28/07/2008, 06:52:43
> ETS étant un produit développé par l'association KNX, je comprends
> tout à fait qu'elle veuille en garder le contrôle. Par contre je ne
> comprends pas pourquoi il ne pourrait pas y avoir d'alternative à ETS.
> Pourquoi ne pas publier le format des bases de données fournies par
> les constructeurs de manière à permettre la concurrence, puisqu'il est
> communément admis que la concurrence est bonne pour l'utilisateur
> final. Ou alors peut-être que "s'intéresse de très près aux
> utilisateurs finaux" n'est pas du tout synonyme de "travaille dans
> l'intérêt des utilisateurs finaux".>
Les bases de données sont la propiété des fabricants et non de
l'association KNX. Cette dernière n'est là "que" pour définir la
manière de communiquer sous KNX pour s'assurer que tout le monde parle
le même langage. Je ne vois pas comment on peut être plus près de
l'utilisateur final qu'en ayant arrivé à forcer les fabricants à ne
pas causer un langage propriétaire !
> Je ne vois vraiment pas comment plus d'ouverture en réserverait
> l'accès à une élite??
Pour être plus ouvert, il faudrait que KNX devienne propriétaire de
tout ce qui se fait en KNX... ce qui signifierait que KNX deviendrait
alors la seule autorité pour le monde KNX... drôle d'ouverture ! au
contraire, KNX édicte les règles pour l'interconnexion, les fabricants
restent libres de faire les produits comme ils le veulent, en
respectant ces règles d'interconnexion qui en font précisément un
système ouvert, et libre !
> Par contre, la stratégie de licence d'ETS ne prévoit aucune solution
> pour le particulier qui possède une installation KNX et qui veut
> pouvoir en modifier certains paramètres sans devoir systématiquement
> appeler un professionnel pour le faire à sa place. Je pense que c'est
> un frein au développement de KNX à grande échelle.
On revient aux posts précédents sur le sujet : la critique n'est pas
sur l'ouverture ou non de KNX, mais sur le prix de la licence ETS.
Déjà répondu sur plusieurs posts.
> Le risque dans ce
> cas est de voir KNX cantonné aux installations haut-de-gamme pour
> lesquelles l'utilisateur fera de tout façon appel à un professionnel
> même pour une petite modification.
Sur toute les installations que nous faisons, plus de la moitié des
cas se trouvent être des maisons à budget limité et non de luxe. La
domotique a un coût, comme n'importe quelle autre technologie, mais le
coût est très largement démontré qu'il est supportable par toutes les
bourses. Mais il faut bien sûre sortir du schéma dinosaurien des
canaux "métier" habituels pour que le chiffrage soit fait
correctement, et donc abordable.
> C'est un peu comme si les électriciens mettaient des cadenas sur
> chaque interrupteur ou prise de courant qu'ils placent. Ce serait tout
> simplement inacceptable pour l'utilisateur final.
Faire une installation KNX en lieu et place d'une installation
traditionnelle fait précisément exploser ces "verrous", preuve ne est
ce forum et le nombre d'utilisateurs faisant leurs propres
installation eux-même !
Je trouve normal que
> celui qui estime avoir les compétences pour remplacer un interrupteur
> défectueux puisse le faire.
fils rouge sur borne rouge, fils noir sur borne noir... peut-on faire
plus simple ? y-a-t-il besoin d'un spécialiste pour faire cela ?
Il y aura toujours des apprentis sorciers
> qui surestimeront leurs capacités mais si il n'a pas été jugé
> raisonnable de cadenasser tous les interrupteurs pour s'en prémunir,
> je pense qu'il est tout aussi peu raisonnable d'interdire à
> l'utilisateur final l'accès aux paramètres de son installation KNX.
On trouves-tu une interdiction d'accès aux paramètre de l'installation
pour l'utilisateur final ???
> Pour ce qui est de la distribution des produits, je ne voit pas où est
> le problème puisque chacun peut si il le désire commander la plupart
> des produits via internet à des prix raisonnablement compétitifs
> (eibmarkt, ...)
alors.... où est le problème ? ;-) si on résume, il n'y a que le prix
de licence d'ETS qui semble être un frein et rien d'autre. Mais comme
il a été dit déjà, ce prix, mis dans la balance de tous les coûts de
l'installation et pesé avec tous les avantages que cela apporte... est-
ce vraiment une barrière réelle ? Ou seulement une barrière
psychologique ?
