23/02/2025, 19:17:00
A ta place je songerais a mettre en place un 2nd Routeur. (J'en ai un a vendre si tu veux mais c'est pas pour ca que je dis ca)
Le nombre de participants étant avant dicté en partie par la conso, on avait que des alim de 640mA, un participant consommant 10mA ... on arrive a la limite des 64 participants.
Bien sur tu trouveras des témoignages de gens qui vont dire qu'ils ont chez eux plus de 64 participants et que ca marche (en tout cas ils n'ont rien vue de déconant)
Est-ce qu'on peut prendre des racourcit pour dire qu'il est possible de mettre plus de 64 participants si on prend une alim plus puissante ?
Maintenant quand quelqu'un affirme que ca fonctionne chez lui avec plus de 64 participant, est-ce que la personne s'amuse a enregistrer tous les télégramme pour voir si il n'y a aucun echec ? Est-ce que tous les téléchargement fonctionneront sans aucun problème ? On peut emettre des doutes.
Il y a quelques années l'asso KNX a repoussé la limite des 64 participants, en introduisant la Topologie TP1-256.
Du coup a condition d'avoir une alim adéquat, et des participants TP1-256 (les vieux on les appellera TP1-64) il est possible d'avoir jusqu'a 256 participant sur une même ligne, moins si on a des vieux participants.
On parle bien d'intégrité des messages qui peuvent être altéré si jamais il y a trop de participant sur une même ligne.
J'ai déjà tenté de pousser un peu le vice , je suis un peu a la limite chez moi avec 60/70 participant, pourtant j'ai 2 lignes (2xRouteurs, ou 1xRouteur et un 1xAmpli)
J'arrivais a saturer ma comm, certains device n'arrivant pas être programmé du 1er coup voir pas du tout en mettant tout sur le même bus. et en étant en dessous des 64 participant et bien en dessous des 640mA de mon alim.
Dans mon cas mon test mes en évidences une saturation du bus qui peut arrivé quand on a bcp de monde sur un bus, quand on fait remonté pas mal de data pour enregistrer des données, ou alors quand on a mal paramétré les GA par exemple si personne n'écoute au bout du fil et que certains messages sont répété sans être acquittés.
Donc au final :
On peut mettre plus de 64 participants sur une meme ligne :
1)
-A condition d'avoir une alim adéquat
-D'avoir des Participant TP1-256 (C'est normalement le cas depuis qq années)
-Attention a la surcharge du bus en terme quantité de message
2)
-Avec un Coupleur de ligne paramétré en amplificateur
-Cela nécessite une 2nd alimentation, ou l'utilisation de la sortie Auxiliaire d'une 640mA ou plus surlaquelle on vient branché une self de chock.
-Toujours Attention a la surcharge du bus en terme quantité de message
-Cette méthode peut permettre d'ajouter une isolation sur un bus exterieur par rapport au reste de la maison (ca ne remplace pas le parafoudre, mais l'ampli ajoute une séparation galvanique entre les 2 bus)
3)Mise en place de plusieurs lignes via des Coupleurs
-Là il suffit de répartir les participant sur les lignes. On utilisera par exemple une topologie avec 2 coupleur de ligne (méthode que je déconseille de nos jours)
-Il faut autant de coupleur que l'on veut de lignes, et un circuit d'alim de plus que le nombre de ligne donc si 2 ligne (3xAlim : Ligne1,Ligne2,Dorsale)
Il peut y avoir un goulot d'étranglement car la vitesses des lignes et de la dorsale reste a 9600 baud.
4)Mise en place de plusieurs lignes via des Routeurs :
-C'est la solution la plus adapté de nos jours,
-X Lignes = X Routeur = X Alim
-La dorsale est réalisé via le réseau ethernet, il n'y pas de goulot d'étranglement ici, car on peut accéder au 2 ligne directement via le reseau,
PS : Quand on a besoin de plusieurs alim, on peut s'orienter vers une alim qui contient une sortie auxiliaire sur laquelle on vient brancher une self de chock
Comment créer une 2nd ligne (que ce soit via un routeur ou un coupleur) sur un projet existant :
-On ajoute la ligne dans ETS via l'onglet Topologie
-On ajoute le coupleur ou le routeur dans ETS
-On le paramètre et on le programme sous ETS.
-Maintenant physiquement il faut brancher les participants sur le nouveau bus.
-On prend un participant a la fois : puis dans les settings du participants on change l'adresse individuelle, par exemple on remplace 1.1.100 par 1.2.100 .ETS va le déplacer sur la ligne 1.2
-Sur le participant en question on fait , BP Droit > Ecraser l'adresse individuelle, on saisie l'ancienne adresse : 1.1.100 , ETS va mettre a jour l'adresse.
On fait ca pour tous les participant.
Pour finir il faut mettre a jour les table de filtrage des 2 routeurs/coupleurs, ETS maintient la table de filtrage a jour en fonction des GA qui doivent aller d'une ligne a une autre
Il faut faire un téléchargement de l'application dans les 2 Routeur ou Coupleur.
