24/05/2007, 07:59:28
Il existe un vieux produit Hager de gestion fil pilote par KNX (le
TB042). Permet d'envoyer les ordres ECO/Confort/Hors Gel/Arrêt par FP
aux convecteurs. L'inconvénient est qu'il ne respecte pas les Data
Point Types (DPT) HVAC KNX. Il faut donc l'interfacer avec un module
d'entrée universel pour convertir le format des ordres envoyés, ou
uniquement utiliser ses fonctions ECO/Confort (binaire 0 ou 1) et la
fonction binaire forçage HORS GEL.
Mais il est vrai que le plus pertinent est d'utiliser les convecteurs
en simple résistance (sans thermostat et fil pilote) avec des modules
de sorties TOR et contrôlé par des thermostats d'ambiance. Les valeurs
de T° sont d'ailleurs plus cohérente avec un thermostat déporté de la
source de chaleur.
@+
On 24 mai, 07:56, Dibou <doc.bou...@neuf.fr> wrote:
> tous les thermostats EIB sont prévus pour commander différents types
> de chauffage, dont un chauffage par convecteur électrique. Par contre
> au lieu d'envoyer des ordres à une électrovanne (proportionnelle ou
> "tout ou rien"), il envoient des ordres à un actuateur 220V tout ou
> rien, sur lequel sont branchés directement ou via un relais, un
> convecteur.
>
> Je n'ai jamais rien vu qui puisse commander un fil pilote par exemple,
> mais en fait ça ne servirait à rien car le fil pilote n'a de sens que
> si le thermostat est dans le convecteur : le fil pilote sert à
> programmer le comportement du thermostat du radiateur.
>
> Si tu mets un thermostat EIB, la seule fonction qui t'intéresse, c'est
> ce qui se passe, dans le convecteur, en aval du thermostat. Or, en
> l'occurence c'est assez binaire : soit tu chauffe, soit tu chauffe
> pas. Il n'y a en général pas d'intermédiaire ca ça couterait bien cher
> (il faudrait par exemple un variateur électronique pour une puissance
> unitaire de 2500 kW, ouch.).
>
> Tu peux donc en rester à des convecteurs les plus basiques possible.
> Sur le marché, tu auras du mal à en trouver sans thermostat : soit tu
> le ponte, soit tu le mets au max et tu débrouille pour que personne
> n'y touche.
>
> Ensuite, ton thermostat EIB se chargera de l'alimenter ou pas, via un
> actuateur tout ou rien (pas très cher). C'est le thermostat EIB qui se
> chargera des histoires de confort/réduit, de mise hors gel, etc.
>
> À noter que tu peux profiter de la régulation par modulation de
> largeur de phase (Pulse Width modulation PWM) pour faire une
> régulation un peu fine... ça reste du tout ou rien, mais c'est moins
> brutal.
>
> Consulte la doc ABB (en anglais) qui explique un peu ça :http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/ibus_export/English/APPLICATI...
>
> On 23 mai, 22:08, PO3YEJlb <Vonau.Laur...@gmail.com> wrote:
>
> > Salut à tous,
>
> > J'envisage d'équiper ma maison bois de radiateurs électriques (en
> > complément d'une VMC double flux avec Puits Canadien + Poële bois). La
> > technologie semble mature mais les tarifs pas encore trop
> > démocratiques.
>
> > J'ai vu pas mal de produits permettant de piloter des vannes pour
> > chauffage mais paradoxalement, rien d'extravagant pour le chauffage
> > électrique. Y a-t-il des radiateurs KNX, ou bien doit-on se contenter
> > d'un thermostat pilotant des contacteurs tout-ou-rien sur le tableau
> > électrique?
>
> > Je souhaiterai pouvoir modifier les consignes de T° sur les radiateurs
> > et adapter la vitesse de la VMC.
>
> > Quel budget (hors matériel et cablage basse tension) faut-il envisager
> > pour une installation avec simple chauffage?
>
> > Merci
>
> > PO3YEJlb
>
> > [Je m'en vais de ce pas lire l'excellente doc du projet Linux EIB Home
> > Server surhttp://eibcontrol.sourceforge.net/Linux-EIB-Home-Server-eng.html
> > !]
