On 30 juin, 21:30, chitloft <arnaud.cogn...@laposte.net> wrote:
Tout d'abord, le marc.assin n'est pas un pro, donc sujet à erreur.
Ensuite, on n'a pas la même compréhension d'une platine de test.
Mea culpa, je pense que j'ai créé la confusion avec le mot "platine de
test".
Pour moi, une "platine de test" est une config mini-minimum, et c'est
le tout premier pas d'un avant-projet alors qu'on n'a pas encore
décidé si on fait le projet.
Je vais donc revoir mes commentaires en fonction de tes desiderata et
des impératifs de ton projet.
> -Si tu décides de faire le projet; l'investissement est récupérable à
> 100%
> MOI---> C EST MON CAS  .
OK, ok, nous voilà en phase.
> C’est quoi 1 device par famille pour toi ?
Par exemple 1 x actuator TOR, 1 x actuator Volet, 1 x dimmer, c'est
tout
> Moi--->EN fait ce sont des 16A... Bon, je mélange certainement les A
> et les mA
ûûh !
> MARC=>Perso, je trouve que tu mets la barre un peu haut (un bête I/F
> RS232 en occase)
> Moi--->Bin je ne comprends plus...
Je retire ce que j'ai dit. (mais enfin, un p'tit RS232 d'occase, çà
rend service quand tout le reste foire, de plus, si tu as 2 lignes...)
> -->Bin non je ne crois pas, puisque tout ca devra être réutilisé..dans
> 3-4 mois lors de la mise en place
OK, ok, d'accord
> Moi--->Bin voui…. Paramétrer le résultat final… avant de le mettre en
> place.
OK, ok, d'accord
> MARC=> Perso, j'ai pris un Cisco Catalyst 3550, 24p, PoE, en
> occase ... je ne suis pas très fortuné :-)
> Moi---> itoo, on a 1 point en commun
Mon VoIP est encore en chantier (serveur Asterisk et tf Cisco 7960)
> Marc tu me mets un peu dans le brouillard...
J'espère que je l'ai un peu dissipé ce brouillard
> veux mettre en place une platine qui équivaux à mon besoin final,
> faire 1 truc qui allume 1 ampoule via 1 bouton poussoir pour me faire
> la main sur ETS et le protocole Konnex... mais qui prenne en compte
> mes besoins futurs (surtout sur la connectique EIB-PC).
OK, compris
Bonsoir,
> Tout d'abord, le marc.assin n'est pas un pro, donc sujet à erreur.
Je l'avais bien compris. Pas de pb
> Ensuite, on n'a pas la même compréhension d'uneplatinede test. Mea culpa, je pense que j'ai créé la confusion avec le mot "platinede test".
> Pour moi, une "platinede test" est une config mini-minimum, et c'est le tout premier pas d'un avant-projet alors qu'on n'a pas encore décidé si on fait le projet.
Pas de pb...mais je crois que platine de test n'est effectivement pas
la bonne définition...allz, disons 'platine de réalisation', platine
de configuration ?
> > C’est quoi 1 device par famille pour toi ?
> Par exemple 1 x actuator TOR, 1 x actuator Volet, 1 x dimmer, c'est tout
Ok, je vais potasser la dessus. Si je comprends bien, il me faut 1
dimmer pour la lumière. Mais comme le projet n'est pas défini
encore...je devrais m'orienter vers qq chose de simple. Donc je
reviens a la solution platine de test
> > Moi--->EN fait ce sont des 16A... Bon, je mélange certainement les A et les mA
> ûûh !
C'est pas rigolo...je n y connais rien en elec...  , pour le moment
> Je retire ce que j'ai dit. (mais enfin, un p'tit RS232 d'occase, çà rend service quand tout le reste foire, de plus, si tu as 2 lignes...)
J'adhere a ton idée pour limiter les frais au démarrage.. Mais j'en
trouve pas d occas sur ebay ou ailleurs
> Mon VoIP est encore en chantier (serveur Asterisk et tf Cisco 7960)
Ca me plait...mais manque la vidéo hééhéhé. Moi, cette idée est aussi
pour le futur. Je vais donc rester sur de la com simple knx-ip pour le
moment. Ca ne sert a rien de vouloir tout faire.
