05/12/2010, 20:41:35
Pour ma part, je rejoins l'avis de Jean François.
IP est juste un protocole de transport, qui est d'ailleurs utilisé par KNX
(la dernière conférence scientifique KNX a largement développé le sujet).
KNX en revanche est un protocole complet, du média utilisé jusqu'à
l'application.
J'ai lu des posts (ou éditoriaux) de certains sites de passionnés,
préconisant un passage IP. Outre la question du câblage (il y a bien eu du
ethernet/ip en bus), reste la question des applications et
leur interopérabilité. Il ne fraudais pas en venir a du tout "propriétaire".
Aussi, l'exemple de BP en WiFi poserais problème, outre la puissance et
l'autonomie, il y a le temps de latence et la certitude du traitement de
l'information. Si ce que l'on m'a enseigné est vrai, les bus de terrains
(CAN, ModBus...) existent car IP a des failles, inexcusables pour des
applications du domaine de l'automatisme.
Bref, les plus important reste la simplicité pour l'installateur et
l'utilisateur. Je ne suis pas sur qu'IP aille dans ce sens face à KNX.
Mathieu
2010/12/5 jef2000 <jef2000@ouaye.net>
> > j'imazgine bien un interrupteur relié en cable reseaix ou bien en CPL
> > ou wifi
> > ca serait plus simple ..
> Salut,
>
> Pour le câble réseau, tu imagines un peu le câblage monstrueux si tu
> dois tirer un cat5e depuis chaque interrupteur vers un switch
> ethernet? Ou alors il faudrait que chaque appareil puisse faire office
> de switch pour le suivant... Ensuite, la puissance de calcul
> nécessaire pour faire du tcp/ip est nettement supérieure à celle
> nécessaire pour du KNX.
> Une topologie de bus et un protocole dédié sont bien plus adaptés pour
> cette tâche.
> C'est sûr qu'en regardant le prix des appareils KNX et celui de
> certains gadgets électroniques capables de faire du tcp/ip, on peut se
> poser la question. Mais si ces gadgets ont un prix si bas, c'est parce
> que c'est un marché de masse, ce qui n'est pas (encore) le cas de la
> domotique. Tant que la domotique n'est pas un marché de masse, je
> n'imagine pas qu'il soit possible de développer des produits domotique
> tcp/ip moins cher que du KNX. Et si ça le devient, les prix du KNX
> vont chuter fortement, car si tu regardes le coût de fabrication en
> masse d'un poussoir KNX, c'est dérisoire.
>
> Pour le wifi, j'ose même pas imaginer la brouette de piles nécessaire
> pour alimenter chaque interrupteur. Et la puissance consommée par le
> wifi est nettement supérieure à celle du protocole KNX RF.
>
> > on pouurait interopter avec pas mal de peripheriques multimedia par
> > exemple
> On peut déjà, il suffit d'une passerelle entre les deux mondes.
> Pourquoi ajouter de la complexité dans toute l'installation alors
> qu'une passerelle suffit.
>
> > un interrupteur en wifi permettrait de pilotre une lumiere mais
> > egalement en dlna, la lecture d'un morceaux ect ..
> > plein d'application
> Quoi, tu veux dire qu'il existe des gens qui ne savent même pas
> démarrer la lecture d'un morceau musical à l'aide d'un interrupteur
> knx?
>
> > qu'en pensez vous ?
> Que ce n'est pas prêt d'arriver... Peut-être que je me trompes.... Qui
> vivra verra.
>
> Jean-François
>
IP est juste un protocole de transport, qui est d'ailleurs utilisé par KNX
(la dernière conférence scientifique KNX a largement développé le sujet).
KNX en revanche est un protocole complet, du média utilisé jusqu'à
l'application.
J'ai lu des posts (ou éditoriaux) de certains sites de passionnés,
préconisant un passage IP. Outre la question du câblage (il y a bien eu du
ethernet/ip en bus), reste la question des applications et
leur interopérabilité. Il ne fraudais pas en venir a du tout "propriétaire".
Aussi, l'exemple de BP en WiFi poserais problème, outre la puissance et
l'autonomie, il y a le temps de latence et la certitude du traitement de
l'information. Si ce que l'on m'a enseigné est vrai, les bus de terrains
(CAN, ModBus...) existent car IP a des failles, inexcusables pour des
applications du domaine de l'automatisme.
Bref, les plus important reste la simplicité pour l'installateur et
l'utilisateur. Je ne suis pas sur qu'IP aille dans ce sens face à KNX.
Mathieu
2010/12/5 jef2000 <jef2000@ouaye.net>
> > j'imazgine bien un interrupteur relié en cable reseaix ou bien en CPL
> > ou wifi
> > ca serait plus simple ..
> Salut,
>
> Pour le câble réseau, tu imagines un peu le câblage monstrueux si tu
> dois tirer un cat5e depuis chaque interrupteur vers un switch
> ethernet? Ou alors il faudrait que chaque appareil puisse faire office
> de switch pour le suivant... Ensuite, la puissance de calcul
> nécessaire pour faire du tcp/ip est nettement supérieure à celle
> nécessaire pour du KNX.
> Une topologie de bus et un protocole dédié sont bien plus adaptés pour
> cette tâche.
> C'est sûr qu'en regardant le prix des appareils KNX et celui de
> certains gadgets électroniques capables de faire du tcp/ip, on peut se
> poser la question. Mais si ces gadgets ont un prix si bas, c'est parce
> que c'est un marché de masse, ce qui n'est pas (encore) le cas de la
> domotique. Tant que la domotique n'est pas un marché de masse, je
> n'imagine pas qu'il soit possible de développer des produits domotique
> tcp/ip moins cher que du KNX. Et si ça le devient, les prix du KNX
> vont chuter fortement, car si tu regardes le coût de fabrication en
> masse d'un poussoir KNX, c'est dérisoire.
>
> Pour le wifi, j'ose même pas imaginer la brouette de piles nécessaire
> pour alimenter chaque interrupteur. Et la puissance consommée par le
> wifi est nettement supérieure à celle du protocole KNX RF.
>
> > on pouurait interopter avec pas mal de peripheriques multimedia par
> > exemple
> On peut déjà, il suffit d'une passerelle entre les deux mondes.
> Pourquoi ajouter de la complexité dans toute l'installation alors
> qu'une passerelle suffit.
>
> > un interrupteur en wifi permettrait de pilotre une lumiere mais
> > egalement en dlna, la lecture d'un morceaux ect ..
> > plein d'application
> Quoi, tu veux dire qu'il existe des gens qui ne savent même pas
> démarrer la lecture d'un morceau musical à l'aide d'un interrupteur
> knx?
>
> > qu'en pensez vous ?
> Que ce n'est pas prêt d'arriver... Peut-être que je me trompes.... Qui
> vivra verra.
>
> Jean-François
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