accord avec ta vision des choses.
Il m'est venu une autre idée récemment ... car je fais partie des
gens, et je ne dois pas être le seul, qui considèrent qu'une licence
logicielle n'est pas un bien comme les autres : ça se revend mal, la
durée de vie est très faible (il faut payer pour une mise à jour au
bout d'un an ou deux), ce n'est pas matériel (par définition) etc.
Or dans une installation KNX on achète beaucoup de matériel, ce
matériel est très cher (voir le prix d'un interrupteur avec son
enjoliveur par rapport au même produit dans une installation
classique). Les fabricants de produits compatibles KNX paient
également une somme que je crois assez importante pour avoir le droit
de produire du KNX. Cette somme versée par les fabricants est bien
entendu une composante du prix final de chaque produit KNX.
Ne serait-il donc pas logique que l'acheteur final des produits KNX
puisse obtenir une licence ETS dont le prix dépendrait du nombre de
composants KNX qu'il a acquis ? avec une petite ristourne
supplémentaire pour chaque nouveau composant ...
Je trouverais ce système de "récompense" plutôt intéressant pour le
développement de KNX ...
Qu'en pensez-vous ?
On 14 mar, 21:59, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> > Combien de nouvelles installations promets-tu à KNX si la licence est
> > 300 euros? C
>
> Je peux rien promettre mais il est évident que le prix actuelle doit
> encourager du monde à passer de coté obscure du web pour se procurer
> une licence.
>
> Je comprend le prix de la licence car le développement d'un tel soft
> c'est du boulot. Mais une licence mono installation pour ceux qui ne
> vont pas gagner de l'argent avec ETS serait la bienvenue et une bonne
> idée à mon humble avis. De plus cette licence pourrait être vendu par
> l’installateur car je pense que dans le pavillonnaire une grande
> majorité des installations sont à destination d'utilisateurs avertis
> et/ou passionnés par les nouvelles technologies qui serait ravi de
> pouvoir faire évoluer leur installation eux même.
>
> A+
Charles Delorme
Unregistered
Le 15/03/2011 08:44, Weevil a écrit :
> Qu'en pensez-vous ?
Intéressant, mais le coût de gestion serait trop élevé donc augmenterait
le prix de revente du logiciel. Bilan négatif c'est sûr.
Non, franchement, autour de cette problématique, je ne vois vraiment
qu'une seule solution : "knx light" et "knx pro" avec des différences
suffisamment marquantes pour que les pro n'aient aucun intérêt à acheter
du light telles que j'ai pu les évoquer avant (ou alors un par projet ce
selon leurs besoins pourraient aussi suffire) et de façon à ce que les
martiens ne se disent pas "1000€, merde, mais je me prendrai bien un ou
deux Basalte à la place, au moins j'ai l'impression d'acheter quelque
chose - et le waf serait bien plus élevé" !
J'en reviens à ma conclusion précédente : l'association KNX n'a aucun
intérêt à ce que des non-pros soient autonomes.
On 15 mar, 10:08, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> J'en reviens ma conclusion pr c dente : l'association KNX n'a aucun
> int r t ce que des non-pros soient autonomes.
Tout à fait d'accord avec ces conclusions.
Pour info, notre forum n'est plus mentionné sur la page KNX (il y
était avant)
http://www.knx.org/knx-partners/uc/list/
Si vous aviez encore un doute ....
Pour les coûts de gestion ... un code sur chaque boite utilisable une
seule fois et une possibilité de saisir ce code lors de la
commande ... ou alors un code donné par le constructeur/vendeur pour
une commande utilisable une seule fois et c'est fini, pas la peine de
faire une usine à gaz.
Maintenant la solution d'une version light me convient tout autant ...
le waf est effectivement un élément important car pour beaucoup
aujourd'hui la domotique c'est un truc de geek qui n'apporte pas grand
chose ...
On 15 mar, 10:08, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> Le 15/03/2011 08:44, Weevil a crit :> Qu'en pensez-vous ?
>
> Int ressant, mais le co t de gestion serait trop lev donc augmenterait
> le prix de revente du logiciel. Bilan n gatif c'est s r.
>
> Non, franchement, autour de cette probl matique, je ne vois vraiment
> qu'une seule solution : "knx light" et "knx pro" avec des diff rences
> suffisamment marquantes pour que les pro n'aient aucun int r t acheter
> du light telles que j'ai pu les voquer avant (ou alors un par projet ce
> selon leurs besoins pourraient aussi suffire) et de fa on ce que les
> martiens ne se disent pas "1000 , merde, mais je me prendrai bien un ou
> deux Basalte la place, au moins j'ai l'impression d'acheter quelque
> chose - et le waf serait bien plus lev " !