> > Marc tu me mets un peu dans le brouillard...
> J'espère que je l'ai un peu dissipé ce brouillard
Oui Oui, mais je sais toujours pas quoi mettre sur cette platine. Va
falloir encore en manger de la doc ! Mais c'est vrai que pour
tester...fo partir sur 1 base simple et ensuite faire évoluer suivant
les orientations du projet.
je vais repenser ma copie
j 'ai d'ailleurs trouver un schéma ici
http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/c...eib_tp.htm
a+
j'ai essayé de faire un schéma pour la platine de test pour chez moi.
Qui peut me dire si cela est OK.
voila le lien:
http://domotique-eib.googlegroups.com/we...PDe9PfV2V9
merci
On 1 juil, 23:30, chitloft <arnaud.cogn...@laposte.net> wrote:
> Bonsoir,> Tout d'abord, le marc.assin n'est pas un pro, donc sujet à erreur.
>
> Je l'avais bien compris. Pas de pb
>
> > Ensuite, on n'a pas la même compréhension d'uneplatinede test. Mea culpa, je pense que j'ai créé la confusion avec le mot "platinede test".
> > Pour moi, une "platinede test" est une config mini-minimum, et c'est le tout premier pas d'un avant-projet alors qu'on n'a pas encore décidé si on fait le projet.
>
> Pas de pb...mais je crois que platine de test n'est effectivement pas
> la bonne définition...allz, disons 'platine de réalisation', platine
> de configuration ?
>
> > > C’est quoi 1 device par famille pour toi ?
> > Par exemple 1 x actuator TOR, 1 x actuator Volet, 1 x dimmer, c'est tout
>
> Ok, je vais potasser la dessus. Si je comprends bien, il me faut 1
> dimmer pour la lumière. Mais comme le projet n'est pas défini
> encore...je devrais m'orienter vers qq chose de simple. Donc je
> reviens a la solution platine de test
>
> > > Moi--->EN fait ce sont des 16A... Bon, je mélange certainement les A et les mA
> > ûûh !
>
> C'est pas rigolo...je n y connais rien en elec... , pour le moment
>
> > Je retire ce que j'ai dit. (mais enfin, un p'tit RS232 d'occase, çà rend service quand tout le reste foire, de plus, si tu as 2 lignes...)
>
> J'adhere a ton idée pour limiter les frais au démarrage.. Mais j'en
> trouve pas d occas sur ebay ou ailleurs
>
> > Mon VoIP est encore en chantier (serveur Asterisk et tf Cisco 7960)
>
> Ca me plait...mais manque la vidéo hééhéhé. Moi, cette idée est aussi
> pour le futur. Je vais donc rester sur de la com simple knx-ip pour le
> moment. Ca ne sert a rien de vouloir tout faire.
>
> > > Marc tu me mets un peu dans le brouillard...
> > J'espère que je l'ai un peu dissipé ce brouillard
>
> Oui Oui, mais je sais toujours pas quoi mettre sur cette platine. Va
> falloir encore en manger de la doc ! Mais c'est vrai que pour
> tester...fo partir sur 1 base simple et ensuite faire évoluer suivant
> les orientations du projet.
> je vais repenser ma copie
>
> j 'ai d'ailleurs trouver un schéma icihttp://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/cours/abati/eib/eib_tp.htm
> a+
On 2 juil, 00:46, beberty <bebe...@free.fr> wrote:
> j'ai essayé de faire un schéma pour la platine de test pour chez moi.
Pas mal !
Je n'ai pas de remarques sur la partie KNX
Mais .... ce fil orange, en bas, qui va direct à la lampe !
Bizarre ! alors qu'il est censé passer par le DJ, comme tout le monde.
oui c'est une erreur,
pour faire un test pour un éclairage variable, je doit mettre quoi
comme ampoule ?
On 2 juil, 09:37, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 2 juil, 00:46, beberty <bebe...@free.fr> wrote:
>
> > j'ai essayé de faire un schéma pour la platine de test pour chez moi.
>
> Pas mal !
> Je n'ai pas de remarques sur la partie KNX
> Mais .... ce fil orange, en bas, qui va direct à la lampe !
