03/03/2011, 17:40:36
Mais je ne dis pas que le piratage c'est bien ... je dis juste que
personne n'a envie de payer cher pour un logiciel peu utile. Si le
piratage (mais ce n'est pas le sujet initial du débat) s'est développé
s'est aussi en raison de politiques commerciales aberrantes (Microsost
par exemple a fini par le comprendre dans le cas d'Office). Il ne faut
pas mettre tous les "pirates" dans le même sac ! Tout comme les gens
qui ont téléchargé de la musique en partie par manque et/ou
inadaptation de l'offre commerciale. Si le piratage ne se justifie pas
(moralement et légalement), il s'explique.
Pour en revenir à nos moutons, la comparaison voiture/installation
domotique n'est pas correcte à mon avis. Ma voiture n'est pas une
"icone" (loin de là) mais un produit techniquement complexe et
difficile à maîtriser (et le constructeurs font tout pour). La
domotique n'est pas si complexe, une fois faite l'installation
électrique. Et il y a une partie de tâtonnement (je fais de la
rénovation) pendant laquelle je ne sais pas si dans telle pièce je
veux avoir telle ou telle fonction ... et si je dois rappeler mon
électricien à chaque micro-évolution, ça perd tout son intérêt (sauf
pour l'électricien qui facture).
Pour rappel, si j'ai lancé la discussion c'est justement pour trouver
une solution légale à mon problème ... je fais donc preuve de bonne
volonté, il ne faut pas se tromper d'ennemi. 1200 € ce n'est pas
rien ...
On 3 mar, 16:50, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> Weewil, je respecte tes arguments, mais je ne les partagent pas.
>
> Ce n'est pas parce que nombre d'utilisateurs ont piraté des logiciels
> que cette pratique est normale, et si cela représentait la généralité,
> ce qui n'est heureusement pas le cas, les produits concernés
> n'existerait tout simplement plus. La gratuité n'existe pas, même dans
> le "libre" il y a toujours un côté "obscure" qui permet de rapatrier
> la monnaie sonnante et trébuchante nécessaire à la vie dudit produit.
> Si tu es d'accord de payer ton garagiste, avec toutes les zone
> d'ombres existantes sur leurs pratiques et tarifs (ce n'est pas
> forcements de leurs fautes), je ne vois pas pourquoi tu n'est pas prêt
> à faire de même pour un électricien... La voiture serait donc une
> icône qui n'a pas de prix pour qu'elle défie à ce point la stratégie
> que tu aimerais pour le reste du monde professionel ?
>
> Le dongle a été précisément la réponse de KNX à ce type de demande.
> Même si elle ne répond pas entièrement à ta requête, elle a au moins
> le mérite d'exister et de permettre précisément de partager ETS entre
> plusieurs. Le fait de ne pas pouvoir utiliser ce programme plus d'une
> fois par année n'en fait pas un produit cher. Si le produit ne répond
> pas à ton utilisation quotidienne, c'est que ton utilisation demande
> une autre solution.
>
> Perso, lorsque j'ai des clients qui désirent prendre la main sur leur
> installation sans avoir à entrer dans le processus "ETS", je leur
> programme, en plus des fonction vitales, un certain nombre d'adresse
> de groupe liées à des interrupteurs choisi, adresse de groupe avec
> lesquelles ils peuvent ensuite faire ce qu'ils veulent depuis un
> logiciel adéquat et beaucoup plus adapté à l'utilisation qu'à
> l'installation.
>
> Starter était une bonne idée, mais les limitations n'étaient pas
> cohérentes avec la généralité des installations. Ce qui prouve quand
> même que KNX essaie de réfléchir à cette demande particulière, même si
> cela ne concerne qu'une toute petite partie des besoins, et même si on
> s'est tous essayé un jour ou l'autre au sport du crack, il faut quand
> même pas oublier qu'il s'agit d'une pratique qui s'apparente au vol.
> Ne pas être d'accord avec une pratique commerciale ne justifie en
> aucun cas la piraterie, aussi séduisante soit-elle.
