23/06/2011, 11:43:08 (Modification du message : 23/06/2011, 11:44:32 par kraven.)
(22/06/2011, 13:08:35)loidailen a écrit : Si on a réellement un gros doutes sur l'affectation des prises dans le futurs, on passe un cable EIB derrières les prises pour pouvoir y mettre dans le futur un BCU (mais formule couteuse)
Si tu as pour chaque prises une phase qui part direct au tableau le bus derrière chaque prises ne sert à rien.
Utilise le bus KNX uniquement pour les commandes (c'est mon avis) ne va pas mettre du knx aux endroits uniquement dédiés à la puissance (prises de courant). Par contre pense à laisser du knx en attente dans des endroits stratégiques genre faux plafonds (pour détecteur de présence ou luminosité), derrière la tv (pour un blaster IR) etc...
ok c'est ce que je compte faire. Ca résout effectivement le problème du contrôle des prises.
Maintenant je me mets en mode perturbateur :p
La prise est contrôlable à distance ok. Mais imaginons que dans le futur on y mette une multiprise pour deux appareils (je parle de multiprises parce que à mon sens, on a beau prévoir autant de prises qu'on veut, je pense qu'on y vient tot ou tard parce qu'on se dit qu'il n'y jamais assez de prises).
Donc imaginons un simple aquarium avec deux prises électriques (la pompe et la lumière sans minuteur) que je branche sur la multiprises branchée sur la prise contrôlée. C'est soit tout ouvert, soit tout fermé.
En passant un bus ou un autre moyen de communication, ca permet de commander les deux prises individuellement non ?
/fin mode perturbateur :p
N'y voyez pas la une façon de contredire ce qui a déjà été dit, mais c'est juste mon idée de la domotique (qui est peut être fausse) qui doit s'adapter au futur usage de l'habitat non ?
23/06/2011, 12:56:09 (Modification du message : 23/06/2011, 17:27:31 par junior76.)
(23/06/2011, 12:12:26)loidailen a écrit : La prise est contrôlable à distance ok. Mais imaginons que dans le futur on y mette une multiprise pour deux appareils (je parle de multiprises parce que à mon sens, on a beau prévoir autant de prises qu'on veut, je pense qu'on y vient tot ou tard parce qu'on se dit qu'il n'y jamais assez de prises).
Donc imaginons un simple aquarium avec deux prises électriques (la pompe et la lumière sans minuteur) que je branche sur la multiprises branchée sur la prise contrôlée. C'est soit tout ouvert, soit tout fermé.
En passant un bus ou un autre moyen de communication, ca permet de commander les deux prises individuellement non ?
Ca dépends de ce que tu veux faire. Soit tu installes des blocs d'une seule prise à chaque endroit, là c'est clair, c'est du tout ou rien. Soit tu installes systématiquement 2 prises dans chaque blocs (ce que la NFC 15-100 compte compte comme 1 seule prise) et dans ce cas, tu adaptes ton installation à ce que tu veux faire :
Tirer 1 seule fils de phase et là ca sera comme précedemment
Tirer 2 fils de phase et là tu seras modulable
Tirer 1 seul fils de phase sachant que tu pourras tirer un second fils si nécessaire (4x1.5 dans de 'l'ICTA 20 ou 4x2.5 dans de l'ICTA25)
Personnellement je n'ai installé que des blocs de minimum 2 prises (sauf circuit spécialisés) voir 4 ou 6 prises derrière la TV.
Tout ça c'est que du bon sens. Je te propose de faire un peu schema filaire sous Draw ou autre pour nous montrer ce que tu comptes faire au final et voir si tu as bien tout compris -> qu'est ce que tu en dis ?
Connais-tu les normes au ce qui concerne le nombre de prise, de point lumineux, ... par disjoncteur ?
Je te joins un exemple de schéma de principe que j'avais fait à l'époque et qui permet de se mettre bien les idées au clair au format PDF (OpenDocument n'est pas accepté par le forum, encore une modif de paramètre à réaliser !!!)..
(27/06/2011, 07:45:07)loidailen a écrit : Alors en fait, je voudrais que ces prises soit commandées via une interface web. Donc je mets un routeur IP/KNX ?
Le routeur IP/KNX est une passerelle entre ton installation KNX et le reseau IP. Il ne te permet pas à lui seul de commander tes prises. Il te faudra en plus un superviseur (gratuit ou payant). Il en existe plein. L'interface IP/KNX permet égallement de faire la programmation de tes modules via le reseau IP.
(27/06/2011, 07:45:07)loidailen a écrit : Par contre je ne comprends pas trop ta phrases sur les remarques ?
Je pense qu'il veut dire que tu n'as pas représenté la boite de dérivation sur ton schéma. Sur ton schéma tu pontes les neutres sur la prise. C'est fonctionnelle mais il vaut mieux comme dit dans le post ramener les 4 phases, le neutre et la terre dans une boite de dérivation et depuis celle-ci câbler chaque prises.
(27/06/2011, 12:23:08)junior76 a écrit : Pour le moment -> toutes les phases passent par l'actuateur.
Ah ok je comprend maintenant.
Mais dans le principe c'est bon quand même. Il n'est pas obligé de passer par l'actauteur avec le câblage qu'il présente.
27/06/2011, 13:53:39 (Modification du message : 27/06/2011, 14:31:12 par junior76.)