> tout à fait qu'elle veuille en garder le contrôle. Par contre je ne
> comprends pas pourquoi il ne pourrait pas y avoir d'alternative à ETS.
> Pourquoi ne pas publier le format des bases de données fournies par
> les constructeurs de manière à permettre la concurrence, puisqu'il est
> communément admis que la concurrence est bonne pour l'utilisateur
> final. Ou alors peut-être que "s'intéresse de très près aux
> utilisateurs finaux" n'est pas du tout synonyme de "travaille dans
> l'intérêt des utilisateurs finaux".>
Les bases de données sont la propiété des fabricants et non de
l'association KNX. Cette dernière n'est là "que" pour définir la
manière de communiquer sous KNX pour s'assurer que tout le monde parle
le même langage. Je ne vois pas comment on peut être plus près de
l'utilisateur final qu'en ayant arrivé à forcer les fabricants à ne
pas causer un langage propriétaire !
> Je ne vois vraiment pas comment plus d'ouverture en réserverait
> l'accès à une élite??
Pour être plus ouvert, il faudrait que KNX devienne propriétaire de
tout ce qui se fait en KNX... ce qui signifierait que KNX deviendrait
alors la seule autorité pour le monde KNX... drôle d'ouverture ! au
contraire, KNX édicte les règles pour l'interconnexion, les fabricants
restent libres de faire les produits comme ils le veulent, en
respectant ces règles d'interconnexion qui en font précisément un
système ouvert, et libre !
> Par contre, la stratégie de licence d'ETS ne prévoit aucune solution
> pour le particulier qui possède une installation KNX et qui veut
> pouvoir en modifier certains paramètres sans devoir systématiquement
> appeler un professionnel pour le faire à sa place. Je pense que c'est
> un frein au développement de KNX à grande échelle.
On revient aux posts précédents sur le sujet : la critique n'est pas
sur l'ouverture ou non de KNX, mais sur le prix de la licence ETS.
Déjà répondu sur plusieurs posts.
> Le risque dans ce
> cas est de voir KNX cantonné aux installations haut-de-gamme pour
> lesquelles l'utilisateur fera de tout façon appel à un professionnel
> même pour une petite modification.
Sur toute les installations que nous faisons, plus de la moitié des
cas se trouvent être des maisons à budget limité et non de luxe. La
domotique a un coût, comme n'importe quelle autre technologie, mais le
coût est très largement démontré qu'il est supportable par toutes les
bourses. Mais il faut bien sûre sortir du schéma dinosaurien des
canaux "métier" habituels pour que le chiffrage soit fait
correctement, et donc abordable.
> C'est un peu comme si les électriciens mettaient des cadenas sur
> chaque interrupteur ou prise de courant qu'ils placent. Ce serait tout
> simplement inacceptable pour l'utilisateur final.
Faire une installation KNX en lieu et place d'une installation
traditionnelle fait précisément exploser ces "verrous", preuve ne est
ce forum et le nombre d'utilisateurs faisant leurs propres
installation eux-même !
Je trouve normal que
> celui qui estime avoir les compétences pour remplacer un interrupteur
> défectueux puisse le faire.
fils rouge sur borne rouge, fils noir sur borne noir... peut-on faire
plus simple ? y-a-t-il besoin d'un spécialiste pour faire cela ?
Il y aura toujours des apprentis sorciers
> qui surestimeront leurs capacités mais si il n'a pas été jugé
> raisonnable de cadenasser tous les interrupteurs pour s'en prémunir,
> je pense qu'il est tout aussi peu raisonnable d'interdire à
> l'utilisateur final l'accès aux paramètres de son installation KNX.
On trouves-tu une interdiction d'accès aux paramètre de l'installation
pour l'utilisateur final ???
> Pour ce qui est de la distribution des produits, je ne voit pas où est
> le problème puisque chacun peut si il le désire commander la plupart
> des produits via internet à des prix raisonnablement compétitifs
> (eibmarkt, ...)
alors.... où est le problème ? ;-) si on résume, il n'y a que le prix
de licence d'ETS qui semble être un frein et rien d'autre. Mais comme
il a été dit déjà, ce prix, mis dans la balance de tous les coûts de
l'installation et pesé avec tous les avantages que cela apporte... est-
ce vraiment une barrière réelle ? Ou seulement une barrière
psychologique ?