Le nombre de participants étant avant dicté en partie par la conso, on avait que des alim de 640mA, un participant consommant 10mA ... on arrive a la limite des 64 participants.
Bien sur tu trouveras des témoignages de gens qui vont dire qu'ils ont chez eux plus de 64 participants et que ca marche (en tout cas ils n'ont rien vue de déconant)
Est-ce qu'on peut prendre des racourcit pour dire qu'il est possible de mettre plus de 64 participants si on prend une alim plus puissante ?
Maintenant quand quelqu'un affirme que ca fonctionne chez lui avec plus de 64 participant, est-ce que la personne s'amuse a enregistrer tous les télégramme pour voir si il n'y a aucun echec ? Est-ce que tous les téléchargement fonctionneront sans aucun problème ? On peut emettre des doutes.
Il y a quelques années l'asso KNX a repoussé la limite des 64 participants, en introduisant la Topologie TP1-256.
Du coup a condition d'avoir une alim adéquat, et des participants TP1-256 (les vieux on les appellera TP1-64) il est possible d'avoir jusqu'a 256 participant sur une même ligne, moins si on a des vieux participants.
On parle bien d'intégrité des messages qui peuvent être altéré si jamais il y a trop de participant sur une même ligne.
J'ai déjà tenté de pousser un peu le vice , je suis un peu a la limite chez moi avec 60/70 participant, pourtant j'ai 2 lignes (2xRouteurs, ou 1xRouteur et un 1xAmpli)
J'arrivais a saturer ma comm, certains device n'arrivant pas être programmé du 1er coup voir pas du tout en mettant tout sur le même bus. et en étant en dessous des 64 participant et bien en dessous des 640mA de mon alim.
Dans mon cas mon test mes en évidences une saturation du bus qui peut arrivé quand on a bcp de monde sur un bus, quand on fait remonté pas mal de data pour enregistrer des données, ou alors quand on a mal paramétré les GA par exemple si personne n'écoute au bout du fil et que certains messages sont répété sans être acquittés.
Donc au final :
On peut mettre plus de 64 participants sur une meme ligne :
1)
-A condition d'avoir une alim adéquat
-D'avoir des Participant TP1-256 (C'est normalement le cas depuis qq années)
-Attention a la surcharge du bus en terme quantité de message
2)
-Avec un Coupleur de ligne paramétré en amplificateur
-Cela nécessite une 2nd alimentation, ou l'utilisation de la sortie Auxiliaire d'une 640mA ou plus surlaquelle on vient branché une self de chock.
-Toujours Attention a la surcharge du bus en terme quantité de message
-Cette méthode peut permettre d'ajouter une isolation sur un bus exterieur par rapport au reste de la maison (ca ne remplace pas le parafoudre, mais l'ampli ajoute une séparation galvanique entre les 2 bus)
3)Mise en place de plusieurs lignes via des Coupleurs
-Là il suffit de répartir les participant sur les lignes. On utilisera par exemple une topologie avec 2 coupleur de ligne (méthode que je déconseille de nos jours)
-Il faut autant de coupleur que l'on veut de lignes, et un circuit d'alim de plus que le nombre de ligne donc si 2 ligne (3xAlim : Ligne1,Ligne2,Dorsale)
Il peut y avoir un goulot d'étranglement car la vitesses des lignes et de la dorsale reste a 9600 baud.
4)Mise en place de plusieurs lignes via des Routeurs :
-C'est la solution la plus adapté de nos jours,
-X Lignes = X Routeur = X Alim
-La dorsale est réalisé via le réseau ethernet, il n'y pas de goulot d'étranglement ici, car on peut accéder au 2 ligne directement via le reseau,
PS : Quand on a besoin de plusieurs alim, on peut s'orienter vers une alim qui contient une sortie auxiliaire sur laquelle on vient brancher une self de chock
Comment créer une 2nd ligne (que ce soit via un routeur ou un coupleur) sur un projet existant :
-On ajoute la ligne dans ETS via l'onglet Topologie
-On ajoute le coupleur ou le routeur dans ETS
-On le paramètre et on le programme sous ETS.
-Maintenant physiquement il faut brancher les participants sur le nouveau bus.
-On prend un participant a la fois : puis dans les settings du participants on change l'adresse individuelle, par exemple on remplace 1.1.100 par 1.2.100 .ETS va le déplacer sur la ligne 1.2
-Sur le participant en question on fait , BP Droit > Ecraser l'adresse individuelle, on saisie l'ancienne adresse : 1.1.100 , ETS va mettre a jour l'adresse.
On fait ca pour tous les participant.
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Il faut faire un téléchargement de l'application dans les 2 Routeur ou Coupleur.
KNX Partner Base / Avancé
Ma boite de MP est pleine, merci de créer un post si vous avez une question, cela profitera a tout le monde.
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