> Bizarre ! alors qu'il est censé passer par le DJ, comme tout le monde.
On 2 juil, 11:04, beberty <bebe...@free.fr> wrote:
> pour faire un test pour un éclairage variable, je doit mettre quoi
> comme ampoule ?
Euuh ? non !
Tu dois y mettre une ampoule qui est représentative de ton projet.
Donc, si la majorité de ton éclairage est en incandescence, halogène
12V/220V, LED, tu choisis l'ampoule ad-hoc et surtout l'actuator qui
va avec !
NB: les dimmers un peu sophistiqués font de la reconnaissance
automatique du type de charge (ohmique, inductive, capacitive). Ils
sont plus cher, certes, mais perso, je trouve que çà vaut le coup (on
peut changer le type d'éclairage, sans virer l'actuator).
Ah, on avance a grand pas la ! Qu passage, merci Beberty .
Marc. C'est genial ton annonce pour tes dimmers 'sophistiques', tu as
des ref ? C'est pour de la lumiere a intensite variable ou fixe ? Bon,
c est un peu hors sujet...
Merci.
Marc Assin a écrit :
> On 2 juil, 11:04, beberty <bebe...@free.fr> wrote:
>
> > pour faire un test pour un �clairage variable, je doit mettre quoi
> > comme ampoule ?
>
> Euuh ? non !
> Tu dois y mettre une ampoule qui est repr�sentative de ton projet.
> Donc, si la majorit� de ton �clairage est en incandescence, halog�ne
> 12V/220V, LED, tu choisis l'ampoule ad-hoc et surtout l'actuator qui
> va avec !
>
> NB: les dimmers un peu sophistiqu�s font de la reconnaissance
> automatique du type de charge (ohmique, inductive, capacitive). Ils
> sont plus cher, certes, mais perso, je trouve que �� vaut le coup (on
> peut changer le type d'�clairage, sans virer l'actuator).
Grégoire ESTRADE
Unregistered
On 2 juil, 12:03, chitloft <arnaud.cogn...@laposte.net> wrote:
> C'est genial ton annonce pour tes dimmers 'sophistiques'
Euuh ... c'est pas nouveau.
> tu as des ref ?
Je ne vais pas te les donner, c'est trop compliqué, çà dépend de la
puissance max que tu veux contrôler et du nombre de portes que tu veux
sur le dimmer.
Toutes les grandes marques le font Hager, Gira, Merten, ABB, Jung,
Siemens et beaucoup d'autres.
La vieille recommendation émise ici par les "pro" EST certainement
d'actualité.
Donc, tu fais ton choix en fonction de tes critères, puis tu download
la db dans ETS et tu regardes bien les possibilités au niveau des
paramètres. Cà vaut la peine d'investir un peu de temps dans cette
étude, surtout si tu as l'intention d'acheter plusieurs devices d'un
même type.
> C'est pour de la lumiere a intensite variable ou fixe ?
Les dimmers font varier l'intensité de la lumière.
Les dimmers "classiques" prévu pour 220V font varier l'angle de phase
du 220V
Les dimmers "spéciaux" prévu pour LED alimentent en tension constante
(souvent 12VDC) mais font de la modulation (PWM)
> c est un peu hors sujet...
Pas trop, non :-)
Grégoire ESTRADE
Unregistered
J'ai l'impression que le TXA213 de Hager fait un peu les deux, non ?
Le 2 juillet 2008 13:45, Marc Assin <raymond@warichet.com> a écrit :
>
> On 2 juil, 12:03, chitloft <arnaud.cogn...@laposte.net> wrote:
> > C'est genial ton annonce pour tes dimmers 'sophistiques'
> Euuh ... c'est pas nouveau.
>
> > tu as des ref ?
> Je ne vais pas te les donner, c'est trop compliqué, çà dépend de la
> puissance max que tu veux contrôler et du nombre de portes que tu veux
> sur le dimmer.
> Toutes les grandes marques le font Hager, Gira, Merten, ABB, Jung,
> Siemens et beaucoup d'autres.
> La vieille recommendation émise ici par les "pro" EST certainement
> d'actualité.