(27/06/2011, 12:28:49)loidailen a écrit : Bon je te file le fichier via mp car ca passe pas en pièce jointe.
Bon ca passe en zip
Voila mon interprétation de ce qui a été dit.
On peut le simplifier par économie de fils mais avec cette solution -> TOUT est possible et l'ensemble de tes actuateurs restent dans ton tableau électrique.
(27/06/2011, 13:25:38)kraven a écrit :
(27/06/2011, 12:23:08)junior76 a écrit : Pour le moment -> toutes les phases passent par l'actuateur.
Ah ok je comprend maintenant.
Mais dans le principe c'est bon quand même. Il n'est pas obligé de passer par l'actauteur avec le câblage qu'il présente.
A+
L'idée du croquis était justement de vérifier si tout était clair. Il est obligé de rien, je suis d'accord -> mais dans le doute !!!
Avec la sortie C1 tu commandes le bloc 3 ainsi que le prise du bas du bloc 4.
La sortie C2, tu la gardes en réserve pour éventuellement contrôler le bloc 1 ou bloc 2 ou les deux en même temps.
Au niveau du module, en haut ce sont bien des entrées qui normalement sont raccordés à des actionneur non ? Pourquoi tu cables la phase dessus ?
27/06/2011, 18:01:31 (Modification du message : 27/06/2011, 18:17:36 par junior76.)
(27/06/2011, 14:51:07)loidailen a écrit : Bon voyons voir si j'ai compris
Avec la sortie C1 tu commandes le bloc 3 ainsi que le prise du bas du bloc 4.
La sortie C2, tu la gardes en réserve pour éventuellement contrôler le bloc 1 ou bloc 2 ou les deux en même temps.
Au niveau du module, en haut ce sont bien des entrées qui normalement sont raccordés à des actionneur non ? Pourquoi tu cables la phase dessus ?
Merci
Négatif, si comme tu l'as dit à demi mot tu lorgnes sur du Hager, c'est la tension que tu souhaites commander (et en aucun cas des entrées) (c'est pour ça, par exemple que les TXA208C on 10 sorties et que ça ne pose pas de problème avec la NFC 15-100)!!!
27/06/2011, 18:28:52 (Modification du message : 27/06/2011, 18:35:05 par loidailen.)
(27/06/2011, 18:01:31)junior76 a écrit :
(27/06/2011, 14:51:07)loidailen a écrit : Bon voyons voir si j'ai compris
Avec la sortie C1 tu commandes le bloc 3 ainsi que le prise du bas du bloc 4.
La sortie C2, tu la gardes en réserve pour éventuellement contrôler le bloc 1 ou bloc 2 ou les deux en même temps.
Au niveau du module, en haut ce sont bien des entrées qui normalement sont raccordés à des actionneur non ? Pourquoi tu cables la phase dessus ?
Merci
Négatif, si comme tu l'as dit à demi mot tu lorgnes sur du Hager, c'est la tension que tu souhaites commander (et en aucun cas des entrées) (c'est pour ça, par exemple que les TXA208C on 10 sorties et que ça ne pose pas de problème avec la NFC 15-100)!!!
bon je suis perdu, je ne regarde pas spécialement, hager, c'est juste que je m en sers comme exemple, après la marque..... Alors oui je souhaite commander la tension, ouvert ou fermé.
Mais la du coup, en prenant le TXA208C, moi je fais arriver l'alimentation du disjoncteur sur N et L. A quoi servent les "entrées" 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15 ?
(27/06/2011, 18:28:52)loidailen a écrit : bon je suis perdu, je ne regarde pas spécialement, hager, c'est juste que je m en sers comme exemple, après la marque..... Alors oui je souhaite commander la tension, ouvert ou fermé.
Mais la du coup, en prenant le TXA208C, moi je fais arriver l'alimentation du disjoncteur sur N et L. A quoi servent les "entrées" 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15 ?
L'"entrée 1" alimente à la sortie 2, c'est comme sur un relai.
N et L ne sont là que pour alimenter l'actuateur.
Suis-je plus clair ??
L’exemple envoyé correspond à du courant triphasé (L1, L2 et L3).
27/06/2011, 19:01:09 (Modification du message : 27/06/2011, 19:06:00 par loidailen.)
(27/06/2011, 18:53:23)junior76 a écrit :
(27/06/2011, 18:28:52)loidailen a écrit : bon je suis perdu, je ne regarde pas spécialement, hager, c'est juste que je m en sers comme exemple, après la marque..... Alors oui je souhaite commander la tension, ouvert ou fermé.
Mais la du coup, en prenant le TXA208C, moi je fais arriver l'alimentation du disjoncteur sur N et L. A quoi servent les "entrées" 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15 ?
L'"entrée 1" alimente à la sortie 2, c'est comme sur un relai.
N et L ne sont là que pour alimenter l'actuateur.
Suis-je plus clair ??
L’exemple envoyé correspond à du courant triphasé (L1, L2 et L3).
A+
ok donc mon ex n'est pas bon.
Je dois faire arriver l'alimentation de l'actuateur par L et N puis ensuite si je veux contrôler les 8 prises individuellement, en fait je fais arriver les 8 phases (en pontant sur les entrées) en haut du module et ca part vers les prises par les sorties ?
(je vais y arriver.... :p)
![[Image: controle_prises.jpeg]](https://sites.google.com/site/loidailen/home/controle_prises.jpeg)