>
> J'en reviens ma conclusion pr c dente : l'association KNX n'a aucun
> int r t ce que des non-pros soient autonomes.
J'avoue que je ne comprends pas cette tendance à vouloir réserver KNX
à une forme d'élite. Quand on voit ce qu'un système ouvert peut
générer comme innovations de la part d'une communauté de passionnés
(voir le Kinect de Microsoft - système non ouvert mais qui a été
"cracké" (pas de débat sur le piratage SVP j'ai déjà donné)) ... c'est
vraiment dommage !
Hors-sujet :
Je suis d'avis que sous peu va sortir un système domotique ouvert,
basé sur un bus et qui entrera directement en concurrence avec le KNX
à des des prix bien moins élevés. Voyez ce qui se passe du coté des
microcontrolleurs (Arduino et autres) et du côté du logiciel libre ...
les systèmes fermés n'ont pas d'avenir.
On 15 mar, 10:45, "marc.assin" <raym...@warichet.com> wrote:
> On 15 mar, 10:08, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
>
> > J'en reviens ma conclusion pr c dente : l'association KNX n'a aucun
> > int r t ce que des non-pros soient autonomes.
>
> Tout à fait d'accord avec ces conclusions.
> Pour info, notre forum n'est plus mentionné sur la page KNX (il y
> était avant) http://www.knx.org/knx-partners/uc/list/
> Si vous aviez encore un doute ....
> les systèmes fermés n'ont pas d'avenir.
Le système n'est pas fermé. Tu peux, si l'envie t'en prends,
develloper tes produits hard et soft etc.. Tu peux consulté les
spécifications du KNX sans soucis. Maintenant la seul chose c'est que
t'es création ne seront pas certifié.
A+
Et certains le font au niveau matériel ?
On 15 mar, 11:29, kraven <ohl.christo...@gmail.com> wrote:
> > les systèmes fermés n'ont pas d'avenir.
>
> Le système n'est pas fermé. Tu peux, si l'envie t'en prends,
> develloper tes produits hard et soft etc.. Tu peux consulté les
> spécifications du KNX sans soucis. Maintenant la seul chose c'est que
> t'es création ne seront pas certifié.
>
> A+
> Et certains le font au niveau matériel ?
regarde ici http://www.freebus.org/
A+
petitdragon999
Unregistered
En effet je ne pense pas que les particuliers soient la priorité de
KNX.
La licence à 900 € ... c'est a peu prêt le prix de Photoshop CS5 !
Et autant sur Photoshop je mesure la complexité, les heures de
développement du soft et toutes ces fonctionnalités, autant sur ETS,
j'ai du mal à croire qu'il y a la même somme de travail et de
développeurs derrière.
Ce prix tient donc également compte du coût de fonctionnement de
l'association KNX et s'il ne me semble pas anormal que les membres de
l'association en supporte la charge, ça me dérange que l'utilisateur
final ai a le supporter également car chaque produit KNX qu'il achète
doit déjà contenir une part du coût de la certification KNX.
Ils n'ont pas encore dû bien comprendre que les particuliers un peu
geek sont leurs meilleurs ambassadeurs :o)
> En effet je ne pense pas que les particuliers soient la priorité de
> KNX.
Les particuliers ne sont pas la priorité, mais ils ont la
bienveillante indifférence de KNX. Freebus existe encore, et
l'association propose à ce forum des rabais substantiels pour achat
groupé...
Essayez d'aller voir chez AMX, par exemple, quel accueil est réservé
au particulier passionné meilleur ambassadeur bla bla bla...
> La licence à 900 € ... c'est a peu prêt le prix de Photoshop CS5 !
> Et autant sur Photoshop je mesure la complexité, les heures de
> développement du soft et toutes ces fonctionnalités, autant sur ETS,
> j'ai du mal à croire qu'il y a la même somme de travail et de
> développeurs derrière.
Peut-etre que tu trouves qu'ETS est nul, mais il faudrait aussi voir
par quelle quantité tu divises le nombre d'heures...
Encore une fois: 30 mio d'internautes, 100 participants sur ce forum.
> Ils n'ont pas encore dû bien comprendre que les particuliers un peu
> geek sont leurs meilleurs ambassadeurs :o)
Si c'était le cas, les 14 meilleurs ambassadeurs intéressés par une
licence en trouveraient un autre chacun et on parlerait de 28
licences, donc d'un rabais plus grand. Hors on stagne à 14 licences.
|