> Donc, tu fais ton choix en fonction de tes critères, puis tu download
> la db dans ETS et tu regardes bien les possibilités au niveau des
> paramètres. Cà vaut la peine d'investir un peu de temps dans cette
> étude, surtout si tu as l'intention d'acheter plusieurs devices d'un
> même type.
>
> > C'est pour de la lumiere a intensite variable ou fixe ?
> Les dimmers font varier l'intensité de la lumière.
> Les dimmers "classiques" prévu pour 220V font varier l'angle de phase
> du 220V
> Les dimmers "spéciaux" prévu pour LED alimentent en tension constante
> (souvent 12VDC) mais font de la modulation (PWM)
>
> > c est un peu hors sujet...
> Pas trop, non :-)
>
On 2 juil, 16:17, "Grégoire ESTRADE" <gregsta...@gmail.com> wrote:
> J'ai l'impression que le TXA213 de Hager fait un peu les deux, non ?
Je ne connais pas ce device, mais d'après la doc....
"Universaldimmer, tebis TXA213 Bussystem EIB/KNX "
je pense que oui.
grégoire, j'ai changé le schéma de la lpatine de test.
Comment fais t'on pour supprimer mon fichier dans le dossier fichier.
voila le lien:
http://domotique-eib.googlegroups.com/we...gpDUm6ProR
Par contre je ne comprend pas le système de dimmer ( avez vous une
référence chez hager).
Avec les produits que j'ai dans ma platine de test je ne peux pas
réduire la luminosité? il faut acheter autre chose?
Le TXA 213 ne le fait pas ou le TXA 207c?
merci de vos réponses.
On 2 juil, 19:08, Marc Assin <raym...@warichet.com> wrote:
> On 2 juil, 16:17, "Grégoire ESTRADE" <gregsta...@gmail.com> wrote:> J'ai l'impression que le TXA213 de Hager fait un peu les deux, non ?
>
> Je ne connais pas ce device, mais d'après la doc....
> "Universaldimmer, tebis TXA213 Bussystem EIB/KNX "
> je pense que oui.
Bon, pour le dessin, normalement (en Suisse?) le neutre est bleu et la
couleur est la phase - donc normalement ta loupiotte devrait etre
entre la phase (modulée par le variateur - en noir sur le dessin) et
le neutre (le bleu). Mais c'est juste une question de conventions, si
on dit orange = neutre, le dessin est juste 
A priori le TXA213 est un variateur universel 3x300W 220V, donc modéle
"top" comme recommandé par Marc ci-dessus, et capable de varier 3
"loupiottes" différentes. Ca le fera pour des lampes incandescentes
normales, des halogenes 220V et des halogenes 12V (avec un transfo
conventionel ou électronique entre les deux, of course).
Ca le fera pas pour de la LED ni pour du neon, mais les modèles qui
vont bien existent.
Les ampoules "faible consommation" vantées partout ne sont, sauf
exception, pas dimmable (avec quoi que ce soit).
Donc comme a dit Marc, pour les variateurs, on part de son type de
luminaire (voir ci-dessus pour une liste de types communs) et on met
le dimmer qui va bien.
Les variateurs EIB 220V ont tendance à être de bonne qualité mais
chers, bien plus que du TOR et plus que des variateurs manuels de base
chez Mr Bricolage. En halogène 12V avec transfo électroniques, prendre
des modèles de transfos de qualité, sinon ca risque de vibrer (même
éteint, j'en ai eu qui vibraient).
En allant chercher le schéma je suis tombé sur les 3 documents pdf
French silver xx et French_application_complete, qui me semblent être
de superbes introductions (ce doit être des documents de formation) à
EIB. French_application_complete donne des schémas complets de
"platine de test"...
Fred
Bonjour a tout le monde.
Pourriez vous m expliquer ce que veut dire 3x300W 220V ? Est ce 3
circuit de X ampoules permettant d arriver a 300W de consomation ?