TB042). Permet d'envoyer les ordres ECO/Confort/Hors Gel/Arrêt par FP
aux convecteurs. L'inconvénient est qu'il ne respecte pas les Data
Point Types (DPT) HVAC KNX. Il faut donc l'interfacer avec un module
d'entrée universel pour convertir le format des ordres envoyés, ou
uniquement utiliser ses fonctions ECO/Confort (binaire 0 ou 1) et la
fonction binaire forçage HORS GEL.
Mais il est vrai que le plus pertinent est d'utiliser les convecteurs
en simple résistance (sans thermostat et fil pilote) avec des modules
de sorties TOR et contrôlé par des thermostats d'ambiance. Les valeurs
de T° sont d'ailleurs plus cohérente avec un thermostat déporté de la
source de chaleur.
@+
On 24 mai, 07:56, Dibou <doc.bou...@neuf.fr> wrote:
> tous les thermostats EIB sont prévus pour commander différents types
> de chauffage, dont un chauffage par convecteur électrique. Par contre
> au lieu d'envoyer des ordres à une électrovanne (proportionnelle ou
> "tout ou rien"), il envoient des ordres à un actuateur 220V tout ou
> rien, sur lequel sont branchés directement ou via un relais, un
> convecteur.
>
> Je n'ai jamais rien vu qui puisse commander un fil pilote par exemple,
> mais en fait ça ne servirait à rien car le fil pilote n'a de sens que
> si le thermostat est dans le convecteur : le fil pilote sert à
> programmer le comportement du thermostat du radiateur.
>
> Si tu mets un thermostat EIB, la seule fonction qui t'intéresse, c'est
> ce qui se passe, dans le convecteur, en aval du thermostat. Or, en
> l'occurence c'est assez binaire : soit tu chauffe, soit tu chauffe
> pas. Il n'y a en général pas d'intermédiaire ca ça couterait bien cher
> (il faudrait par exemple un variateur électronique pour une puissance
> unitaire de 2500 kW, ouch.).
>
> Tu peux donc en rester à des convecteurs les plus basiques possible.
> Sur le marché, tu auras du mal à en trouver sans thermostat : soit tu
> le ponte, soit tu le mets au max et tu débrouille pour que personne
> n'y touche.
>
> Ensuite, ton thermostat EIB se chargera de l'alimenter ou pas, via un
> actuateur tout ou rien (pas très cher). C'est le thermostat EIB qui se
> chargera des histoires de confort/réduit, de mise hors gel, etc.
>
> À noter que tu peux profiter de la régulation par modulation de
> largeur de phase (Pulse Width modulation PWM) pour faire une
> régulation un peu fine... ça reste du tout ou rien, mais c'est moins
> brutal.
>
> Consulte la doc ABB (en anglais) qui explique un peu ça :http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/ibus_export/English/APPLICATI...
>
> On 23 mai, 22:08, PO3YEJlb <Vonau.Laur...@gmail.com> wrote:
>
> > Salut à tous,
>
> > J'envisage d'équiper ma maison bois de radiateurs électriques (en
> > complément d'une VMC double flux avec Puits Canadien + Poële bois). La
> > technologie semble mature mais les tarifs pas encore trop
> > démocratiques.
>
> > J'ai vu pas mal de produits permettant de piloter des vannes pour
> > chauffage mais paradoxalement, rien d'extravagant pour le chauffage
> > électrique. Y a-t-il des radiateurs KNX, ou bien doit-on se contenter
> > d'un thermostat pilotant des contacteurs tout-ou-rien sur le tableau
> > électrique?
>
> > Je souhaiterai pouvoir modifier les consignes de T° sur les radiateurs
> > et adapter la vitesse de la VMC.
>
> > Quel budget (hors matériel et cablage basse tension) faut-il envisager
> > pour une installation avec simple chauffage?
>
> > Merci
>
> > PO3YEJlb
>
> > [Je m'en vais de ce pas lire l'excellente doc du projet Linux EIB Home
> > Server surhttp://eibcontrol.sourceforge.net/Linux-EIB-Home-Server-eng.html
> > !]