>
> Pour ton idée de groupe d'achat, c'est peut-être une bonne
> alternative, sachant que KNX discute volontiers du prix des licence
> dès 5 licences. Piste à suivre.
personne n'a envie de payer cher pour un logiciel peu utile. Si le
piratage (mais ce n'est pas le sujet initial du débat) s'est développé
s'est aussi en raison de politiques commerciales aberrantes (Microsost
par exemple a fini par le comprendre dans le cas d'Office). Il ne faut
pas mettre tous les "pirates" dans le même sac ! Tout comme les gens
qui ont téléchargé de la musique en partie par manque et/ou
inadaptation de l'offre commerciale. Si le piratage ne se justifie pas
(moralement et légalement), il s'explique.
Pour en revenir à nos moutons, la comparaison voiture/installation
domotique n'est pas correcte à mon avis. Ma voiture n'est pas une
"icone" (loin de là) mais un produit techniquement complexe et
difficile à maîtriser (et le constructeurs font tout pour). La
domotique n'est pas si complexe, une fois faite l'installation
électrique. Et il y a une partie de tâtonnement (je fais de la
rénovation) pendant laquelle je ne sais pas si dans telle pièce je
veux avoir telle ou telle fonction ... et si je dois rappeler mon
électricien à chaque micro-évolution, ça perd tout son intérêt (sauf
pour l'électricien qui facture).
Pour rappel, si j'ai lancé la discussion c'est justement pour trouver
une solution légale à mon problème ... je fais donc preuve de bonne
volonté, il ne faut pas se tromper d'ennemi. 1200 € ce n'est pas
rien ...
On 3 mar, 16:50, Dfrog <fross...@fmn.ch> wrote:
> Weewil, je respecte tes arguments, mais je ne les partagent pas.
>
> Ce n'est pas parce que nombre d'utilisateurs ont piraté des logiciels
> que cette pratique est normale, et si cela représentait la généralité,
> ce qui n'est heureusement pas le cas, les produits concernés
> n'existerait tout simplement plus. La gratuité n'existe pas, même dans
> le "libre" il y a toujours un côté "obscure" qui permet de rapatrier
> la monnaie sonnante et trébuchante nécessaire à la vie dudit produit.
> Si tu es d'accord de payer ton garagiste, avec toutes les zone
> d'ombres existantes sur leurs pratiques et tarifs (ce n'est pas
> forcements de leurs fautes), je ne vois pas pourquoi tu n'est pas prêt
> à faire de même pour un électricien... La voiture serait donc une
> icône qui n'a pas de prix pour qu'elle défie à ce point la stratégie
> que tu aimerais pour le reste du monde professionel ?
>
> Le dongle a été précisément la réponse de KNX à ce type de demande.
> Même si elle ne répond pas entièrement à ta requête, elle a au moins
> le mérite d'exister et de permettre précisément de partager ETS entre
> plusieurs. Le fait de ne pas pouvoir utiliser ce programme plus d'une
> fois par année n'en fait pas un produit cher. Si le produit ne répond
> pas à ton utilisation quotidienne, c'est que ton utilisation demande
> une autre solution.
>
> Perso, lorsque j'ai des clients qui désirent prendre la main sur leur
> installation sans avoir à entrer dans le processus "ETS", je leur
> programme, en plus des fonction vitales, un certain nombre d'adresse
> de groupe liées à des interrupteurs choisi, adresse de groupe avec
> lesquelles ils peuvent ensuite faire ce qu'ils veulent depuis un
> logiciel adéquat et beaucoup plus adapté à l'utilisation qu'à
> l'installation.
>
> Starter était une bonne idée, mais les limitations n'étaient pas
> cohérentes avec la généralité des installations. Ce qui prouve quand
> même que KNX essaie de réfléchir à cette demande particulière, même si
> cela ne concerne qu'une toute petite partie des besoins, et même si on
> s'est tous essayé un jour ou l'autre au sport du crack, il faut quand
> même pas oublier qu'il s'agit d'une pratique qui s'apparente au vol.
> Ne pas être d'accord avec une pratique commerciale ne justifie en
> aucun cas la piraterie, aussi séduisante soit-elle.
>
> Pour ton idée de groupe d'achat, c'est peut-être une bonne
> alternative, sachant que KNX discute volontiers du prix des licence
> dès 5 licences. Piste à suivre.