Merci et bonne journee
Arnaud
fred a écrit :
> Bon, pour le dessin, normalement (en Suisse?) le neutre est bleu et la
> couleur est la phase - donc normalement ta loupiotte devrait etre
> entre la phase (modul�e par le variateur - en noir sur le dessin) et
> le neutre (le bleu). Mais c'est juste une question de conventions, si
> on dit orange = neutre, le dessin est juste
>
> A priori le TXA213 est un variateur universel 3x300W 220V, donc mod�le
> "top" comme recommand� par Marc ci-dessus, et capable de varier 3
> "loupiottes" diff�rentes. Ca le fera pour des lampes incandescentes
> normales, des halogenes 220V et des halogenes 12V (avec un transfo
> conventionel ou �lectronique entre les deux, of course).
> Ca le fera pas pour de la LED ni pour du neon, mais les mod�les qui
> vont bien existent.
> Les ampoules "faible consommation" vant�es partout ne sont, sauf
> exception, pas dimmable (avec quoi que ce soit).
>
> Donc comme a dit Marc, pour les variateurs, on part de son type de
> luminaire (voir ci-dessus pour une liste de types communs) et on met
> le dimmer qui va bien.
> Les variateurs EIB 220V ont tendance � �tre de bonne qualit� mais
> chers, bien plus que du TOR et plus que des variateurs manuels de base
> chez Mr Bricolage. En halog�ne 12V avec transfo �lectroniques, prendre
> des mod�les de transfos de qualit�, sinon ca risque de vibrer (m�me
> �teint, j'en ai eu qui vibraient).
>
> En allant chercher le sch�ma je suis tomb� sur les 3 documents pdf
> French silver xx et French_application_complete, qui me semblent �tre
> de superbes introductions (ce doit �tre des documents de formation) �
> EIB. French_application_complete donne des sch�mas complets de
> "platine de test"...
>
> Fred
On 3 juil, 10:49, chitloft <arnaud.cogn...@laposte.net> wrote:
> que veut dire 3x300W 220V ?
Perso, j'interprête cette spec comme suit:
"3x" étant 3 canaux/circuits indépendants (3 câbles 220V)
"300W" chacun de ces circuits peut supporter une charge max de 300W
(hé, 300W, c'est pas mal)
Si la question porte sur le "TXA213 est un variateur universel 3x300W
220V" (tu ne l'as pas dit), alors il s'agit d'une "bête intelligente",
en ce sens que tu peux décider toi-même de la répartition de la
puissance allouée par canal, tout en restant dans les specs de 900W
max total, tout canaux confondus.
"Der 3fach-Dimmer TXA213 mit einer Leistung von 900 Watt beansprucht 6
PLE Der Clou: Die Dimmkapazität lässt sich auf drei Ausgänge aufteilen
– entweder drei Ausgänge mit je 300 W, zwei Ausgänge mit je 600 und
300 Watt oder ein Ausgang mit 900 Watt."
donc:
3 x 300 ou
1 x 600 + 1 x 300 ou
1 x 900
NB: ce genre de "bête intelligente" existe depuis un certain temps
déjà
NB: perso je me limite à 150W / canal, vu l'impact sur le prix !
> "300W" chacun de ces circuits peut supporter une charge max de 300W
> (hé, 300W, c'est pas mal)
L'ampoule de base domestique est de 60W, rarement plus. Les lampes de
chantiers et les projecteurs pour façade font 300W. Les ampoules
halogenes basse-tension font 20W, 35W ou 50W, donc ce dimmer permet de
dimmer une série de ce genre d'ampoules.
Attention toutefois une petite particularité de câblage avec le TXA
213, je me suis fais avoir.
Les trois circuit de 300 W on une alimentation commune (une seule
borne sur le boîtier TXA 213 pour 3 bornes de sorties).
Les trois circuits doivent donc se trouver sous la même protection
(même disjoncteur)
Amicalement
Bonjour,
> Pour faire un (ma)platinede test, il faut
> 1.cable Domotique
blablablablablabla......blabla
> 4.Interface PC / EIB en ethernet: Pour se connecter en ip sur le bus,
> il faut utiliser 1 interface qui doit être alimentée en courant
> séparément de l’alim du bus.
> a.l’interface EIB/IP
> i.Siemens N148/21 , references 5WG1148-1AB21 - 163,43 EUR
> ii.doit être couplée avec une alimentation externe 24V (25mA) style Hager ST313 - 40,54 EUR ( http://catalogue.hager.fr/defaultci=1&ap...l&pr=15394), ou. Siemens N125/21
> b.Interfaces EIB/IP router ip avec Power Over Ethernet Donc il faut 1 switch Ethernet. J en ai trouve 1 chez EIBMARKT N000401 - 163,33 EUR.
Pour remplacer tout cette partie (entre autres)...si je pars avec une
varuna 3... je n'ai plus besoin de gérer ce point, non ?
Merci
Grégoire ESTRADE
Unregistered
Alors voilà, j'ai fini ma platine de test.
J'ai branché une ampoule et ça fonctionne : avec deux boutons différents,
allumer/éteindre. puis j'ai remplacé le module de sortie par le module de
variation, et là pareil, avec un seul bouton on varie, allume, éteint,
etc... Que du bonheur.
Pour info ceux que ça interesse pour débuter :
http://domotique-eib.googlegroups.com/we...alMhq2KBL4
A+
Le 3 juillet 2008 23:18, chitloft <arnaud.cognard@laposte.net> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> > Pour faire un (ma)platinede test, il faut
> > 1.cable Domotique
> blablablablablabla......blabla
> > 4.Interface PC / EIB en ethernet: Pour se connecter en ip sur le bus,
> > il faut utiliser 1 interface qui doit être alimentée en courant
> > séparément de l'alim du bus.
> > a.l'interface EIB/IP
> > i.Siemens N148/21 , references 5WG1148-1AB21 - 163,43 EUR
> > ii.doit être couplée avec une alimentation externe 24V
> (25mA) style Hager ST313 - 40,54 EUR (
> http://catalogue.hager.fr/defaultci=1&ap...l&pr=15394), ou. Siemens
> N125/21
> > b.Interfaces EIB/IP router ip avec Power Over Ethernet Donc il
> faut 1 switch Ethernet. J en ai trouve 1 chez EIBMARKT N000401 - 163,33 EUR.
>
> Pour remplacer tout cette partie (entre autres)...si je pars avec une
> varuna 3... je n'ai plus besoin de gérer ce point, non ?
> Merci
>
Grégoire ESTRADE
Unregistered
Petite précision : le wifi ne fonctionne pas très bien, je conseil un petit
switch derrière le routeur et tout faire avec du câble
Le 22 juillet 2008 08:58, Grégoire ESTRADE <gregstar67@gmail.com> a écrit :
> Alors voilà, j'ai fini ma platine de test.
> J'ai branché une ampoule et ça fonctionne : avec deux boutons différents,
> allumer/éteindre. puis j'ai remplacé le module de sortie par le module de
> variation, et là pareil, avec un seul bouton on varie, allume, éteint,
> etc... Que du bonheur.
> Pour info ceux que ça interesse pour débuter :
>
> http://domotique-eib.googlegroups.com/we...alMhq2KBL4
> A+
>
> Le 3 juillet 2008 23:18, chitloft <arnaud.cognard@laposte.net> a écrit :
>
>
>> Bonjour,
>>
>> > Pour faire un (ma)platinede test, il faut
>> > 1.cable Domotique
>> blablablablablabla......blabla
>> > 4.Interface PC / EIB en ethernet: Pour se connecter en ip sur le bus,
>> > il faut utiliser 1 interface qui doit être alimentée en courant
>> > séparément de l'alim du bus.
>> > a.l'interface EIB/IP
>> > i.Siemens N148/21 , references 5WG1148-1AB21 - 163,43
>> EUR
>> > ii.doit être couplée avec une alimentation externe 24V
>> (25mA) style Hager ST313 - 40,54 EUR (
>> http://catalogue.hager.fr/defaultci=1&ap...l&pr=15394), ou. Siemens
>> N125/21
>> > b.Interfaces EIB/IP router ip avec Power Over Ethernet Donc il
>> faut 1 switch Ethernet. J en ai trouve 1 chez EIBMARKT N000401 - 163,33 EUR.
>>
>> Pour remplacer tout cette partie (entre autres)...si je pars avec une
>> varuna 3... je n'ai plus besoin de gérer ce point, non ?
>> Merci
>>
>
>
|
